Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Sportage _ Обвес _ Багажник. Корзина или бокс?
Автор: Icc Mar 10 2011, 11:07 PM
Так как авто пользую не только для перемещения своей пятой точки по городу, но и для длительных поездок(в т.ч автономках) по нашей необъятной, очень остро стал вопрос с катастрофической нехваткой места для багажа. У меня коротыш Решил к сезону покупать габажник(прицепы всех видов не имею желания, машину побольше не имею возможности).
Но для себя не могу до конца решить что же брать корзину или бокс. Задачи для багажника - только перевозка всякого экспедиционного шмурдяка, т.е. ни каких диванов, холодильников и пр.
Что на этот счет думают опытные собаководы товарищи по цеху?
Нашел такую же http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=7337(поиском не нашлась). Админы, перекиньте сообщения туда.
Автор: Artful Mar 10 2011, 11:26 PM
Так как авто пользую не только для перемещения своей пятой точки по городу, но и для длительных поездок(в т.ч автономках) по нашей необъятной, очень остро стал вопрос с катастрофической нехваткой места для багажа. У меня коротыш Решил к сезону покупать габажник(прицепы всех видов не имею желания, машину побольше не имею возможности).
Но для себя не могу до конца решить что же брать корзину или бокс. Задачи для багажника - только перевозка всякого экспедиционного шмурдяка, т.е. ни каких диванов, холодильников и пр.
Что на этот счет думают опытные
Бокс, более предпочтителен с точки зрения экономии бенза, в принцепе объем тоже в полне нормальный. Себе варю на паджеро корзину, мне нужно что-бы ограничений в объеме не было, надо лодку накаченную перевезти на другое озеро, взял и бросил. ну и доп свет поставлю. Минусов конечно много, надо все прятать в чехол, расход топлива больше чем с боксом.
Так что, если возить вещи "габаритные" лучше бокс, еще в плюсе все закрыто от погодных сюрпризов.
Если возить "не габарит" то корзина.
ЗЫ: У меня шмурдяк растет в геометрической прогрессии(казанки, топоры, посуда и т.д. и т.п.)
ЗЗЫ: Решать конечно Вам, но подумайте о будушем
Автор: Toncar Mar 11 2011, 11:10 AM
В целом соглашусь с предыдущим автором.
Но вот у меня и то и другое присутствует. Первым в хозяйстве появился экспедиционник. Он мне помог конечно здорово. Стройматериал на дачу, всякий шмурдяк в поездки - любо дорого.
А недавно появился бокс. И причиной тому стала, если честно, всего одна дальняя поездка с малым объемом на багажнике. Не смотря на укутанные пленкой вещи, приехали они после 7 часового дождя в состоянии на выброс.
Так что всему свое место.
Кстати - на 4d56 экспедиционник на расход горючки влияет ускользающе слабо... )))
Автор: Icc Mar 15 2011, 12:00 AM
Спасибо за ответы. Женщина моя, к моему удивлению, категорически заявила что никакие гламурные боксы сюда не подойдут, надо брать корзину 
Я ей попытался объяснить про "вещинамокаютподдождем", но она нанесла подлый запрещенный удар "акакжелюстра?" Осложняет выбор и примерно равная стоимость бокса и корзины(если не рассматривать корзины совсем уж самоварные(хотя может оно и стоит на них посмотреть))
Расход с корзиной сильно увеличивается при неспешной езде около 100км/ч?
ПС вот еще http://media.club4x4.ru/932-ogromnyj-plastikovyj-sunduk.html
Автор: contra Apr 14 2011, 07:00 PM
Если кого интересует типа мягкий бокс http://www.autofriend.ru/goods/item/?id_goods=60119&id_auto= [attachmentid=13749]
Автор: Toncar Apr 14 2011, 11:43 PM
Кстати, плюс в установке на американскую систему очевиден - бокс встает без дополнительных поперечин, сразу к имеющимся, и по-этому так просто его "скомуниздить" не получится, в отличие классической схемы, где его можно открутить вместе с поперечинами от рейлингов, и унести готовый комплект.
А вот мне интересно - на машинку из моей подписи реально такую систему поставить? Что вообще придумать в плане багажника?
Автор: Птера Apr 14 2011, 11:51 PM
А я поступил относительно проще.
Сварил экспедиционник, а потом сварил второй и плюс "морду". Далее крепяться петли и внешняя отделка. Если нужен багажник - пожалуйста, а нужен бокс, то опеять пожалуста только на петли одел крышу, подсоеденил "морду", еще надо подобрать аморты от какой нибудь машины, что бы открывался сам и вообще люкс...
Автор: Evol Apr 15 2011, 09:28 AM
А я поступил относительно проще.
Сварил экспедиционник, а потом сварил второй и плюс "морду". Далее крепяться петли и внешняя отделка. Если нужен багажник - пожалуйста, а нужен бокс, то опеять пожалуста только на петли одел крышу, подсоеденил "морду", еще надо подобрать аморты от какой нибудь машины, что бы открывался сам и вообще люкс...
Посмотреть бы на такое
Получается все же 2 багажника
А если сделать экспедиционник и к нему сделать крышку
Автор: Птера Apr 18 2011, 09:18 AM
Посмотреть бы на такое
Получается все же 2 багажника
А если сделать экспедиционник и к нему сделать крышку
Так оно и получается как крыша, объем соответственно в два раза больше. а варить глубокий, не удобно использовать в обычной жизни.
Автор: nikiniki Apr 18 2011, 11:38 AM
А я поступил относительно проще.
Сварил экспедиционник, а потом сварил второй и плюс "морду". Далее крепяться петли и внешняя отделка. Если нужен багажник - пожалуйста, а нужен бокс, то опеять пожалуста только на петли одел крышу, подсоеденил "морду"
А можно фото того, что получилось? Вместе с машиной конечно? Интересно посмотреть...
Автор: Panzer38 Apr 19 2011, 10:00 PM
А можно фото того, что получилось? Вместе с машиной конечно? Интересно посмотреть...
Давай фотки в студию!
Автор: Птера Apr 20 2011, 02:01 PM
Прошу не шибко материться, он еще в процессе, а процес пришлось прервать из-за поездки на рыбалку. поэтому показываю скелет, но зато каждый сможет сказать свое слово в кораблестроении и самолетостроении и вообще что и как бы сделать лучше. все ваши ответы прочту только после 30 апреля.
Верх и боковины будет обшиваться дюбондом(композитный материал) при этом сия конструкция еще будет краситться порошком. Низ как у всех, сетка. Боковины основного багажника на саморезах для быстрого демонтажа. Должны еще быть установленны аморты от ВАЗ 2108. это для удобства использования и простой замок для запирания чЯмодана! до 20-00 еще прочту ваши замечания и предложения
Автор: Evol Apr 20 2011, 02:14 PM
Прошу не шибко материться, он еще в процессе, а процес пришлось прервать из-за поездки на рыбалку. поэтому показываю скелет, но зато каждый сможет сказать свое слово в кораблестроении и самолетостроении и вообще что и как бы сделать лучше. все ваши ответы прочту только после 30 апреля.
Верх и боковины будет обшиваться дюбондом(композитный материал) при этом сия конструкция еще будет краситться порошком. Низ как у всех, сетка. Боковины основного багажника на саморезах для быстрого демонтажа. Должны еще быть установленны аморты от ВАЗ 2108. это для удобства использования и простой замок для запирания чЯмодана! до 20-00 еще прочту ваши замечания и предложения
Это дибонд будет съемный
а как на счет съемного пола? или постоянно будет сетка
Автор: Птера Apr 20 2011, 02:21 PM
Это дибонд будет съемный
а как на счет съемного пола? или постоянно будет сеткасетка дорожная, с порошковып покрытием стационарно, в приципе я позже сделаю съемный пол, что бы меньше грязи летело во внутрь.
я собирался уже в эту поездку всё собрать, но производство очень загруженно и только вчера забрал его. так что ни чего еще не сделал, на майские буду воять
Автор: sawina jena May 3 2011, 12:29 PM
А вот что мой благоверный супруг наваял.
Было: корзина для ВАЗа, кажись от четверки осталась, и рекламный баннер из Арбат престижа с голеньким мальчиком 
, докуплены всяческие болтики и крючочки, веревка под цвет баннера.
Сфоткать закрытым/завязанным не успела.
вид сзади 
вид сбоку 
с другой стороны 
Прошел испытание дождем - не промокает.
Автор: Panzer38 May 30 2013, 12:25 AM
Я вот, в преддверии дальней поездки в Европы, тоже прикупил бокс на крышу:
Габариты 195х95х45. Общая емкость - 580 литров.
Взял б\у , немногим больше 10 тыс. руб. (при цене нового в 15-16 тыс.)
Такой большой брал с учетом того, что в нем будет "жить" запаска 30-31" и, возможно, хай-джек.
В ближайшее время буду сооружать силовой каркас (внешний и внутренний) для бокса, чтобы держал нагрузку, ну и электрифицировать его. 
Кстати, разницы в расходе бензина на трассе что без бокса, что с боксом (этим конкретно) - не заметно вообще. По крайней мере при скорости до 120 км\ч. Ну а быстрее я и не езжу....
Автор: Чел May 30 2013, 06:05 AM
Я вот, в преддверии дальней поездки в Европы, тоже прикупил бокс на крышу:
Габариты 195х95х45. Общая емкость - 580 литров.
Взял б\у , немногим больше 10 тыс. руб. (при цене нового в 15-16 тыс.)
Такой большой брал с учетом того, что в нем будет "жить" запаска 30-31" и, возможно, хай-джек.
В ближайшее время буду сооружать силовой каркас (внешний и внутренний) для бокса, чтобы держал нагрузку, ну и электрифицировать его.
Кстати, разницы в расходе бензина на трассе что без бокса, что с боксом (этим конкретно) - не заметно вообще. По крайней мере при скорости до 120 км\ч. Ну а быстрее я и не езжу....
Изв, вопрос возник, не в тему:
А там до такого технического состояния внедорожного не докапываются полицейские?
Автор: Panzer38 May 30 2013, 08:50 AM
Изв, вопрос возник, не в тему:
А там до такого технического состояния внедорожного не докапываются полицейские?
Главное, чтобы была страховка.
Автор: Evol May 30 2013, 08:56 AM
А там до такого технического состояния внедорожного не докапываются полицейские?
А что тебя смущает в "техническом состоянии внедорожника" ?
Кучу наклеек, отсутствие пластика и вмятины по кузову?
Автор: Просто_Человек May 30 2013, 11:05 AM
не сертифицированные детали к примеру. Те же силовые бампера не фирменные без сертификата, лифты, колеса без допусков...
Но до лифт комплекта и колес мало вероятно, а вот по бамперу... Докопаться могут.
Автор: Panzer38 May 30 2013, 11:21 AM
не сертифицированные детали к примеру. Те же силовые бампера не фирменные без сертификата, лифты, колеса без допусков...
Но до лифт комплекта и колес мало вероятно, а вот по бамперу... Докопаться могут.
Кто будет докапываться и на каком основании??
- машина выпущена из страны регистрации, значит, она технически исправна. А возить с собой все сертификаты на доп. оборудование я не обязан.По Финляндии ездил - ни разу никто не поинтересовался
А вообще - это тема для отдельного разговора, и не в этой теме.
В Европе главное, чтобы все световые приборы были исправны, отсутствовала тонировка, где не положено, и выхлоп без дыма.
Ну и светоотражающие жилеты обязательны. Для всех!
Автор: Просто_Человек May 30 2013, 02:53 PM
правила движения транспортных средств таможенного союза читал?) прочти, полезно Я когда прочел, сильно обалдел. От 2012 года.
У мня ездил знакомый в испанию, на подготовленном 105 крузере. Подготовка от АРБ со всеми лицензиями, даже в тех паспорте нашем отметки были, что подготовлен для тяжелого бездорожья.
На границе пропустили, по трассе проезжал патруль, остановил. Отняло у него 3 дня, так как проводили экспертизу. Филиал арб приезжал на экспертизу и проверял все что было установлено и выдал все бумаги. Обязан ездить со всеми сертификатами в машине... Так было сказано... Ну это дело случая, так что
А ты куды собрался? В глубь европи?
Автор: Panzer38 May 30 2013, 04:43 PM
Кратко:
Польша - Германия - Швейцария - Италия - Словения - Хорватия - Австрия - Чехия - Польша.
А знакомый наверняка ехал с бампером АРБ и кегурятником.
А я БЕЗ кенгурятника езжу.
Автор: Чел May 30 2013, 07:15 PM
А что тебя смущает в "техническом состоянии внедорожника" ?
Кучу наклеек, отсутствие пластика и вмятины по кузову?
Не, именно техническом состоянии внедорожника, т е изменении конструкции!
Автор: Evol May 30 2013, 07:32 PM
Не, именно техническом состоянии внедорожника, т е изменении конструкции!
ПО мне, так это 2 разные вещи... техническое состояние и изменения конструкции ТС.
Автор: Panzer38 May 30 2013, 09:43 PM
Чтобы вы тут не передрались скажу, что собираюсь ехать в Европу со стандартным пластиковым бампером 
Благо поменять передний бампер на моем Спортаже можно всего за пару часов
Автор: 609 May 30 2013, 09:53 PM
а ты международное ВУ оформил?
Автор: Panzer38 May 30 2013, 10:29 PM
а ты международное ВУ оформил?
Еще два года назад, когда в Финляндию ездили.
Автор: Просто_Человек May 30 2013, 11:33 PM
у вас че внутренние и международные права есть?
у нас одни получаешь и колесишь по всему миру ))
Автор: Panzer38 May 30 2013, 11:44 PM
у вас че внутренние и международные права есть?
у нас одни получаешь и колесишь по всему миру
))Ага. У нас из всего делают "кормушку"
национальные права - на 10 лет. Плюс международные - на 3.5 года.
За границей международные без национальных недействительны.
Автор: Panzer38 Jun 7 2013, 02:05 PM
По-тихоньку идет процесс превращения "гражданского" бокса на крышу в "экспедиционный", силовой
У этого бокса очень хорошая конфигурация днища, что позволяет достаточно просто соорудить силовой каркас:
Примерка каркаса на машине:
Бокс на каркасе (первая примерка. каркас только прихвачен сваркой...)
Спереди задумана площадка для крепления доп.фар (типа люстры )
Сзади тоже будут места для крепления фар заднего рабочего света.
Внутри бокса предусмотрены "перила" со строны открывания, справа, чтобы можно было безболезненно для пластика бокса закидывать и вынимать из него запаску.
Да, запаска будет "жить" в боксе.
На данный момент каркас закидывается\снимается с крыши одной рукой 
Материал - квадратная труба 25х25 плюс труба d22. Поперечины - прямоугольный профиль 40х20.
Автор: 609 Jun 7 2013, 02:20 PM
Да, запаска будет "жить" в боксе.
Серега. Вот хоть убей не понимаю смысла этого.
Подняв пару раз запаску уазика на багажник и сняв ее оттуда, вернул в конечном итоге на штатное место.
Кроме того, заправлять грязную и мокрую запаску внутрь относительно чистого бокса - не комильфо, там явно не только запаска жить будет.
Из моего опыта - пятисотлитровый бокс с легкостью забиавется относительно легкими, но объемными вещами типа спальников, пенок, палаток и прочего кемпинговоро снаряжения.
Запаска должна жить на улице (ибо говна не боится), и относительно низко. Это не только улучшит развесовку машины, но и облегчит жизнь при замене колеса.
Лучше подумай про калитку имхо
Автор: 609 Jun 7 2013, 02:26 PM
мне понравилось, мощная конструкция.
+100
да, мощная и компактная
Автор: Panzer38 Jun 7 2013, 02:31 PM
Серега. Вот хоть убей не понимаю смысла этого.
Подняв пару раз запаску уазика на багажник и сняв ее оттуда, вернул в конечном итоге на штатное место.
Кроме того, заправлять грязную и мокрую запаску внутрь относительно чистого бокса - не комильфо, там явно не только запаска жить будет.
Из моего опыта - пятисотлитровый бокс с легкостью забиавется относительно легкими, но объемными вещами типа спальников, пенок, палаток и прочего кемпингового снаряжения.
Запаска должна жить на улице (ибо говна не боится), и относительно низко. Это не только улучшит развесовку машины, но и облегчит жизнь при замене колеса.
Лучше подумай про калитку имхо
НУ у меня запаска как-то прижилась в багажнике. На крышу она переезжает, когда едем куда-нибудь далеко, т.к. багажник забивается под завязку вещами.
В принципе, я не исключаю, что с боксом на крыше запаска так и останется в багажнике, а вещи переедут наверх, в бокс.
Но, все-таки, возможность и запаску закинуть на крышу, при наличии бокса, тоже считаю нелишней.
З.Ы.: Про калитку я давно думаю.... но все как-то не придумывается
тут еще и задний бампер городить нужно....мне понравилось, мощная конструкция.
А чем оправдано хранение запаски в боксе?
В принципе, аэродинамика запаски в боксе гораздо лучше аэродинамики запаски на экспедиционнике.
З.Ы. ну и еще лучше аэродинамика запаски в багажнике без экспедиционника и бокса на крыше
Автор: 609 Jun 7 2013, 02:40 PM
З.Ы.: Про калитку я давно думаю.... но все как-то не придумывается
тут еще и задний бампер городить нужно....если c бампером - то эт в принципе лучше, делается попреченя балка, вращающаяся на ступице от Оки
З.Ы. ну и еще лучше аэродинамика запаски в багажнике без экспедиционника и бокса на крыше
я уаза багажник снял - и так места пока хватает...
Автор: Dzjivaro Jun 7 2013, 03:41 PM
Я всеми руками за TowBox, ток их с Испании надо таранить 310иуро вся радость, если своими силами без пересыла.
Автор: Panzer38 Jun 7 2013, 04:31 PM
Я всеми руками за TowBox, ток их с Испании надо таранить 310иуро вся радость, если своими силами без пересыла.
Ага. У тебя наверное, не гранд.
У гранда и так задний свес пол-метра, а тут еще сзади, за бампером такая хрень висит......
Нееее. не наш вариант
Автор: Художник Jun 8 2013, 10:02 PM
Красиво силовик - багажник получается!
На счет загрузки бокса полностью присоединяюсь к мнению Владимира (609)
А почему трубу не гнул, а резал? Если это обыкновенная водопроводная, то после прогрева горелкой гнется изумительно, тем более, что радиусы большие (относительно).
Автор: Panzer38 Jun 9 2013, 12:34 AM
Красиво силовик - багажник получается!
На счет загрузки бокса полностью присоединяюсь к мнению Владимира (609)
А почему трубу не гнул, а резал? Если это обыкновенная водопроводная, то после прогрева горелкой гнется изумительно, тем более, что радиусы большие (относительно).
Горелки мощной нет под рукой
Автор: Просто_Человек Jun 9 2013, 01:37 PM
предполагаю, что запаска никак не фиксируется в боксе? просто лежит? ежели оно так. То после определенного кол-ва кочкорей, запаска разобьет либо верх, либо низ, либо бока бокса...
Автор: 609 Jun 9 2013, 08:27 PM
предполагаю, что запаска никак не фиксируется в боксе? просто лежит? ежели оно так. То после определенного кол-ва кочкорей, запаска разобьет либо верх, либо низ, либо бока бокса...
пока она еще нигде не лежит
но, зная Серегу, осмелюсь утверждать, что крепиться она, безусловно, будет
Автор: Panzer38 Jun 10 2013, 11:32 AM
пока она еще нигде не лежит
Как это нигде? -
- в багажнике лежит, на рундуке. Надежно закрепленная грузовыми стяжками. но, зная Серегу, осмелюсь утверждать, что крепиться она, безусловно, будет
Ага. Именно! Угадал.
предполагаю, что запаска никак не фиксируется в боксе? просто лежит? ежели оно так. То после определенного кол-ва кочкорей, запаска разобьет либо верх, либо низ, либо бока бокса...
Бокс крепится к каркасу посредством двух прямоугольных труб 25х25, проходящих по самым бокам бокса, изнутри, справа и слева.
Насквозь, сверху вниз пропущены по 3 болта М8. К несущим нижним трубам приварены гайки, чтобы можно было бокс крепить в одиночку. Бокс получается зажатым между этими трубами почти по всей своей длине.
К внутренним трубам будут приварены ...
... нечто вроде грузовых петель, к которым будут крепиться грузовые стяжки, удерживающие запаску. ... и весь остальной шмурдяк. Короче, крепление запаски такое же, как и в обычном экспедиционнике. И все усилия будут идти не на бокс, а на силовой стальной каркас.
Со стороны открывания бокса к "крепежной" трубе приварены перила, чтобы запаской при закидывании ее в бокс не ломать пластик.
Думаю, по центру бокса пропущу еще пару болтов, чтобы днище не играло на скорости от потоков воздуха, когда внутри будет пусто.
З.Ы. Я еще и кронштейн крепления СиБи антенны к каркасу приварил
Автор: Panzer38 Jun 10 2013, 11:48 AM
Panzer38, а внутри в боксе у тебя усиление сделано какое? а там выемки какие то есть?
я к тому что мы тоже усиливали чуть-чуть пол бокса, в местах крепления крепили через фанеру, но у нас выемки всего 8мм высотой и они внутри, а снаружи гладко, у тебя более удачная конструкция бокса.
Может обращал внимания зависит ли это факт от вместимости бокса?
"Дорогие" большие боксы, типа Thule, зачастую уже имеют в своей конструкции металлические ребра жесткости (по крайней мере, так пишут в рекламе).
Но именно за счет этого и за счет "быстрого" крепления съедается большая часть внутреннего объема. Да и за счет обтекаемой формы внутреннее полезное пространство также сильно ограничивается.
При стоимости от 20 тыс. и выше...
их грузоподъемность (по паспорту) всего 75 кг. "Дешевые" боксы.., всякие no-name, изначально имеют хлипкую конструкцию (просто пластиковый короб), не имеют никаких "быстрых" креплений, имеют более угловатый внешний вид... Но! именно за счет этого из него можно сделать бокс грузоподъемностью хоть в 200 кг
соорудив стальной внешний каркас.А внутренний объем не съедается никакими ребрами жесткости и торчащими рукоятками "быстрых" креплений - почти прямоугольный пустой ровный ящик с плоским дном.
В моем случае главную роль в выборе сыграла именно конструкция днища и форма выштамповок дна. Не смотря на то, что бокс был треснут и заварен в двух местах.... ну и габариты оказались очень даже подходящими, как будто для Спортажа делали
Все, что я видел до этого - не подходило...
З.Ы.: Есть у меня подозрения, что экспедиционник скоро будет выставлен на продажу....
Автор: Panzer38 Jun 10 2013, 11:53 AM
уверена!
бокс дает больше преимуществ
Угу. Тем более, что у меня теперь два "экспедиционника" - старый и каркас от бокса (при использовании со снятым боксом)
... вид только у него несколько необычный
Автор: Panzer38 Nov 30 2013, 08:30 PM
Вот как сейчас выглядит машинка 
Автор: woodgoblin Nov 30 2013, 09:10 PM
В последнее время все чаще посещают мысли оставить пол-экспедиционника (или сделать узкий), а на вторую половину подобрать узкий бокс. Все таки на крыше катаются траки, джек, лопата, стойки тента, спиннинги, и, возможно, придется и канистры возить, поэтому переход на "только бокс" не получится...
Автор: Panzer38 Nov 30 2013, 10:32 PM
А у меня в бокс поверх запаски влезают и сенд-траки.
Правда, после их использования по назначению, внутри бокса оказывается ведро грязи ...
Вот это - боольшой минус, увы.
Автор: woodgoblin May 18 2014, 08:34 AM
В продолжение темы - кто-нть юзал боксы Hakr http://vezysam.ru/store/14091/14137/?pos=1276 ?
Нашел узкий и не очень длинный, должен поместиться параллельно узкому экспедиционнику
Автор: шурале56 Aug 8 2016, 07:51 PM
Не помню, где писали про перевозку всяких грузов на багажнике. В плане массы груза. Недавно под девизом "Слабоумие, отвага, жадность!" на багажнике перевез 333 кг арматуры. Всё целое, ТТТ 
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)