Версия для печати темы
Форум Sportage _ Сцепление _ Замена сцепления/МКПП на Гранде
Автор: Panzer38 Jun 24 2013, 02:29 PM
Вдохновленный на сей подвиг рассказами Артема ghost'a о том, что сцепление на Спортаже можно поменять самому, на опуская трансмиссию, а только сдвинув ее назад, решился проделать данную процедуру у себя в гараже... ... ага.. щаззз...
.... далее следует много нецензурной лексики в сторону конструкторов Гранда .... .....
Продолжаем..
Самое главное:
- на Гранде замену сцепления можно производить ТОЛЬКО С ПОЛНЫМ СНЯТИЕМ трансмиссии с машины.
- назад трансмиссию никуда сдвигать нельзя. Есть запас только сантиметров в пять. Дальше раздатка упирается в бензобак и все. приехали.
Остается только один, единственный вариант, - опускать трансмиссию на землю.
Тут возникает второй вопрос - как это сделать одному, в гараже и без ямы...
Решение такое:
1. Откручиваем раздатку и КПП от сайлентблоков и подушек:
- два болта в нижней подушке от КПП
- два болта в правом кронштейне у сайлентблока на раме у раздатки.
Еще целесообразно отсоединить и выкрутить датчик скорости из раздатки (и не потерять штырек из внутренностей датчика!)
2. Откруиваем колокол картера сцепления от двигателя. Тут придется по ся с четырьмя болтами сверху картера.
Не забыть болт под стартером, закручивающийся со стороны двигателя! И маленкий болтик, крепящий прокладку двигатель/КПП в самом низу картера сцепления!!
3. Сверху, из салона, снимаем облицовку вокруг рукояток КПП и раздатки, откручиваем пять болтов и снимаем рукоятку раздатки. Затыкаем отверстие тряпкой, чтобы внутрь раздатки не насыпалась грязь.
4. Берем три грузовых стяжки (мощных, килограм на 500 каждая, не меньше !), пропускаем их под трансмиссией.
Одну цепляем под фланец заднего кардана, вторую - перед поперечной балкой КПП, третью - под картер сцепления.
И как следует натягиваем.
Под раздатку подставляем домкрат и упираемся им в трансмиссию.
5. откручиваем осторожно поперечную балку КПП и убираем ее.
6. опускаем домкрат - трансмиссия остается висеть на стяжках. ... и тут начинается самое веселье
Очень осторожно начинаем отпускать поочередно стяжки, начиная "с хвоста".
При этом вниз идет первой раздатка.
Стяжки отпускаем по чуть-чуть, букально на сантиметр-два за раз. Иначе странсмиссия под собственным весом может изрядно шарахнуть чем-нибудь, куда-нибудь.
Когда раздатка оказывается под кривой поперечной балкой рамы, аккуратно вынимаем вал КПП из сцепления.... и начинаем опускать "нос" ... продолжаем опускать трансмиссию до тех пор, пока она не окажется на полу.
Процесс самого спуска у меня занял минут тридцать-сорок....
Подъем - как пишут обычно в руководствах - "в обратной последовательности" .
Также, на трех стяжках, попеременно, начиная со стороны картера сцепления.
Поднимаем "нос", за ним, "хвост".
Важно! - следим за тем, чтобы сначала рукоятка КПП не уперлась в кузов, а потом кроншейн рукоятки КПП не уперся туда же, в кузов!
Когда раздатка будет уже почти на самом верху, грузовых стяжек уже не достаточно, поэтому подводим снизу поперечную балку КПП, наживляем ее с правой
стороны двумя болтами (спереди и сзади, чтобы не перекашивалась) и домкратом, под балкой, начинаем поднимать трансмиссию дальше вверх, (следя за
рукояткой КПП!!! - она, зараза, постоянно норовит куда-нибудь уткнуться...)
Доводим до конца поперечную балку и закрепляем ее слева болтами.
Все..... теперь осталась самая сложная процедура во всем процессе - притянуть трансмиссию к двигателю.
Здесь я опять использовал грузовую стяжку под фланцем заднего кардана. С ее помощью, и с помощью домкрата под раздаткой, можно облегчить себе эту процедуру..
Процесс подъема у меня занял около полутора часов....
Для чего, собственно, я затеял всю эту канитель... - тек задний сальник коленвала, да и сцепление прошло уже 70 тыс. км. - решил поменять.
Вскрытие показало, что само сцепление нормальное. Ведомый диск проходил бы еще тыс. 40 -50.
Подшипник первичного вала КПП, тот, что в коленвале - под замену. Поменял. (специально для этого купил съемник. Его, как обычно, пришлось дорабатывать болгаркой, иначе не лез в отверстие подшипника... )
Сальник коленвала - под замену. Заменил.
И, кстати, масло явно сочилось из-под одного болта маховика. ... (мастера на сервисе явно поленились промазать болты герметиком).
Маховик - как новый! Ну, т.е. не новый, видно, что ездил.. но ни одной трещины!! А вот тот маховик, что стоял на машине "с завода" через 70 тыс.км был весь в трещинах и требовал немедленной замены.
Выжимной диск "заводского" сцепления также был изношен до предела.
В общем, заменил только выжимной диск и поставил свой "родной" выжимной подшипник NTN, стоявший до замены КПП.
Уфф.... и на все это ушло все воскресенье и половина субботы....
В довершение - несколько фотографий "процесса"
Автор: Meg@DED Jun 24 2013, 03:50 PM
А на коротком вроде есть куда двигать, как так получилось, что на гранде некуда?
Автор: Panzer38 Jun 24 2013, 04:12 PM
Цитата(Meg@DED @ Jun 24 2013, 03:50 PM)
А на коротком вроде есть куда двигать, как так получилось, что на гранде некуда?
Бензобак!
На Гранде он бОльшего размера (длиннее). Вот его и сдвинули вперед.
Из-за этого и лючок бензонасоса на баке не совпадает с люком в полу кузова - двинут вперед.
И трансмиссию не сдвинуть назад.
Автор: Александр 533 Jun 24 2013, 07:49 PM
Цитата(ghost @ Jun 24 2013, 07:23 PM)
ааа... вон ано чё... а я думаю чё за каверзные вопросы...
а у тебя там баак...
ну в обшем то не страшно конечно, просто более временитрудогемоёмкая работа
ну хорошо , что я тебе рассказал как я стяжками грузовыми каробку на место вмандыривал
...
отсюдова вывод: коротыши более ремонтопригодны)
А скока весит вся сборка (в кг). Может "стойку" прикупить ??? (у мну яма есть).
Автор: Художник Jun 24 2013, 08:06 PM
Серега, выкладывай свое творение в ФАК!
Автор: ghost Jun 24 2013, 08:38 PM
Цитата(Александр 533 @ Jun 24 2013, 06:49 PM)
А скока весит вся сборка (в кг). Может "стойку" прикупить ??? (у мну яма есть).
килограм где то под 80... а стойку можно и самому сварить... и к подкатному домкрату...
единственное , что весь основной вес смещён к раздатке..
Автор: саня тр-тр Jun 24 2013, 10:15 PM
Это не секрет конечно, но съёмник подшипника первичного вала необязательно покупать. У нас в деревне делают так : набивают пальчиком солидол под подшипник, подбирают подходящий болт, подматывают изолентой если не плотно, и тюк болтом в солидол, болт толкает солидол, он несжимаем и следовательно толкает подшипник наружу. Если солидол просачивается через шарики и подшипник не выходит, говорят можно мылом набить. Х.з. у меня и с солидолом всё всегда выходило.
Автор: Panzer38 Jun 24 2013, 11:18 PM
Цитата(ghost @ Jun 24 2013, 07:23 PM)
ааа... вон ано чё... а я думаю чё за каверзные вопросы...
а у тебя там баак...
ну в обшем то не страшно конечно, просто более временитрудогемоёмкая работа
ну хорошо , что я тебе рассказал как я стяжками грузовыми каробку на место вмандыривал
...
отсюдова вывод: коротыши более ремонтопригодны)
Дык я тебе еще в субботу говорил - "Бак мешается!"
Ну да ладно, дело сделано - опыт получен.
Зато теперь я знаю, как в полевых условиях поменять сцепление ... если чо
Цитата(саня тр-тр @ Jun 24 2013, 10:15 PM)
Это не секрет конечно, но съёмник подшипника первичного вала необязательно покупать. У нас в деревне делают так : набивают пальчиком солидол под подшипник, подбирают подходящий болт, подматывают изолентой если не плотно, и тюк болтом в солидол, болт толкает солидол, он несжимаем и следовательно толкает подшипник наружу. Если солидол просачивается через шарики и подшипник не выходит, говорят можно мылом набить. Х.з. у меня и с солидолом всё всегда выходило.
Слышал о таком... но... съемником как-то сподручнее. Да и предполагалось, что места будет мало и "размахнуться болтом" будет негде
Автор: ghost Jun 25 2013, 12:32 AM
Цитата(Evol @ Jun 24 2013, 11:21 PM)
да ладно, там не так страшно все... темболее можно поучится на чужих ошибках..
или можеш бак открутить и коробку спускать ненадо...
кстати съемник для потшипника я сам сделал по месту.
Автор: Evol Jun 25 2013, 08:25 AM
Цитата(ghost @ Jun 25 2013, 12:32 AM)
да ладно, там не так страшно все... темболее можно поучится на чужих ошибках..
или можеш бак открутить и коробку спускать ненадо...
кстати съемник для потшипника я сам сделал по месту.
Все масло из коробки не вытечет же.... тем более снизу ничего на асфальт не капает
А там уже будет видно.
Автор: KaZantip Jun 25 2013, 08:38 AM
А поделись пож-та кодами деталей. В частности какой сальник поставил, подшипник первичного и выжимной. Можно еще фото съемника доработанного
Автор: Panzer38 Jun 25 2013, 09:21 AM
Цитата(Evol @ Jun 24 2013, 11:21 PM)
Цитата(Evol @ Jun 25 2013, 08:25 AM)
Все
масло из коробки не вытечет же.... тем более снизу ничего на асфальт не капает
А там уже будет видно.
Не понял... у тебя какой сальник течет?
Тот, что сзади двигателя на коленвале? или тот, что на первичном валу КПП?
Я вот тоже предполагал, что у меня сальник первичного вала КПП подтекает, т.к. на трансмиссии были явные следы именно трансмиссионого масла. Оказалось, на сервисе хреново прикрутили крышку ручки раздатки, и из-под нее масло и выдавливало.
Цитата(KaZantip @ Jun 25 2013, 08:38 AM)
А поделись пож-та кодами деталей. В частности какой сальник поставил, подшипник первичного и выжимной. Можно еще фото съемника доработанного
Про выжимной не скажу, т.к. поставил подшипник, который стоял у меня "с завода". Он прошел 70 тыс.км, и был снят при замене КПП.
Сам подшипник производства NTN. Весь металлический. Состояние идеальное.
Я его положил в заначку и вот сейчас снова поставил.
Самое интересное, что его "высота" т.е. расстояние от урктящейся рабочей поверхности до верха, куда нажимают лапки вилки, составляет
27 миллиметров.
У всех остальных подшипников, оригинальных и НЕоригинальных, этот размер составляет 24-25 мм.
Из-за этого появляется люфт в 1-3 мм и подшипник "свиристит" по лепесткам корзины. Я три года проездил с этим свиристеньем.... сейчас - тишинаааа. И нет никакого биения на педали!
Вот, слева подшипник NTN, справа - SASCH
Кстати, на фотке виден код SASCH'а - 3151 807 001 (оригинальный код - 41412-4Z000)
Автор: Evol Jun 25 2013, 09:23 AM
Цитата(Panzer38 @ Jun 25 2013, 09:16 AM)
Не понял... у тебя какой сальник течет?
Тот, что сзади двигателя на коленвале? или тот, что на первичном валу КПП?
Я вот тоже предполагал, что у меня сальник первичного вала КПП подтекает, т.к. на трансмиссии были явные следы именно трансмиссионого масла. Оказалось, на сервисе хреново прикрутили крышку ручки раздатки, и из-под нее масло и выдавливало.
Я не знаю, не разбирал.
Нижняя часть коробки в масле.
Автор: Panzer38 Jun 25 2013, 10:24 AM
Цитата(Evol @ Jun 25 2013, 09:23 AM)
Я не знаю, не разбирал.
Нижняя часть коробки в масле.
Какая часть? - та, что на стыке двигателя?, перед картера сцепления?
В принципе, можно определить по запаху - трансмиссионка пахнет специфически
С бОльшей вероятностью - течет сальник коленвала.
Автор: Evol Jun 25 2013, 10:32 AM
Цитата(Panzer38 @ Jun 25 2013, 10:24 AM)
Какая часть? - та, что на стыке двигателя?, перед картера сцепления?
В принципе, можно определить по запаху - трансмиссионка пахнет специфически
С бОльшей вероятностью - течет сальник коленвала.
Да. на стыке.
Автор: Panzer38 Jun 25 2013, 12:12 PM
Цитата(Evol @ Jun 25 2013, 10:32 AM)
Да. на стыке.
Значит, наиболее вероятно - задний сальник коленвала.
Автор: Evol Jul 1 2013, 10:39 AM
Цитата(Panzer38 @ Jul 1 2013, 10:16 AM)
Скоро на практике придет технологи установки/снятия коробки
Автор: Panzer38 Jul 1 2013, 12:07 PM
Цитата(Evol @ Jul 1 2013, 10:39 AM)
Скоро на практике придет технологи установки/снятия коробки
что-то не совсем понял смысл сей фразы....
Автор: mike482 Jul 1 2013, 12:13 PM
Цитата(Panzer38 @ Jul 1 2013, 12:07 PM)
Я думаю Серега собирается заменить текущий сальник у себя
Автор: Evol Jul 1 2013, 12:28 PM
Цитата(Panzer38 @ Jul 1 2013, 12:07 PM)
Из-за понедельника упустил слово
"Скоро на практике придет технология
быстрой установки/снятия коробки"
А мысли в голове были о том, что скоро ты ускоришь этот процесс.
Автор: Panzer38 Jul 1 2013, 12:45 PM
Цитата(Evol @ Jul 1 2013, 12:28 PM)
Из-за понедельника упустил слово
"Скоро на практике придет технология
быстрой установки/снятия коробки"
А мысли в голове были о том, что скоро ты ускоришь этот процесс.
Ага. Понятно
Кстати, есть одна мысль...
если удастся ее реализовать, то снятие\установка трансмиссии станет легкой, тривиальной процедурой...
Автор: Evol Jul 1 2013, 12:50 PM
Цитата(Panzer38 @ Jul 1 2013, 12:45 PM)
Ага. Понятно
Кстати, есть одна мысль...
если удастся ее реализовать, то снятие\установка трансмиссии станет легкой, тривиальной процедурой...
вооо... я как раз жду этого момента
Автор: Panzer38 Jul 8 2013, 09:56 AM
Итак.
Как и обещал - выкладываю отчет о "легком и непринужденном" процессе снятия\установки трансмиссионной сборки МКПП+раздатка на Гранде в гараже, в одно лицо
Для этого нам потребуется:
- четыре отрезка чего-нибудь (я использовал обрезки прямоугольного профиля 20х40, оставшиеся от изготовления багажника)
- два болта с гайками. Я использовал старый развальный болт верхнего рычага и еще один, М8
- лебедочный блок усиления
- электролебедка с тросом (подойдет с усилием от полутора тонн, т.е. от 3000 lb)
- провода для прикуривания
Ну и еще пара грузовых стяжек.
Все это собирается в такую конструкцию:
Лебедку я закрепил грузовыми стяжками. Трос пропускается между половинками спинки заднего сиденья и через блок уходит вниз, в люк в тоннеле.
Лебедка подключается к штатному аккумулятору. Т.к. нагрузка небольшая, то и токи не экстримальные - аккумулятор выдерживает, не разряжаясь.
В результате, трансмиссия подвешивается на тросе.
Спуск и подъем можно осуществлять прямо из ямы, из-под машины, используя лебедочный пульт.
За счет подвеса, трансмиссия при спуске и подъеме "управляется" одной рукой.
При ошибке всегда тут же можно "откатить назад" и подправить положение.
Спереди, для страховки, протягивается грузовая стяжка.
С ее помощью при установке трансмиссии на место поднимается "нос" сборки к сцеплению.
На этот раз спуск у меня занял минут пять. Подъем и "втыкание" вала КПП в маховик - минут 15.
В 12 часов начал разборку. В 16:30 трансмиссия уже стояла на месте, полностью прикрученная.
А вот, собственно, и сам датчик заднего хода, из-за которого пришлось снова снимать КПП
Автор: Evol Jul 8 2013, 11:14 AM
Цитата(Panzer38 @ Jul 8 2013, 09:56 AM)
Итак.
Как и обещал - выкладываю отчет о "легком и непринужденном" процессе снятия\установки трансмиссионной сборки МКПП+раздатка на Гранде
в гараже, в одно лицо
......
В первый момент приходит в голову фраза
"Вот это Б ПЦ" Извините меня
Но после нескольких раз осмысления всего, что ты тут написал, понимаю что в принципе все необходимое у меня есть.
Можно же не устанавливать лебедку в багажнике, а использовать машину с лебедкой, которая будет стоять сзади.
Вопрос только по поводу стоек. В полу и на сиденья они просто упираются и никак не закреплена?
Автор: Panzer38 Jul 8 2013, 11:28 AM
Цитата(Evol @ Jul 8 2013, 11:14 AM)
В первый момент приходит в голову фраза
"Вот это Б ПЦ" Извините меня
Но после нескольких раз осмысления всего, что ты тут написал, понимаю что в принципе все необходимое у меня есть.
Можно же не устанавливать лебедку в багажнике, а использовать машину с лебедкой, которая будет стоять сзади.
Вопрос только по поводу стоек. В полу и на сиденья они просто упираются и никак не закреплена?
Вот именно. Когда все осмыслишь, оказывается - все просто
Стойки просто упираются в пол. Поперечная перекладина просто упирается в стойки подголовников.
Конструкция никуда не денется, т.к. встает "в распор" и удерживается весом самой трансмиссии.
Ну, конечно, манипулируя с подвешенной на тросе трансмиссией, не стОит по возможности пренебрегать техникой безопасности и совать голову под КПП
Поэтому, на самом деле, у меня там, под трансмиссией, для страховки были еще две грузовых стяжки натянуты. Чтобы если вдруг оборвалось, КПП не улетела бы в яму...
Автор: Panzer38 Jul 8 2013, 11:40 AM
Сборка конструкции для подвеса трансмиссии у меня заняла не больше часа:
- нарезал болгаркой куски профиля нужной длины.
- просверлил три дырки для болтов
- лебедка уже снятая с машины, лежала в гараже
- силовые провода были.
Осталось придумать, как закрепить лебеку в багажнике. Тут и пригодилась лежащая там запаска
Сначала я думал расположить лебедку на полу, между передними и задними сидениями.
Но тогда пришлось-бы ликвидировать средний подлокотник.
Автор: Evol Jul 8 2013, 01:48 PM
Цитата(Panzer38 @ Jul 8 2013, 12:57 PM)
Собственно, теперь ясно, как "в поле" поменять сцепление. Есди вдруг что
Долго, муторно, но можно. При условии, что есть вторая машина с лебедкой. Или на носу есть лебедка и ее можно снять
А треногу в салоне можно сделать из реек от двух хай-джеков и лопаты
в твоем зипе будет пополнение? еще парочку Домкратов и лопат
Спасибо за опыт
Автор: Panzer38 Jul 8 2013, 02:17 PM
Цитата(Evol @ Jul 8 2013, 01:48 PM)
в твоем зипе будет пополнение? еще парочку Домкратов и лопат
Спасибо за опыт
Ну, если в экспедиции больше одной машины, то у них, как правило, есть пара хай-джеков и пара лопат
И уж одна лебедка найдется
Автор: nicos Jul 9 2013, 06:22 PM
во.... а я голову ломаю как поменять сцепление .в прошлый раз снимал коробку на яме ,с помощью "камазовской козы" .сейчас нет ни ямы, ни" козы".и лебёдка у меня ручная .но общий конструктив мне понравился буду менять сфотаю
Автор: Panzer38 Jul 10 2013, 09:28 AM
Цитата(nicos @ Jul 9 2013, 06:22 PM)
во.... а я голову ломаю как поменять сцепление .в прошлый раз снимал коробку на яме ,с помощью "камазовской козы" .сейчас нет ни ямы, ни" козы".
и лебёдка у меня ручная .но общий конструктив мне понравился
буду менять сфотаю
В принципе, можно и ручную лебедку использовать, но при этом придется попрыгать....
Автор: Майкл Jul 10 2013, 09:57 PM
Цитата(Panzer38 @ Jul 10 2013, 05:28 AM)
В принципе, можно и ручную лебедку использовать, но при этом придется попрыгать....
конструкция супер
все гениальное просто
Автор: nicos Jul 10 2013, 11:47 PM
Цитата(Майкл @ Jul 10 2013, 05:57 PM)
конструкция супер
все гениальное просто
откуда про мою конструкцию знаешь?
прыгать много не придётся .лебёдку использую для подъёма и опускания. устанавливаю с помощью домкратов.завтра заберу сцепление и понеслась......
Автор: Panzer38 Jul 11 2013, 10:21 AM
Цитата(nicos @ Jul 10 2013, 11:47 PM)
откуда про мою конструкцию знаешь?
прыгать много не придётся .лебёдку использую для подъёма и опускания. устанавливаю с помощью домкратов.завтра заберу сцепление и понеслась......
Придется, придется
Трансмиссия постоянно норовит куда-нибудь сместиться в сторону. Особенно при подъеме ее нужно постоянно направлять "в нужное русло".
С электролебедкой чем хорошо - лежа под машиной управляешь с пульта. И не надо прыгать. Не туда пошла - отпустил, подправил и снова подтягиваешь вверх.
А с ручной - подтянул - нырнул вниз - подправил - вылез - снова подтянул - опять нырнул вниз - подправил .... и т.д.
Но все равно - Удачи!
Автор: nicos Jul 12 2013, 12:23 AM
Цитата(Panzer38 @ Jul 11 2013, 06:21 AM)
Но все равно - Удачи!
Спасибо за доброе слово!
сегодня снял без лебедки ,три домкрата, три часа и коробок на земле
а вот ставить лебеда пригодится.попробую сфотать ,но руки очень грязные
Автор: Grey Aug 1 2013, 12:44 AM
Парни, гораздо проще и быстрее отцепить раздатку от коробки, и снимать\ставить по отдельности. никаких спец приспособ\лебедок\стяжек ничего не надо. Менял сцепление лежа под машиной, в приямке глубиной 5(!) сантиметров.
с ямы вообще проблем не будет.
только что заметил. приямок с левой стороры от машины на моей аватаре.
Автор: Panzer38 Aug 1 2013, 01:59 AM
Цитата(Grey @ Aug 1 2013, 12:44 AM)
Парни, гораздо проще и быстрее отцепить раздатку от коробки, и снимать\ставить по отдельности. никаких спец приспособ\лебедок\стяжек ничего не надо. Менял сцепление лежа под машиной, в приямке глубиной 5(!) сантиметров.
с ямы вообще проблем не будет.
...
Сколько еще болтов надо открутить, чтобы отсоединить раздатку от КПП???
Автор: Grey Aug 1 2013, 12:28 PM
при наличии инструмента открутить десяток болтов это не проблема,
замена сцепления подразумевает наличие инструмента.
мне моего набора головок и воротков хватило на все.
да и не безопасное это дело вывешивать тяжелые детали.
п.с. ни за что не агитирую, каждый снимает/ставит как хочет/может.
Автор: Художник Aug 1 2013, 02:46 PM
Цитата(Panzer38 @ Jul 8 2013, 09:56 AM)
Итак.
Как и обещал - выкладываю отчет о "легком и непринужденном" процессе снятия\установки трансмиссионной сборки МКПП+раздатка на Гранде
в гараже, в одно лицо
Для этого нам потребуется:
- четыре отрезка чего-нибудь (я использовал обрезки прямоугольного профиля 20х40, оставшиеся от изготовления багажника)
- два болта с гайками. Я использовал старый развальный болт верхнего рычага и еще один, М8
- лебедочный блок усиления
- электролебедка с тросом (подойдет с усилием от полутора тонн, т.е. от 3000 lb)
- провода для прикуривания
Ну и еще пара грузовых стяжек.
Все это собирается в такую конструкцию:
Лебедку я закрепил грузовыми стяжками. Трос пропускается между половинками спинки заднего сиденья и через блок уходит вниз, в люк в тоннеле.
Лебедка подключается к штатному аккумулятору. Т.к. нагрузка небольшая, то и токи не экстримальные - аккумулятор выдерживает, не разряжаясь.
В результате, трансмиссия подвешивается на тросе.
Спуск и подъем можно осуществлять прямо из ямы, из-под машины, используя лебедочный пульт.
За счет подвеса, трансмиссия при спуске и подъеме "управляется" одной рукой.
При ошибке всегда тут же можно "откатить назад" и подправить положение.
Спереди, для страховки, протягивается грузовая стяжка.
С ее помощью при установке трансмиссии на место поднимается "нос" сборки к сцеплению.
На этот раз спуск у меня занял минут пять. Подъем и "втыкание" вала КПП в маховик - минут 15.
В 12 часов начал разборку. В 16:30 трансмиссия уже стояла на месте, полностью прикрученная.
А вот, собственно, и сам датчик заднего хода, из-за которого пришлось снова снимать КПП
Серега, ну ты ля ваще-е-е-е-е!!!
Нет слов!!!
Автор: Panzer38 Aug 1 2013, 08:16 PM
Цитата(Художник @ Aug 1 2013, 02:46 PM)
А чо? Я так....
Автор: vek Jan 20 2014, 01:41 AM
Цитата
А чо? Я так.... :58&∓:
Сергей, а номер сальника коленвала не подскажешь?!
тоже обнаружил что масло убегает, перед картера сцепления весь в масле.
и что интересно на полу масла нет, то есть течёт только при движение.
и по сцепе мне кажется что работает сцепа, в самом низу педали.
наверное надо менять диск. (код правильный ? 0K012 16 460&∓) сморю просто он на спектру идет..
p.s. хотя пока писал нашел вроде код 0K01111312 оно?!
Автор: korsar_ Jan 20 2014, 11:44 AM
0K011 11 312 задний сальник коленвала, тоже все было в масле сзади поменял его но масло как перло так и прет, еще выдавливает спереди и тянет его назад 0FE0110602 передний сальник и распредвалы.
У себя поменял передний сальник но все равно прет масло, буду еще менять на распредвалах.
Автор: Snek May 17 2015, 06:45 PM
Ребятки привет.. после замены сцепления !!!! не включается лампочка переднего привода на панели приборов ,, привод работает , один датчик под машиной нашел (подключен . ) куда залезть еще???? может бонольно лампочка перегорела а???
Автор: korol May 17 2015, 06:46 PM
Цитата(Snek @ May 17 2015, 05:45 PM)
Ребятки привет.. после замены сцепления !!!! не включается лампочка переднего привода на панели приборов ,, привод работает , один датчик под машиной нашел (подключен . ) куда залезть еще???? может бонольно лампочка перегорела а???
смотри провода, скорее всего обрыв где-то. обычно около штекера отгнивает.
Автор: nik*nik Sep 14 2015, 02:31 PM
надеюсь задний бампер ужо сломан был...
Автор: Panzer38 Sep 14 2015, 02:52 PM
Цитата(nik*nik @ Sep 14 2015, 01:31 PM)
надеюсь задний бампер ужо сломан был...
Естессно!
Причем, уже лет этак пять-шесть назад....
Автор: Panzer38 Sep 14 2015, 03:32 PM
Да, еще до кучи заменил заднюю опору раздатки.
Вот, в сравнении - новая и старая:
Видно - на сколько старая подушка просела....
И надо еще срочно заменить боковую опору, а то сайлент порван в хлам...
Автор: 709 Sep 14 2015, 03:45 PM
Цитата(Panzer38 @ Sep 14 2015, 02:32 PM)
.
И надо еще срочно заменить боковую опору, а то сайлент порван в хлам...
Фебест не бери....ну не наша она
Автор: Panzer38 Sep 14 2015, 05:17 PM
Цитата(709 @ Sep 14 2015, 02:45 PM)
Фебест не бери....ну не наша она
Да я уж помню.... - заказал "оригинал"
Автор: андрей 31 Sep 14 2015, 07:47 PM
Пост удалю
А VALEO, жизнеспособно? кто знает.
Автор: korol Sep 14 2015, 07:52 PM
так она же на подъемнике, проще вдвоем забросить, делов то
Но креативно
Автор: woodgoblin Sep 14 2015, 08:03 PM
Цитата(Panzer38 @ Sep 14 2015, 06:17 PM)
Да я уж помню.... - заказал "оригинал"
А скажите, будь ласка, номера всех этих опор для МКПП/РК
Автор: 709 Sep 14 2015, 09:23 PM
Цитата(woodgoblin @ Sep 14 2015, 07:03 PM)
А скажите, будь ласка, номера всех этих опор для МКПП/РК
подушка центральная на раздатке 0K016 39 350C.боковая опора раздатки (рестайл полагаю-как у меня и у Сергея) 0K015 39 820A,дорестайл 0K011 39 820C(Фебест подходит,цена более чем демократичная-я просто срезал кронштейн крепления опоры этой подушки с оригинала старого и приварил на Фебест(предварительно срезав с него площадку крепления-где-то я описывал....вроде в "сайлентблоки"
)
Во-http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=10703&pid=402368&st=0entry402368 выкладывал
Автор: ghost Sep 14 2015, 09:40 PM
Цитата(Panzer38 @ Sep 14 2015, 12:46 PM)
Ну вот, после того, как я обнаружил вот такую неприятность в заливной горловине МКПП...
Серёга, пора уже переходить на АКПП
механика уже не в моде
Автор: 709 Sep 14 2015, 09:43 PM
Цитата(ghost @ Sep 14 2015, 08:40 PM)
Серёга, пора уже переходить на АКПП
механика уже не в моде
А чего-АКПП не трескается?
Автор: kross Sep 14 2015, 10:34 PM
Цитата(709 @ Sep 14 2015, 09:43 PM)
А чего-АКПП не трескается?
А чего АКПП не трескается?
Автор: ghost Sep 14 2015, 10:43 PM
Цитата(kross @ Sep 14 2015, 09:34 PM)
А чего АКПП не трескается?
а чё, акпп не трескается?
Автор: Panzer38 Sep 15 2015, 10:28 AM
Харош флудить!
Автор: Альтаир Jan 9 2016, 12:44 AM
'Panzer38' date='Sep 14 2015, 02:46 PM' post='411695']
Ну вот, после того, как я обнаружил вот такую неприятность в заливной горловине МКПП...
У меня так же случилось ,точь в точь. Сначала просто наляпал кучу герметика сверху пробки, потекло... Потом обмотал паклей резьбу пробки и снова колпак из герметика, потекло... И только после того как я облепил кольцом из холодной сварки это злополучное место, предварительно подстучав молотком излом резьбы и заменил паклю на фумленту толщиной 0,075 мм и плотностью 0,25 г/см3 течь масла прекратилась.
Автор: Trucker Jan 9 2016, 03:53 AM
Я писал про этот недуг, пробка с конусом виновата.С плохой прокладкой текло, два медных кольца+ ход.сварка перестало.Клин на пробке виновен, давит резьбу...
Автор: Ермыч Jan 9 2016, 04:19 AM
Что пробку то винить, у неё мозгов нет. Трещины от перетяжки пробки и не применения уплотнительной шайбы - K995621800.
Автор: Trucker Jan 9 2016, 05:00 AM
Цитата(Ермыч @ Jan 9 2016, 03:19 AM)
Что пробку то винить, у неё мозгов нет. Трещины от перетяжки пробки и не применения уплотнительной шайбы - K995621800.
Так про это и речь
Даже тонкая шайба неприемлема...
Автор: Ермыч Jan 9 2016, 11:50 AM
Цитата(Trucker @ Jan 9 2016, 06:00 AM)
Так про это и речь
Даже тонкая шайба неприемлема...
Есть шайбы не медные, а более толстые и мягкие алюминиевые. Они лучше. После каждой затяжки она немного просаживается - становится тоньше, как бы расплющивается. Хватает на 3-4 затяжки, если затягивать как положено - не туго. В "хороших" сервисах вообще шайбы не ставят и затягивают пробки пневмогайковёртом вот и получаются трещины.
Автор: korol Jan 9 2016, 11:59 AM
Цитата(Ермыч @ Jan 9 2016, 10:50 AM)
Есть шайбы не медные, а более толстые и мягкие алюминиевые. Они лучше. После каждой затяжки она немного просаживается - становится тоньше, как бы расплющивается. Хватает на 3-4 затяжки, если затягивать как положено - не туго. В "хороших" сервисах вообще шайбы не ставят и затягивают пробки пневмогайковёртом вот и получаются трещины.
кстати только подумал о них, что нужно заказать. номерки на КПП и раздатку помнит кто?
Автор: Petroskoi Jan 9 2016, 12:01 PM
Цитата(korol @ Jan 9 2016, 10:59 AM)
кстати только подумал о них, что нужно заказать. номерки на КПП и раздатку
помнит кто?
щас Жека
709-тый придет - у него все номерочки
Автор: cladsl Jan 9 2016, 12:07 PM
Цитата(Petroskoi @ Jan 9 2016, 11:01 AM)
щас Жека
709-тый придет - у него все номерочки
709-й уже пришёл... в теплицу... с мясом замоченым )))
Цитата(korol @ Jan 9 2016, 10:59 AM)
кстати только подумал о них, что нужно заказать. номерки на КПП и раздатку помнит кто?
а чё у вас в магазинах не продают чтоль ??? Женьки вона форсы газелевские ставили даж колечек россыпью взяли... и шаёбачки эти и медные и всякие и разных диаметров за гроши лежат ))) зайду в этот магаз специально витрины сфотаю с этими всякими хахаряшками )))
Автор: 709 Jan 9 2016, 08:24 PM
Цитата(korol @ Jan 9 2016, 10:59 AM)
кстати только подумал о них, что нужно заказать. номерки на КПП и раздатку помнит кто?
да любые колечки,подходящие по диаметру-медь,алюминий,абсолютно без разницы
Автор: Panzer38 Jan 9 2016, 09:19 PM
Цитата(Ермыч @ Jan 9 2016, 10:50 AM)
Есть шайбы не медные, а более толстые и мягкие алюминиевые. Они лучше. После каждой затяжки она немного просаживается - становится тоньше, как бы расплющивается. Хватает на 3-4 затяжки, если затягивать как положено - не туго. В "хороших" сервисах вообще шайбы не ставят и затягивают пробки пневмогайковёртом вот и получаются трещины.
Вот, похоже, у меня как раз после такого "хорошего" (не клубного!
) сервиса трещины и пошли.
Автор: Nels Feb 21 2016, 02:14 PM
Появилась проблема при замене диска сцепления на корейском Гранде ((
Заказал с экзиста , прошлым летом еще 0K012 16 460A , не подходит он.Там диаметр железки больше и не влезает в корзину. Видимо мне нужна была эта версия - 41100-4Z000.Но как это определить до покупки , х его знает .У обоих типов применимость указана одинаково . Теперь накладки ищу чтобы клепать на старый диск .
Автор: Panzer38 Feb 24 2016, 09:50 AM
Цитата(Nels @ Feb 21 2016, 01:14 PM)
Появилась проблема при замене диска сцепления на корейском Гранде ((
Заказал с экзиста , прошлым летом еще 0K012 16 460A , не подходит он.Там диаметр железки больше и не влезает в корзину. Видимо мне нужна была эта версия - 41100-4Z000.Но как это определить до покупки , х его знает .У обоих типов применимость указана одинаково . Теперь накладки ищу чтобы клепать на старый диск .
Меня терзают смутные сомнения..... - а той ли стороной ставили диск?
Автор: Nels Feb 25 2016, 07:08 PM
Цитата(Panzer38 @ Feb 24 2016, 09:50 AM)
Меня терзают смутные сомнения..... - а той ли стороной ставили диск?
Ну не настолько же я чайник ))
Конечно той , другой стороной никак не поставить . Диаметр внутреннего круга отличается .Купил накладки без отверстий от Волги 24 , заклепал и поставил на старый диск.
Автор: KAPSUL Mar 25 2016, 11:39 PM
Цитата(Panzer38 @ Jun 24 2013, 03:29 PM)
Вдохновленный на сей подвиг рассказами Артема
ghost'a о том, что сцепление на Спортаже можно поменять самому, на опуская трансмиссию, а только сдвинув ее назад, решился проделать данную процедуру у себя в гараже... ... ага.. щаззз...
....
далее следует много нецензурной лексики в сторону конструкторов Гранда ....
.....
Продолжаем..
Самое главное:
- на Гранде замену сцепления можно производить ТОЛЬКО С ПОЛНЫМ СНЯТИЕМ трансмиссии с машины.
- назад трансмиссию никуда сдвигать нельзя. Есть запас только сантиметров в пять. Дальше раздатка упирается в бензобак и все. приехали.
Остается только один, единственный вариант, - опускать трансмиссию на землю.
Тут возникает второй вопрос - как это сделать одному, в гараже и без ямы...
Решение такое:
1. Откручиваем раздатку и КПП от сайлентблоков и подушек:
- два болта в нижней подушке от КПП
- два болта в правом кронштейне у сайлентблока на раме у раздатки.
Еще целесообразно отсоединить и выкрутить датчик скорости из раздатки (и не потерять штырек из внутренностей датчика!)
2. Откруиваем колокол картера сцепления от двигателя. Тут придется по
ся с четырьмя болтами сверху картера.
Не забыть болт под стартером, закручивающийся со стороны двигателя! И маленкий болтик, крепящий прокладку двигатель/КПП в самом низу картера сцепления!!
3. Сверху, из салона, снимаем облицовку вокруг рукояток КПП и раздатки, откручиваем пять болтов и снимаем рукоятку раздатки. Затыкаем отверстие тряпкой, чтобы внутрь раздатки не насыпалась грязь.
4. Берем три грузовых стяжки (мощных, килограм на 500 каждая, не меньше !), пропускаем их под трансмиссией.
Одну цепляем под фланец заднего кардана, вторую - перед поперечной балкой КПП, третью - под картер сцепления.
И как следует натягиваем.
Под раздатку подставляем домкрат и упираемся им в трансмиссию.
5. откручиваем осторожно поперечную балку КПП и убираем ее.
6. опускаем домкрат - трансмиссия остается висеть на стяжках. ... и тут начинается самое веселье
Очень осторожно начинаем отпускать поочередно стяжки, начиная "с хвоста".
При этом вниз идет первой раздатка.
Стяжки отпускаем по чуть-чуть, букально на сантиметр-два за раз. Иначе странсмиссия под собственным весом может изрядно шарахнуть чем-нибудь, куда-нибудь.
Когда раздатка оказывается под кривой поперечной балкой рамы, аккуратно вынимаем вал КПП из сцепления.... и начинаем опускать "нос" ... продолжаем опускать трансмиссию до тех пор, пока она не окажется на полу.
Процесс самого спуска у меня занял минут тридцать-сорок....
Подъем - как пишут обычно в руководствах - "в обратной последовательности"
.
Также, на трех стяжках, попеременно, начиная со стороны картера сцепления.
Поднимаем "нос", за ним, "хвост".
Важно! - следим за тем, чтобы сначала рукоятка КПП не уперлась в кузов, а потом кроншейн рукоятки КПП не уперся туда же, в кузов!
Когда раздатка будет уже почти на самом верху, грузовых стяжек уже не достаточно, поэтому подводим снизу поперечную балку КПП, наживляем ее с правой
стороны двумя болтами (спереди и сзади, чтобы не перекашивалась) и домкратом, под балкой, начинаем поднимать трансмиссию дальше вверх, (следя за
рукояткой КПП!!! - она, зараза, постоянно норовит куда-нибудь уткнуться...)
Доводим до конца поперечную балку и закрепляем ее слева болтами.
Все..... теперь осталась самая сложная процедура во всем процессе - притянуть трансмиссию к двигателю.
Здесь я опять использовал грузовую стяжку под фланцем заднего кардана. С ее помощью, и с помощью домкрата под раздаткой, можно облегчить себе эту процедуру..
Процесс подъема у меня занял около полутора часов....
Для чего, собственно, я затеял всю эту канитель... - тек задний сальник коленвала, да и сцепление прошло уже 70 тыс. км. - решил поменять.
Вскрытие показало, что само сцепление нормальное. Ведомый диск проходил бы еще тыс. 40 -50.
Подшипник первичного вала КПП, тот, что в коленвале - под замену. Поменял. (специально для этого купил съемник. Его, как обычно, пришлось дорабатывать болгаркой, иначе не лез в отверстие подшипника...
)
Сальник коленвала - под замену. Заменил.
И, кстати, масло явно сочилось из-под одного болта маховика. ...
(мастера на сервисе явно поленились промазать болты герметиком).
Маховик - как новый!
Ну, т.е. не новый, видно, что ездил.. но ни одной трещины!! А вот тот маховик, что стоял на машине "с завода" через 70 тыс.км был весь в трещинах и требовал немедленной замены.
Выжимной диск "заводского" сцепления также был изношен до предела.
В общем, заменил только выжимной диск и поставил свой "родной" выжимной подшипник NTN, стоявший до замены КПП.
Уфф.... и на все это ушло все воскресенье и половина субботы....
В довершение - несколько фотографий "процесса"
а как насчет центровки диска подскажите??
Автор: himon-tazovod Mar 25 2016, 11:47 PM
Цитата(KAPSUL @ Mar 26 2016, 12:39 AM)
а как насчет центровки диска подскажите??
На глазок - этот способ ещё ни разу не подводил.
Автор: KAPSUL Mar 26 2016, 12:38 AM
Цитата(himon-tazovod @ Mar 26 2016, 12:47 AM)
На глазок - этот способ ещё ни разу не подводил.
Я слышал что от класики подходит
Автор: Вован36 Mar 26 2016, 09:41 AM
Цитата(KAPSUL @ Mar 25 2016, 07:39 PM)
а как насчет центровки диска подскажите??
Головка из набора, более менее подходящая, изолентой подмотать до нужного диаметра и все.
Автор: KAPSUL Mar 26 2016, 06:22 PM
Всем спасибо, коробка на земле, корзина в руках
Есть желание заменить подшипник в коленвале, с этим тож ничего сложного на классике менял, а вот с заменой сальника коленвала проблемка: КАК ОТКРУТИТЬ МАХОВИК ( а точнее чем)?? Там болты странные какието
Автор: Desson Apr 26 2019, 10:25 PM
Хочу сменить у себя только выжимной подшипник. И очень хочется верить, что это можно сделать, только отодвинув коробку с раздаткой. Ведь так?))
Сдвинуть можно см на 7-10
Автор: Kalevala Apr 26 2019, 11:40 PM
Цитата(Desson @ Apr 26 2019, 09:25 PM)
Хочу сменить у себя только выжимной подшипник. И очень хочется верить, что это можно сделать, только отодвинув коробку с раздаткой. Ведь так?))
Сдвинуть можно см на 7-10
Меняй всё
, чё несколько раз КПП дёргать
.
Автор: Desson Apr 27 2019, 09:58 AM
Цитата(Kalevala @ Apr 26 2019, 10:40 PM)
Меняй всё
, чё несколько раз КПП дёргать
.
Дак там меняно. Просто подшипник не качественный попался..
Автор: Andrey832 Apr 27 2019, 01:34 PM
Цитата(Desson @ Apr 26 2019, 09:25 PM)
Хочу сменить у себя только выжимной подшипник. И очень хочется верить, что это можно сделать, только отодвинув коробку с раздаткой. Ведь так?))
Сдвинуть можно см на 7-10
Скорее всего ты не сможешь снять подшипник с первичного вала.
Да и оценить состояние выработки на корзине из-за неисправного подшипника тоже надо.
Автор: korol Apr 27 2019, 02:13 PM
Цитата(Desson @ Apr 26 2019, 09:25 PM)
Хочу сменить у себя только выжимной подшипник. И очень хочется верить, что это можно сделать, только отодвинув коробку с раздаткой. Ведь так?))
Сдвинуть можно см на 7-10
Нет
Автор: Desson Apr 27 2019, 08:40 PM
Цитата(korol @ Apr 27 2019, 01:13 PM)
Нет
Ясно
Закажу еще тогда и задний сальник коленвала. А сальники одинаковые, что 8кл, что 16?
Автор: Panzer38 Apr 29 2019, 02:00 PM
Цитата(Desson @ Apr 26 2019, 09:25 PM)
Хочу сменить у себя только выжимной подшипник. И очень хочется верить, что это можно сделать, только отодвинув коробку с раздаткой. Ведь так?))
Сдвинуть можно см на 7-10
на Гранде не получится. Это факт
Автор: Desson May 22 2019, 08:56 PM
Раскрутил все видимые болты, которые держат коробку. И не видимые, верхние 4шт. Рад, что инженеры сделали достаточно места, чтобы не опуская коробку, с карданчиком можно было их открутить.
А коробка не хочет отсоединятся от двигателя. Пишут про 1 болт стартера. Это который самый верхний? Выкрутил. И внизу болтик на 10 выкрутил. Какие-то потайные болтики?
Автор: Kalevala May 22 2019, 10:22 PM
Цитата(Desson @ May 22 2019, 07:56 PM)
Раскрутил все видимые болты, которые держат коробку. И не видимые, верхние 4шт. Рад, что инженеры сделали достаточно места, чтобы не опуская коробку, с карданчиком можно было их открутить.
А коробка не хочет отсоединятся от двигателя. Пишут про 1 болт стартера. Это который самый верхний? Выкрутил. И внизу болтик на 10 выкрутил. Какие-то потайные болтики?
Со стартера все надо открутить
Автор: огородник May 22 2019, 10:39 PM
Цитата(Kalevala @ May 22 2019, 09:22 PM)
Со стартера все надо открутить
http://www.autoprospect.ru/kia/sportage/8-3-snyatie-i-ustanovka-rkpp.html
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)