Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Sportage _ Лифт ... _ Амортизаторы Kayaba MonoMax 565027

Автор: Panzer38 Dec 13 2008, 11:35 PM

Сегодня приобрел парочку Kayaba MonoMax 565027 взамен умершего Gas-A-Jast, который недавно, в сервисе, при подъеме на подъемник попросту полностью вытек на пол rvu-i-mech.gif

Прикрепленное изображение


Для справки

Размеры:

575 мм - в разжатом состоянии
375 - в сжатом.

(расстояние от опорной чашки до центра нижнего уха)

Этот как раз должно согласоваться с пружинами от Опеля ( с теми, что у меня стоят)

Толщина патрона амортизатора - 51 мм .... толстый такой... и... жесткииии-й! Я всем своим весом еле-еле его продавил ef.gif



Прикрепленное изображение

Диаметр отверстия резинки нижнего уха - 19мм, длина - 42 мм

Ширина самого нижнего уха - 28мм.


В комплекте идет весь крепеж:

Прикрепленное изображение


Завтра буду ставить.

Наверняка кронштейн Панары придется капитально болгарить .... dumai.gif

Автор: Петр Dec 14 2008, 12:15 AM

Цитата(Panzer38 @ Dec 13 2008, 10:35 PM) *

Наверняка кронштейн Панары придется капитально болгарить .... dumai.gif

Зачем?

Автор: Panzer38 Dec 14 2008, 12:17 AM

Цитата(Петр @ Dec 13 2008, 11:15 PM) *

Зачем?

Чтобы и с этим амортизатором не произошло то же самое, что и с двумя предыдущими.

Гнутся они об кронштейн тяги Панара при вывешивании правого заднего колеса. rvu-i-mech.gif
Ну и после этого - текут и умирают...

Автор: Петр Dec 14 2008, 12:22 AM

А вылет дисков у тебя "0"?
От крузака как я понимаю потолще наших будут...

Автор: МихаилТ Dec 14 2008, 09:37 AM

Цитата(Петр @ Dec 14 2008, 12:22 AM) *

А вылет дисков у тебя "0"?
От крузака как я понимаю потолще наших будут...

так это Петь, вылет роли не играет....ежели гнет ПАНАРОЙ....у меня кронштейн подпилен....пока ТТТ... biggrin.gif

Автор: pgrin Dec 14 2008, 12:39 PM

Цитата(МихаилТ @ Dec 14 2008, 05:37 AM) *

так это Петь, вылет роли не играет....ежели гнет ПАНАРОЙ....у меня кронштейн подпилен....пока ТТТ... biggrin.gif

А для обічніх грандовских пружин от подойдет? На сколько он длиннее штатного и не сложится ли он полностью с штатніми пружинами?

Автор: pgrin Dec 14 2008, 12:54 PM

Цитата(pgrin @ Dec 14 2008, 08:39 AM) *

А для обічніх грандовских пружин от подойдет? На сколько он длиннее штатного и не сложится ли он полностью с штатніми пружинами?

Нижние ухи подходят? Там ничего болгарить, разжимать не надо? Втулка металическая в нижнее ухо имеется в комплекте? Если полностью зжать аммо то верхняя шайба для крепления пільника доходит до начала трубі или нет?

Автор: BFGoodrich Dec 14 2008, 10:55 PM

Был на этой неделе в сервисе и мастер увидев мой лифт ,предложил поставить на зад (когда умрут Каябы) амортизаторы фирмы Габриэль,говорит что,был опыт установки на Спортаж то-ли от Шевроле то-ли от Форда Эксплорера (не точно) и в общем цена вопроса за газ 1200 руб/шт

Автор: Panzer38 Dec 15 2008, 11:21 AM

Цитата(pgrin @ Dec 14 2008, 11:39 AM) *

А для обічніх грандовских пружин от подойдет? На сколько он длиннее штатного и не сложится ли он полностью с штатніми пружинами?



Цитата(pgrin @ Dec 14 2008, 11:54 AM) *

Нижние ухи подходят? Там ничего болгарить, разжимать не надо? Втулка металическая в нижнее ухо имеется в комплекте? Если полностью зжать аммо то верхняя шайба для крепления пільника доходит до начала трубі или нет?


Ну, блин, народ!!!

Вот уж действительно... вы читаете то, что написано????? Картинки смотрите??? ef.gif

Вроде все уже расписал. И размеры, и комплект, прилагающийся к амортам показал. ...


Еще раз.

1. ЭТИ амортизаторы специально для лифтованных машин. Взамен стандартных Каябовских амортизаторов с удлинителями штока.

2. Нижнее ухо "укоротил" до 24 мм (было 28). Внутрь вставил металлические втулки от умершей Каябы Gas-A-Just (разрезал ухо и вырезал ножом втулку из резинки)

3. Резиновую втулку амортизатора тоже укоротил миллиметра на 4

3. Нижнее крепление, как и Володя (609) расширил до 35мм. При установке амортизатора вколотил его резиновой киянкой в крепление.


И самое главное:

Снял нафик тягу Панара и отболгарил кусок кронштейна на раме.
Теперь ничто нигде не задевает.

235-е колеса на дисках 6Jx15 ET+35 по пыльникам не трут ни справа ни слева. B162.gif



Автор: Striker Dec 15 2008, 07:12 PM

Серёга молодец.
Мономакс - это супер. Не знаю как эти модели, но у меня были от 80-ки, это был просто ураган!

Автор: Panzer38 Dec 15 2008, 07:21 PM

Цитата(Striker @ Dec 15 2008, 06:12 PM) *

Серёга молодец.
Мономакс - это супер. Не знаю как эти модели, но у меня были от 80-ки, это был просто ураган!


Дык это именно от 80-ки и есть et.gif

Аналог тех, что Володя 609-й установил - Kayaba 345010

Автор: Panzer38 Dec 22 2008, 12:15 PM

В выходные имел возможность испытать новые амортизаторы "в деле".

rulez.gif rulez.gif rulez.gif

На трассе наконец-то исчезла раскачка на волнах, которую не могли погасить даже Каябовские Gas-A-Just.
На бездорожье также стало возможным ехать с бОльшей скоростью по кочкам.

И, кстати, все зубы пока еще на месте et.gif

Автор: kostetik Dec 22 2008, 01:22 PM

ну блин!!!
ну ладно.
хотя мне и мои каябки очень ндравились))))

Автор: pgrin Jan 6 2009, 08:53 PM

Цитата(kostetik @ Dec 22 2008, 09:22 AM) *

ну блин!!!
ну ладно.
хотя мне и мои каябки очень ндравились))))

Да слабіе ети каябі, на зжатие работают хорошо, на разжатие очень слабо. Мои потекли через 10ккм, вот кони спорт что біли перед тем 20ккм продержались. Так что надо думать над установкой аммо не для спортажа, так как для него все умирают бістро и держат не очень.
Сейчас на форуме обсуждаются 2 варианта аммо от 80-ки каяба 565027 и 345010.
Меня интерисует вопрос кто из них длинее?
Я правильно понял что у первіх диаметр трубі меньше, что по идее должно біть меньше проблем с задеванием кронштейна панарі.

Автор: pgrin Jan 6 2009, 10:13 PM

Цитата(Panzer38 @ Dec 15 2008, 07:21 AM) *

Ну, блин, народ!!!

Вот уж действительно... вы читаете то, что написано????? Картинки смотрите??? ef.gif

Вроде все уже расписал. И размеры, и комплект, прилагающийся к амортам показал. ...
Еще раз.

1. ЭТИ амортизаторы специально для лифтованных машин. Взамен стандартных Каябовских амортизаторов с удлинителями штока.

2. Нижнее ухо "укоротил" до 24 мм (было 28). Внутрь вставил металлические втулки от умершей Каябы Gas-A-Just (разрезал ухо и вырезал ножом втулку из резинки)

3. Резиновую втулку амортизатора тоже укоротил миллиметра на 4

3. Нижнее крепление, как и Володя (609) расширил до 35мм. При установке амортизатора вколотил его резиновой киянкой в крепление.
И самое главное:

Снял нафик тягу Панара и отболгарил кусок кронштейна на раме.
Теперь ничто нигде не задевает.

235-е колеса на дисках 6Jx15 ET+35 по пыльникам не трут ни справа ни слева. B162.gif


Если колеса 225/70, диски штатніе как думаеш колеса будут за пільники задевать?




Цитата(Striker @ Dec 15 2008, 03:12 PM) *

Серёга молодец.
Мономакс - это супер. Не знаю как эти модели, но у меня были от 80-ки, это был просто ураган!

Я так понял у тебя мономаксі стояли на 235 резине и штатніх дисках. Колеса не задевали за пільники?

Автор: Striker Jan 6 2009, 11:19 PM

Цитата(pgrin @ Jan 6 2009, 06:13 PM) *

Если колеса 225/70, диски штатніе как думаеш колеса будут за пільники задевать?
Я так понял у тебя мономаксі стояли на 235 резине и штатніх дисках. Колеса не задевали за пільники?


У меня не только на 235 стояли, но ещё и на 32" TSL.
Всё стаканы были потёрты, но мне пофиг, стаканы металлические, резине тоже было пофиг. Так что - я не заморачивался. Кстати диски у меня были, вылет "-15" !!!

Автор: pgrin Jan 6 2009, 11:30 PM

Цитата(Striker @ Jan 6 2009, 07:19 PM) *

У меня не только на 235 стояли, но ещё и на 32" TSL.
Всё стаканы были потёрты, но мне пофиг, стаканы металлические, резине тоже было пофиг. Так что - я не заморачивался. Кстати диски у меня были, вылет "-15" !!!

Но на рисунках в статье диски именно оригинал и резина 235. Как тогда сильно задевало? Стакані то пофиг, а вот пільники не терло?
Сейчас у меня стоит каяба которая потекла на 225 резине, так вот за верх металического пільника немного чиркает, но ето на уровне прикосновения и я етого даже не слішу и ни на что не влияет. Вот если б знать на сколько диаметр стакана мономакса больше каябовского...

Автор: Striker Jan 9 2009, 02:25 AM

Цитата(pgrin @ Jan 6 2009, 07:30 PM) *

Но на рисунках в статье диски именно оригинал и резина 235. Как тогда сильно задевало? Стакані то пофиг, а вот пільники не терло?
Сейчас у меня стоит каяба которая потекла на 225 резине, так вот за верх металического пільника немного чиркает, но ето на уровне прикосновения и я етого даже не слішу и ни на что не влияет. Вот если б знать на сколько диаметр стакана мономакса больше каябовского...


резинки (пыльники) порвало и что.... вечно в грязи были, но у Мономакса это всё декор на самом деле стоит МОЩный пыльник в самом амортизаторе на входе, да и не один. Читайте спецификации.

Автор: Panzer38 Jan 10 2009, 01:55 AM

Цитата(pgrin @ Jan 6 2009, 10:30 PM) *

Но на рисунках в статье диски именно оригинал и резина 235. Как тогда сильно задевало? Стакані то пофиг, а вот пільники не терло?
Сейчас у меня стоит каяба которая потекла на 225 резине, так вот за верх металического пільника немного чиркает, но ето на уровне прикосновения и я етого даже не слішу и ни на что не влияет. Вот если б знать на сколько диаметр стакана мономакса больше каябовского...

Во-первых: MonoMax - тоже Каяба biggrin.gif
Во-вторых: я вначале сразу написал - толщина патрона 51 мм (2"). Значит, верхняя чашка + 4...5 мм (т.е. 55...56 мм)...

... и когда же народ научится читать то, что написано??? dumai.gif


Цитата(pgrin @ Jan 6 2009, 07:53 PM) *

Да слабіе ети каябі, на зжатие работают хорошо, на разжатие очень слабо. Мои потекли через 10ккм, вот кони спорт что біли перед тем 20ккм продержались. Так что надо думать над установкой аммо не для спортажа, так как для него все умирают бістро и держат не очень.
Сейчас на форуме обсуждаются 2 варианта аммо от 80-ки каяба 565027 и 345010.
Меня интерисует вопрос кто из них длинее?
Я правильно понял что у первіх диаметр трубі меньше, что по идее должно біть меньше проблем с задеванием кронштейна панарі.


Каяба - 345010 - это система Gas-a-Just
Каяба - 565027 - это система MonoMax (именно для внедорожников.)

Диаметр патрона у них ОДИНАКОВ - 51 мм (2"). Внутренняя конструкция разная. Вследствие чего MonoMax более живучи на бездорожье и более жесткие.

Размеры одинаковы должны быть, ибо и те и другие идут на TCL-80 как аналоги в качестве стандартных задних амортизаторов.

Все. больше разжевывать не буду. fa.gif

Автор: pgrin Jan 14 2009, 08:59 AM

Цитата(Panzer38 @ Jan 9 2009, 09:55 PM) *

Во-первых: MonoMax - тоже Каяба biggrin.gif
Во-вторых: я вначале сразу написал - толщина патрона 51 мм (2"). Значит, верхняя чашка + 4...5 мм (т.е. 55...56 мм)...

... и когда же народ научится читать то, что написано??? dumai.gif
Каяба - 345010 - это система Gas-a-Just
Каяба - 565027 - это система MonoMax (именно для внедорожников.)

Диаметр патрона у них ОДИНАКОВ - 51 мм (2"). Внутренняя конструкция разная. Вследствие чего MonoMax более живучи на бездорожье и более жесткие.

Размеры одинаковы должны быть, ибо и те и другие идут на TCL-80 как аналоги в качестве стандартных задних амортизаторов.

Все. больше разжевывать не буду. fa.gif

Все ясно оба газовіе большого давления, оба однотрубники, просто вторіе более жесткие для езді по украинским дорогам самое то. Буду такие ставить однозначно. По какой цене тебе они достались, а то у нас по 105 евро дороговато.

Автор: Panzer38 Jan 14 2009, 04:22 PM

Цитата(pgrin @ Jan 14 2009, 07:59 AM) *

Все ясно оба газовіе большого давления, оба однотрубники, просто вторіе более жесткие для езді по украинским дорогам самое то. Буду такие ставить однозначно. По какой цене тебе они достались, а то у нас по 105 евро дороговато.


По 2847 руб. за штуку. (в начале декабря прошлого года) т.е. примерно по 100$ на тот момент

Автор: hunt533 Feb 12 2009, 03:02 PM

Цитата(Panzer38 @ Jan 14 2009, 03:22 PM) *

По 2847 руб. за штуку. (в начале декабря прошлого года) т.е. примерно по 100$ на тот момент


Обана, а где брал. Я искал и только от 4200-4400 за штуку. Дороговато. Предлагают аналог то же япония Nipparts. Что это за фирма? Может кто ставил амы от этой фирмы?

Автор: Panzer38 Feb 13 2009, 12:53 AM

Цитата(hunt533 @ Feb 12 2009, 02:02 PM) *

Обана, а где брал. Я искал и только от 4200-4400 за штуку. Дороговато. Предлагают аналог то же япония Nipparts. Что это за фирма? Может кто ставил амы от этой фирмы?


Брал в Z-Auto (www.z-auto.ru) . Но это было осенью.

Но и там сейчас цена уже 3850р стоит.... да и нету их там ... h365g.gif

Автор: hunt533 Feb 13 2009, 01:18 PM

Цитата(Panzer38 @ Feb 12 2009, 11:53 PM) *

Брал в Z-Auto (www.z-auto.ru) . Но это было осенью.

Но и там сейчас цена уже 3850р стоит.... да и нету их там ... h365g.gif


Рискнул, позвонил и о чудо, мне сказали ,что есть и привезут в понедельник. Теперь очередь за пружинами.
Я извеняюсь ,что не много не в тему.
Буду ставить от Опель Омега Караван, вот только какие - у клаксона есть простые (60770) и усиленные (60038)?
А может есть др. вариант пружин не клаксона?

Автор: 609 Feb 13 2009, 02:00 PM

Цитата(hunt533 @ Feb 13 2009, 12:18 PM) *

Рискнул, позвонил и о чудо, мне сказали ,что есть и привезут в понедельник. Теперь очередь за пружинами.
Я извеняюсь ,что не много не в тему.
Буду ставить от Опель Омега Караван, вот только какие - у клаксона есть простые (60770) и усиленные (60038)?
А может есть др. вариант пружин не клаксона?

Не бери клаксон. Г sensored.gif о полное.
Бери K+F, опелевские, номера смотри в ветке про пружины.

Автор: CTAC Feb 14 2009, 12:54 PM

Цитата(609 @ Feb 13 2009, 01:00 PM) *

Не бери клаксон. Г sensored.gif о полное.
Бери K+F, опелевские, номера смотри в ветке про пружины.

B162.gif B162.gif B162.gif B162.gif B162.gif B162.gif

Только не "клаксон" otstoy.gif otstoy.gif otstoy.gif

Автор: hunt533 Feb 18 2009, 06:54 PM

Z-Auto не подвел, все привез. Теперь и я счастливый обладатель каябы, осталось только закупиться пружинами и можно на подъемник.

Автор: Butafor Jun 17 2009, 09:28 PM

Ну вот и я взял Monomax!! Брал в Deliv.ru по 3200 за штуку. Установка прошла удачно разве что верхние подушки немного подрезал чтобы гайку накрутить и втулки из старых амором ( каяба газовая ) надо вырезать не совсем до металла подгонял по месты. Monomax супер проверил уже по полям отлично не бьет и подвеска мягкая. Да и еще немного опустил стабилизатор задний. и у меня переварены выше нижние крепления аморов, вот пожалуй и все ! MOnomax рклит!! теперь думаю что ставить вперед кромы плазы пока вариантов не вижу так как и монро и каяба уже все проходил все вытекает и мягко слишком... буду пробовать!

Автор: Fisher-77 Jun 18 2009, 09:59 PM

Вот мне интересно, как же вы ездите на задних газовых от крузаков? От тряски ничего не отвинтилосьв салоне? biggrin.gif
Я тут было поставил газовые от "Влоги" герцог , но не выдержал - ооочень жестко! Может, для соревнований и нормально, но для езды с семьей на пикник или просто каждодневная езда просто кошмар... Пока езжу на обычном масле от "Волги", и пока не жалуюсь B128.gif

Цитата(CTAC @ Feb 14 2009, 12:54 PM) *

B162.gif B162.gif B162.gif B162.gif B162.gif B162.gif

Только не "клаксон" otstoy.gif otstoy.gif otstoy.gif

Клаксон - самое мое большое разочарование 1111480105.gif

Автор: Butafor Jun 18 2009, 10:03 PM

Ну не знаю езжу на Monomax по городу все отлично мягко я бы сказал smile.gif) там все же клапан не дураки придумывали......

Автор: Panzer38 Jun 18 2009, 10:50 PM

Цитата(Fisher-77 @ Jun 18 2009, 09:59 PM) *

Вот мне интересно, как же вы ездите на задних газовых от крузаков? От тряски ничего не отвинтилосьв салоне? biggrin.gif
Я тут было поставил газовые от "Влоги" герцог , но не выдержал - ооочень жестко! Может, для соревнований и нормально, но для езды с семьей на пикник или просто каждодневная езда просто кошмар... Пока езжу на обычном масле от "Волги", и пока не жалуюсь B128.gif
Клаксон - самое мое большое разочарование 1111480105.gif


Кстати, машина не намного жестче стала после установки МоноМаха.
Эти амортизаторы хорошо гасят именно медленные колебания кузова на больших кочках и ухабах.
И мелкую тряску от стыков и трещин хорошо отрабатывают.

В общем, за полгода езды на этих амортизаторах (вкупе с усиленными пружинами от Опеля), я в них не разочаровался.

Автор: Butafor Jun 18 2009, 11:12 PM

rulez.gif да я за 5 дней токо радуюсь с каждым днем все больше smile.gif))

Автор: Butafor Nov 5 2009, 01:11 AM

И разочаровался ,думал привыкну что на мелких кочках трясет, ан не Жестко Monomax?не могут же это быть пружины, на старой каябе так не трясло, что скажите... Хотя на бездорожье супер.... Вот и думаю терь то ли каябу ставить то ли чего еще...

Автор: Panzer38 Nov 5 2009, 01:28 PM

Цитата(Butafor @ Nov 5 2009, 12:11 AM) *

И разочаровался ,думал привыкну что на мелких кочках трясет, ан не Жестко Monomax?не могут же это быть пружины, на старой каябе так не трясло, что скажите... Хотя на бездорожье супер.... Вот и думаю терь то ли каябу ставить то ли чего еще...


А можно и давление в шинах спустить до штатного 1.8 - 1.9 атм. .... rolleyes.gif

Автор: Butafor Nov 6 2009, 01:35 AM

Как же я не догадался smile.gif)))) а я наверное на 2.5 езжу smile.gif) есесенно 1.8 и все равно трясет.... токо вот аморы или пружины все же не ясно....

Автор: Panzer38 Nov 6 2009, 02:50 AM

Цитата(Butafor @ Nov 6 2009, 12:35 AM) *

Как же я не догадался smile.gif)))) а я наверное на 2.5 езжу smile.gif) есесенно 1.8 и все равно трясет.... токо вот аморы или пружины все же не ясно....


А вот зря иронизируете, товарисч. et.gif
Я вот, например, давление 2.2 - 2.4 атм держу обычно.
При снижении до 2.0 атм мелкая тряска исчезает, но чувствуется как машина начинает "плавать" на дороге .... но у меня катки 30"х9.5 ....

А если по делу - "трясет" от мощных амортизаторов и более жестких пружин вместе взятых.

Автор: Butafor Nov 6 2009, 11:02 AM

Да не иронезирою smile.gif Просто тряска утомила думаю поставить каябу газовую, на ней вроде не трясло а Monomax домиком как допы поставить. Да у меня резина 235, от 30 мало отличается, кстати у Тебя 30*9.5 нигде не цепляет, спереди проставка какая?

Автор: Panzer38 Nov 6 2009, 11:57 AM

Цитата(Butafor @ Nov 6 2009, 10:02 AM) *

Да не иронезирою smile.gif Просто тряска утомила думаю поставить каябу газовую, на ней вроде не трясло а Monomax домиком как допы поставить. Да у меня резина 235, от 30 мало отличается, кстати у Тебя 30*9.5 нигде не цепляет, спереди проставка какая?


ef.gif ef.gif ef.gif

Какие допы ?!?!?!?!?

MonoMax уже гораздо "мощнее" любой остальной Каябы для Спортажа, а если к ним еще прибавить пару амортизаторов ..... то вообще машина точно станет табуреткой.

А если хочется мягкости, есть вариант Koni
картриджи для передних стоек: http://shop.koni-rus.ru/catalog/item/750/
задние амортизаторы: http://shop.koni-rus.ru/catalog/item/751/

.... цена, правда .... B200.gif ... в районе 5000 тыс. за штуку B198.gif

НО! зато можно регулировать жесткость!

Автор: Butafor Nov 7 2009, 01:47 AM

я про Monomax думал в городе просто каябу а на покатушки ставить monomax домиком....

Автор: vasek Apr 2 2010, 09:53 PM

Прочетал я вашу ветку и залез под свой спартак и увудил что у меня пружины обрубленны обе sad.gif
и еще один такой вопросик если ставить амортизаторы от другой машины кроме как Kia и фирмы другие а то если брать фирменные мне это в капеечку выйдит ef.gif sensored.gif

Автор: ghost Apr 13 2010, 06:39 PM

в обсчем пожадничал я на мономакс biggrin.gif и заказал газовые Tokico E4097 от восьмидесятки...
амортизаторы аказались довольно мощьные, и сурьёзные на вид по крайней мере... переделывать пришлось тлько пыльник... металлический отболгарил ,благо он был к чайке штока 4мя точками сварки прикреплен, и вместо него резиновый пыльник од десятки или типо того хомутами прикрепил.....
Прикрепленное изображение
нижнее ухо амора заужать не стал, просто расширил уши крепления...... надо было давно так зделать, но вылет колёс не позволял , терь всё пучком... если бы исчо на перед в стойку чегонибудь такое достойное подобрать..... dumai.gif

Автор: vl@d Apr 13 2010, 06:57 PM

32a.gif есть возможность притащить каябу 565027 по 2500 деревянных, правда подождать придеться B200.gif , кому нуна пишите B056.gif

Автор: ghost Apr 13 2010, 07:10 PM

Цитата(vl@d @ Apr 13 2010, 06:57 PM) *

32a.gif есть возможность притащить каябу 565027 по 2500 деревянных, правда подождать придеться B200.gif , кому нуна пишите B056.gif

бум знать... biggrin.gif

Автор: Panzer38 Apr 13 2010, 07:11 PM

Цитата(vl@d @ Apr 13 2010, 06:57 PM) *

32a.gif есть возможность притащить каябу 565027 по 2500 деревянных, правда подождать придеться B200.gif , кому нуна пишите B056.gif


Мои, вроде, тьфу-тьфу-тьфу, пока живы.... ladosi.gif

Год уже как...

Автор: Некто Apr 14 2010, 02:01 PM

Цитата(Panzer38 @ Nov 6 2009, 11:57 AM) *

ef.gif ef.gif ef.gif

Какие допы ?!?!?!?!?

MonoMax уже гораздо "мощнее" любой остальной Каябы для Спортажа, а если к ним еще прибавить пару амортизаторов ..... то вообще машина точно станет табуреткой.

А если хочется мягкости, есть вариант Koni
картриджи для передних стоек: http://shop.koni-rus.ru/catalog/item/750/
задние амортизаторы: http://shop.koni-rus.ru/catalog/item/751/

.... цена, правда .... B200.gif ... в районе 5000 тыс. за штуку B198.gif

НО! зато можно регулировать жесткость!


Про регулировку жёсткости я не нашёл, где тут, можете пояснить?

Цитата(ghost @ Apr 13 2010, 06:39 PM) *

в обсчем пожадничал я на мономакс biggrin.gif и заказал газовые Tokico E4097 от восьмидесятки...
амортизаторы аказались довольно мощьные, и сурьёзные на вид по крайней мере... переделывать пришлось тлько пыльник... металлический отболгарил ,благо он был к чайке штока 4мя точками сварки прикреплен, и вместо него резиновый пыльник од десятки или типо того хомутами прикрепил.....
Прикрепленное изображение
нижнее ухо амора заужать не стал, просто расширил уши крепления...... надо было давно так зделать, но вылет колёс не позволял , терь всё пучком... если бы исчо на перед в стойку чегонибудь такое достойное подобрать..... dumai.gif


Покажите, пожалуйста, своё переделанное нижнее ухо амортизатора - интересно куда идёт инженерная мысль.

Автор: 609 Apr 14 2010, 02:30 PM

Цитата(Некто @ Apr 14 2010, 02:01 PM) *

Покажите, пожалуйста, своё переделанное нижнее ухо амортизатора - интересно куда идёт инженерная мысль.
В резинку, что в нижнем ухе, надо запрессовать какую-нибудь втулку.
Я забил какой-то поршневой палец, валявшийся у Стаса в гараже.
Пожеланию эту конструкцию можно заузить - я подрезал резинку, чтобы влезало в кронштнйн.

Автор: Panzer38 Apr 14 2010, 03:13 PM

Цитата(Некто @ Apr 14 2010, 02:01 PM) *

Про регулировку жёсткости я не нашёл, где тут, можете пояснить?
Покажите, пожалуйста, своё переделанное нижнее ухо амортизатора - интересно куда идёт инженерная мысль.


Все элементарно! biggrin.gif

Берем и лишнее отрезаем fa.gif

Прикрепленное изображение


А вот здесь - про регулировку жесткости амортизаторов KONI - http://www.koni-rus.ru/14_support/05_adjust/

Автор: 609 Apr 14 2010, 03:32 PM

Цитата(Panzer38 @ Apr 14 2010, 03:13 PM) *

Берем и лишнее отрезаем fa.gif
Прикрепленное изображение
А у обычного резать не пришлось.
Тока резинку et.gif

Автор: Panzer38 Apr 14 2010, 03:44 PM

Цитата(woodgoblin @ Apr 14 2010, 03:36 PM) *

А если чуть доработать братский кронштейн, может, и резать ниче не надо? dumai.gif


Читаем внимательно сначала все об этом амортизаторе.!! Он изначально ДЛИННЕЕ штатного.!
Поэтому никаких дополнительных проставок, удлинителей, кронштейнов к нему не нужно.
Работает в паре с ДЛИННОЙ пружиной.
Используется ТОЛЬКО при лифте подвески 5-7 см. B228.gif

Автор: BFGoodrich Apr 14 2010, 05:23 PM

Цитата(Panzer38 @ Apr 14 2010, 03:44 PM) *

Читаем внимательно сначала все об этом амортизаторе.!! Он изначально ДЛИННЕЕ штатного.!
Поэтому никаких дополнительных проставок, удлинителей, кронштейнов к нему не нужно.
Работает в паре с ДЛИННОЙ пружиной.
Используется ТОЛЬКО при лифте подвески 5-7 см. B228.gif

Серёг, а на сколько Мономакс длиннее штатных аммортов? B200.gif

Автор: Panzer38 Apr 14 2010, 05:26 PM

Цитата(BFGoodrich @ Apr 14 2010, 05:23 PM) *

Серёг, а на сколько Мономакс длиннее штатных аммортов? B200.gif


Издеваиссии??? fa.gif biggrin.gif

Все размеры - в первом посте ЭТОЙ темы.... h975g.GIF

Автор: ghost Apr 14 2010, 08:41 PM

Цитата(609 @ Apr 14 2010, 03:32 PM) *

А у обычного резать не пришлось.
Тока резинку et.gif

а я и резинку резать не стал... biggrin.gif проще было ухи растянуть...

Автор: Некто Apr 15 2010, 01:53 PM

Цитата(BFGoodrich @ Apr 14 2010, 05:23 PM) *

Серёг, а на сколько Мономакс длиннее штатных аммортов? B200.gif

Что-то там длинее на 5-7 см.
Да, присоединяюсь к вопросу.
Пареметры штатных ищу - размеры, ход штока, усилия сжатия\отбоя. Обладает кто такой информацией?

Автор: Panzer38 Dec 27 2010, 03:40 PM

Итак. По прошествии двух лет убито два комплекта амортизаторов MonoMax ep.gif ep.gif ep.gif

Все амортизаторы были погнуты.

И если первые два амортизатора были убиты по собственной глупости, то второй комплект умер "в честном бою" с бездорожьем.

В августе один был погнут вылетевшей сломанной задней пружиной.

Второй поменял на днях - стал подклинивать (продержался полтора года).
Оказалось - тоже гнутый, но не кронштейном тяги Панара, а, скорее всего, хорошим бревном. Удар был спереди. Возможно это то же бревно, которое замяло тормозную трубку у правого заднего колеса... rvu-i-mech.gif

поставил новый амортизатор, благо, был в запасе. smile.gif

Потом, правда, удалось выпрямить шток погнутого ... при помощи гаражных ворот B200.gif так, что амортизатор перестало клинить.

.... biggrin.gif такими темпами надо бы искать что-нибудь по-бюджетнее.

Автор: ghost Dec 27 2010, 05:57 PM

Цитата(Panzer38 @ Dec 27 2010, 02:40 PM) *

Итак. По прошествии двух лет убито два комплекта амортизаторов MonoMax ep.gif ep.gif ep.gif

Все амортизаторы были погнуты.

И если первые два амортизатора были убиты по собственной глупости, то второй комплект умер "в честном бою" с бездорожьем.

В августе один был погнут вылетевшей сломанной задней пружиной.

Второй поменял на днях - стал подклинивать (продержался полтора года).
Оказалось - тоже гнутый, но не кронштейном тяги Панара, а, скорее всего, хорошим бревном. Удар был спереди. Возможно это то же бревно, которое замяло тормозную трубку у правого заднего колеса... rvu-i-mech.gif

поставил новый амортизатор, благо, был в запасе. smile.gif

Потом, правда, удалось выпрямить шток погнутого ... при помощи гаражных ворот B200.gif так, что амортизатор перестало клинить.

.... biggrin.gif такими темпами надо бы искать что-нибудь по-бюджетнее.

переходи на ТOKIKO ...они по 1200 за штуку.... мои за год начали теч, и стали как то лучше чтоли амортизировать... blink.gif biggrin.gif

Автор: woodgoblin Dec 24 2012, 03:18 PM

Покатавшись с Kilen 60770, тоже решился на Kayaba MonoMax 565027. Прикупил к сезону по 3100 уплей. Зиму докатаюсь на Kayaba Excel-G , а к весне... Кайаба, кстати, сзади уже четыре года неплохо живет, только спереди менял. Но сзади пружины уже третьи зато )))
Возвращаясь к Мономаксам... Проблема гнутых о панару штоков - это чисто грандовский трабл, штоле? На своем коротыше пока с таким не сталкивался dumai.gif ...
И еще - вроде свои аморты с фотами в топике сравнил, похожи, крепеж тож в пакетике одинаковый. И всякие "Made in Japan" есть... Но вот нижнее ухо к стакану приварено как-то некошерно, между наплавленным металлом стыка и металлом стакана по краске зазор наблюдается. На фоте немного видно
http://photo.qip.ru/users/leshy56/96645089/129729571/
Не помните, на ваших такого не было? И обломанных ухов не случалось?

Автор: Panzer38 Dec 24 2012, 05:58 PM

Цитата(woodgoblin @ Dec 24 2012, 03:18 PM) *

Покатавшись с Kilen 60770, тоже решился на Kayaba MonoMax 565027. Прикупил к сезону по 3100 уплей. Зиму докатаюсь на Kayaba Excel-G , а к весне... Кайаба, кстати, сзади уже четыре года неплохо живет, только спереди менял. Но сзади пружины уже третьи зато )))
Возвращаясь к Мономаксам... Проблема гнутых о панару штоков - это чисто грандовский трабл, штоле? На своем коротыше пока с таким не сталкивался dumai.gif ...
И еще - вроде свои аморты с фотами в топике сравнил, похожи, крепеж тож в пакетике одинаковый. И всякие "Made in Japan" есть... Но вот нижнее ухо к стакану приварено как-то некошерно, между наплавленным металлом стыка и металлом стакана по краске зазор наблюдается. На фоте немного видно
http://photo.qip.ru/users/leshy56/96645089/129729571/
Не помните, на ваших такого не было? И обломанных ухов не случалось?

"Обломаных ухов" нет, т-т-т biggrin.gif
А вот погнутые штоки - постоянно. Причем, гнет не Панарой - гнет самим мостом. rvu-i-mech.gif
Уже три раза выпрямлял штоки ломом и монтировками, левый с лета уже слегка сочится маслом, но до сих пор держится, работает B162.gif
А гнет корпусом моста, когда колесо ушло сильно вниз, при сильной нагрузке

Автор: woodgoblin Dec 24 2012, 06:18 PM

Хм.....Это из-за бОльшего диаметра аморта, ведь родные без лифта не гнёт? Щаз попробую прикинуть B056.gif вариант "братского кронштейна" с переносом оси установки аморта не по вертикали, а по горизонтали... В принципе, из-за лифта мост вперед уходит, и ось "уха" аморта, сместясь кронштейном назад, встанет на "своё место"? И "уши" подрезать не надо будет... dumai.gif
Братский кронштейн
http://www.radikal.ru
Браццкий кранштейн в фотошопе smile.gif
http://www.radikal.ru
Эскиз
http://www.radikal.ru
dumai.gif

Автор: ALanIN2006 Apr 17 2013, 08:57 AM

Уважаемы а при лифте данными амортами и пружинами от опеля нужно ли делать что то с тягой панара или родная прокатит ? (КАЛ короткий 2004 г.в.)

Автор: cladsl Apr 17 2013, 09:24 AM

Цитата(woodgoblin @ Dec 24 2012, 06:18 PM) *

Хм.....Это из-за бОльшего диаметра аморта, ведь родные без лифта не гнёт? Щаз попробую прикинуть B056.gif вариант "братского кронштейна" с переносом оси установки аморта не по вертикали, а по горизонтали... В принципе, из-за лифта мост вперед уходит, и ось "уха" аморта, сместясь кронштейном назад, встанет на "своё место"? И "уши" подрезать не надо будет... dumai.gif
Братский кронштейн
http://www.radikal.ru
Браццкий кранштейн в фотошопе smile.gif
http://www.radikal.ru
Эскиз
http://www.radikal.ru
dumai.gif

ну дык и как из фотошопа в жись то воплотил??? и как результат???))) иль эт чисто теория???))) тах то заманило даж сделать))) прост вот чтоб не думалось мож готовый результат есть чтоб замастырить вкорячить и забыть))) или мож кто другой сделал так отпишитесь а)))

Автор: woodgoblin Apr 17 2013, 09:54 AM

В итоге срезал старые и приварил новые "уши", с переносом оси по горизонтали назад мм на 10-15. Совсем срезать кронштейны и переносить их выше не стал - пружины вываливаются. Фоты позже

Автор: cladsl Apr 17 2013, 10:08 AM

Цитата(woodgoblin @ Apr 17 2013, 09:54 AM) *

В итоге срезал старые и приварил новые "уши", с переносом оси по горизонтали назад мм на 10-15. Совсем срезать кронштейны и переносить их выше не стал - пружины вываливаются. Фоты позже

онанокак))) ну буду фоты подождать))) мне то тож кажеца если как на фотошабе дык разболтаюца скорей всего)))

Автор: Panzer38 Apr 17 2013, 10:36 AM

Цитата(ALanIN2006 @ Apr 17 2013, 08:57 AM) *

Уважаемы а при лифте данными амортами и пружинами от опеля нужно ли делать что то с тягой панара или родная прокатит ? (КАЛ короткий 2004 г.в.)

Кто-то удлиняет. Кто-то переносит правый кронштейн...
Я в результате ничего не делал, только вырезал примерно четверть правого сайлентблока Панары, чтобы не билась об амортизатор. И уже три года так езжу.
Многие со мной тут спорят, но у меня смещение заднего моста вправо получилось ВСЕГО миллиметров 5, не больше.

Цитата(woodgoblin @ Dec 24 2012, 06:18 PM) *

Хм.....Это из-за бОльшего диаметра аморта, ведь родные без лифта не гнёт? Щаз попробую прикинуть B056.gif вариант "братского кронштейна" с переносом оси установки аморта не по вертикали, а по горизонтали... В принципе, из-за лифта мост вперед уходит, и ось "уха" аморта, сместясь кронштейном назад, встанет на "своё место"? И "уши" подрезать не надо будет... dumai.gif
...
Эскиз
http://www.radikal.ru
dumai.gif

Все-таки, наверное, тоже так сделаю. Надоело каждые пол-года разгибать штоки амортизаторов. rvu-i-mech.gif
Кстати, эти аморты - MonoMax - отличная штука. Правый пережил уже четыре разгибания штока, а ему хоть бы что! Работает себе и не течет! ladosi.gif ladosi.gif Другие уже вытекли бы полностью....

Автор: woodgoblin Apr 17 2013, 10:48 AM

С учетом мощи Мономаксов и появлением практически двойного плеча на кронштейне, чото я очконул свой же вариант на практике применить smile.gif . Тем более достаточно перенести ось назад всего на 10 мм, а с такого рода "браццким" кроншейном минимум 50 мм получается.
А пыльники на этих аммортах - айс? Немного смущает гармошка, она в некоторых местах очень рядом с рамой или правым креплением панары dumai.gif

Автор: cladsl Apr 17 2013, 10:51 AM

Цитата(Panzer38 @ Apr 17 2013, 10:36 AM) *


Все-таки, наверное, тоже так сделаю. Надоело каждые пол-года разгибать штоки амортизаторов. rvu-i-mech.gif
Кстати, эти аморты - MonoMax - отличная штука. Правый пережил уже четыре разгибания штока, а ему хоть бы что! Работает себе и не течет! ladosi.gif ladosi.gif Другие уже вытекли бы полностью....

мне кажеца переварить лучше будет чем на болты))) надоть то чутка совсем назад сдвинуть))) фото выложит увидим)))

Цитата(woodgoblin @ Apr 17 2013, 10:48 AM) *

С учетом мощи Мономаксов и появлением практически двойного плеча на кронштейне, чото я очконул.
А пыльники на этих аммортах - айс? Немного смущает гармошка, она в некоторых местах очень рядом с рамой или правым креплением панары dumai.gif

ну вот я про тож и интересовался что в жись то так же нет втыкнул???))) переварить надёжней будет))) прост как бы не хотелось чёта в основной то конструкции изменять))) ну да ладно))) не столь значительно мне кажеца и изменица то она))) кто не знает дык и не поймёт))) а кто знает дак помойму наоборот оценит)))

Автор: Panzer38 Apr 17 2013, 12:57 PM

Цитата(woodgoblin @ Apr 17 2013, 10:48 AM) *

С учетом мощи Мономаксов и появлением практически двойного плеча на кронштейне, чото я очконул свой же вариант на практике применить smile.gif . Тем более достаточно перенести ось назад всего на 10 мм, а с такого рода "браццким" кроншейном минимум 50 мм получается.


буду думать дальше ... dumai.gif dumai.gif

Цитата(woodgoblin @ Apr 17 2013, 10:48 AM) *

А пыльники на этих аммортах - айс? Немного смущает гармошка, она в некоторых местах очень рядом с рамой или правым креплением панары dumai.gif

МоноМаксы могут работать и вообще без пыльников.
Я тут как-то постучал кувалдой по совсем загнувшемуся штоку - на кувалде забоины. На штоке вообще никаких следов. ef.gif
З.Ы. у меня пыльники чисто номинально стоят, болтаются. Только чтобы от пескоструйки защищать.....

Автор: cladsl Apr 17 2013, 01:01 PM

Цитата(Panzer38 @ Apr 17 2013, 12:57 PM) *

буду думать дальше ... dumai.gif dumai.gif
МоноМаксы могут работать и вообще без пыльников.
Я тут как-то постучал кувалдой по совсем загнувшемуся штоку - на кувалде забоины. На штоке вообще никаких следов. ef.gif
З.Ы. у меня пыльники чисто номинально стоят, болтаются. Только чтобы от пескоструйки защищать.....

дык а чё думать то))) переваривать однозначно самый что ни на есть фэншуй будет))) третьего помойму не дано)))

Автор: woodgoblin Apr 17 2013, 07:21 PM

http://www.radikal.ru
Блин, а фот с самой нужной позиции нет smile.gif . Отдельно сфотаю, выложу

Автор: Panzer38 Apr 18 2013, 09:39 AM

Цитата(woodgoblin @ Apr 17 2013, 07:21 PM) *

http://www.radikal.ru
Блин, а фот с самой нужной позиции нет smile.gif . Отдельно сфотаю, выложу


Вспомнил, почему я до сих пор не сдвинул нижние крепления амортов назад - при этом сдвиге правый амортизатор окажется точно перед правым кронштейном Панары. rvu-i-mech.gif
Его будет гнуть еще сильнее. h365g.gif

Автор: woodgoblin Apr 18 2013, 09:50 AM

А у грандов панара по другому расположена? У меня тоже амморт к правой близковат, но в поперечном направлении, к колесу низ крепления слегка сместили, верх не смещали, шоб амморт с колесом на диагоналях не терся

Автор: Panzer38 Apr 18 2013, 10:17 AM

Цитата(woodgoblin @ Apr 18 2013, 09:50 AM) *

А у грандов панара по другому расположена? У меня тоже амморт к правой близковат, но в поперечном направлении, к колесу низ крепления слегка сместили, верх не смещали, шоб амморт с колесом на диагоналях не терся

У грандов сам мост на четырех продольных рычагах (у коротышей - на трех) плюс задний стабилизатор поперечной устойчивости.
Видимо, это и играет свою роль при артикуляции заднего моста - при вывешивании правого колеса гнет амортизатор о кронштейн тяги Панара h365g.gif

Автор: cladsl Apr 18 2013, 04:42 PM

Цитата(woodgoblin @ Apr 17 2013, 07:21 PM) *

http://www.radikal.ru
Блин, а фот с самой нужной позиции нет smile.gif . Отдельно сфотаю, выложу

вот жеж хадство щас в дороге как раз))) ничё не видно с телефона))) тока завтра посмотрю)))

Автор: cladsl Apr 19 2013, 11:44 PM

Цитата(woodgoblin @ Apr 17 2013, 07:21 PM) *


Блин, а фот с самой нужной позиции нет smile.gif . Отдельно сфотаю, выложу


рассмотрел))) ну вопщем понятно я как то так и думал))) тока думал родной кронштейн срезать и передвинуть а то чёта как то если новый приваривать как тут то мне кажется ненадёжно это на сварке держаца будет))) ну да буду посмотреть и прикидывать )))

Автор: woodgoblin Apr 20 2013, 03:03 PM

Цитата(cladsl @ Apr 20 2013, 12:44 AM) *

рассмотрел))) ну вопщем понятно я как то так и думал))) тока думал родной кронштейн срезать и передвинуть а то чёта как то если новый приваривать как тут то мне кажется ненадёжно это на сварке держаца будет))) ну да буду посмотреть и прикидывать )))

Хм, здесь верхние рычаги варят (а они из стали типа 45), не по фэн-шую сварочному, и то всё нормально. А на кронштейнах металл явно с меньшим содержание углерода, все отлично проваривается. Там еще плохо видно, что новый кронштейн к остаткам старого приварен с доп. пластинами сверху и снизу, для жесткости.
Сейчас только вернулся с "обкатки". Интересные впечатления. Ездил пустым, вслед за участниками GPS-ориентирования. В грязь не лазил, была пересеченка и перегоны по разбитым грунтовкам. Подвеска получилась ралли-рейдовая - тряско, но без пробоев. На асфальте повороты почти без кренов. Проверил амморты - нигде не затерло.

Автор: cladsl Apr 20 2013, 11:19 PM

Цитата(woodgoblin @ Apr 20 2013, 03:03 PM) *

Хм, здесь верхние рычаги варят (а они из стали типа 45), не по фэн-шую сварочному, и то всё нормально. А на кронштейнах металл явно с меньшим содержание углерода, все отлично проваривается. Там еще плохо видно, что новый кронштейн к остаткам старого приварен с доп. пластинами сверху и снизу, для жесткости.
Сейчас только вернулся с "обкатки". Интересные впечатления. Ездил пустым, вслед за участниками GPS-ориентирования. В грязь не лазил, была пересеченка и перегоны по разбитым грунтовкам. Подвеска получилась ралли-рейдовая - тряско, но без пробоев. На асфальте повороты почти без кренов. Проверил амморты - нигде не затерло.

а ну вот я дополнительных то пластин и не увидел))) думал тупо встык)))

Автор: МенязовутЯн Apr 27 2013, 09:53 AM

надежные

Автор: Просто_Человек Jun 28 2013, 05:37 PM

есть 2 вопроса...
1) чета я не пойму, Panzer38, как у тебя их об мост гнет? При каких случаях? Где он там с ним соприкосается?
2) в факе, написано, что

Цитата
все перечисленные амортизаторы (за исключением Мономакса) отличаются только ценой и брэндом.
и устанавливаются при условии что вылет колёсных дисков не более ЕТ+22
со штатными дисками ЕТ+45 данные амортизаторы не используются!!!


я не помню какой у меня вылет sad.gif
Подскажите, какой это вылет?
Изображение
железки от витары...
не 25 случаем?(((
Что будет происходить с мономаксом при 25 вылете?

Автор: oboroten Jun 28 2013, 09:38 PM

Цитата(Просто_Человек @ Jun 28 2013, 07:37 PM) *

есть 2 вопроса...
1) чета я не пойму, Panzer38, как у тебя их об мост гнет? При каких случаях? Где он там с ним соприкосается?
2) в факе, написано, что
я не помню какой у меня вылет sad.gif
Подскажите, какой это вылет?
Изображение
железки от витары...
не 25 случаем?(((
Что будет происходить с мономаксом при 25 вылете?

у мну 25 вылет, колеса 235, аммо от 70-ки, ничего, все отлично, там запас приличный!!! B128.gif

Автор: Просто_Человек Jun 28 2013, 09:49 PM

от 70ки токикр 3373? я именно про мономаксы от 80ки...
они вроде как больше? да и в факе написано...

Автор: Panzer38 Jun 28 2013, 09:58 PM

Цитата(Просто_Человек @ Jun 28 2013, 05:37 PM) *

есть 2 вопроса...
1) чета я не пойму, Panzer38, как у тебя их об мост гнет? При каких случаях? Где он там с ним соприкосается?



Ситуация следующая:
- сидим где-нибудь достаточно прочно, в хорошей каке
- колесо (правое или левое) достаточно сильно ушло вниз

Чтобы вырваться из засады - газуем, пытаемся выскочить.
При этом мост под нагрузкой как-бы проворачивается вокруг полуосей - резинки в сайлентблоках это позволяют.
И вот, видимо, этого проворачивания достаточно, чтобы чулок моста доставал до корпуса амортизатора.
Результат - гнутые штоки амортизаторов так, будто по ним спереди бревном ударили. h365g.gif

Автор: Просто_Человек Jun 28 2013, 10:37 PM

странно... ты уверен в этом? ведь если мы сидим то значит сидим ведь на пузе? н мосту какая нагрузка? колеса. воздухе ведь крутятся? видимо должен быть какойто овсем определенный случай... ты уже железно понял что изза этих ситуевин? или догадки?

зы как думаешь 25 вылета хватит?

Автор: Panzer38 Jun 28 2013, 10:58 PM

Цитата(Просто_Человек @ Jun 28 2013, 10:37 PM) *

странно... ты уверен в этом? ведь если мы сидим то значит сидим ведь на пузе? н мосту какая нагрузка? колеса. воздухе ведь крутятся? видимо должен быть какойто овсем определенный случай... ты уже железно понял что изза этих ситуевин? или догадки?

зы как думаешь 25 вылета хватит?

Ну я сам на ЕТ+22 летом езжу. smile.gif

Сидим не всегда на "пузе". А то, что из-за "скручивания" моста на тягах - это точно.

Автор: woodgoblin Jun 28 2013, 11:10 PM

Обкатал недавно свои Мономаксы и их крепления на разнообразном бездорожье - вроде все цело. Мономаксы - весчь!

Автор: Просто_Человек Jun 29 2013, 12:06 AM

так кто скажет какой у меня вынос?)))
ну и я думаю по скольку задачи у меня более экспедиционные то наврятли будет гнуть мне штоки

теоретически тут диски похожи на мои. http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?s=&showtopic=6667&view=findpost&p=236887

и там при вывесе есть запас сзади сантим полтора вроде как. видимо при диагоналке будет все же задевать сзади?

Автор: Просто_Человек Jun 29 2013, 12:34 AM

вообщем оказывается все диски с сузуки витара гбладают вылетом +25...
никто не тестил как с 25 вылетом мономаксы работать будут?

я не ослеп??)))
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=1726&st=2360&p=108297&#

ты писал что на 235 ты даже на 35м вылете ездил нормально?

Автор: samoxa7 Jun 29 2013, 12:58 PM

Цитата(ALanIN2006 @ Apr 17 2013, 08:57 AM) *

Уважаемы а при лифте данными амортами и пружинами от опеля нужно ли делать что то с тягой панара или родная прокатит ? (КАЛ короткий 2004 г.в.)

B020.gif Прокатит.Во всяком случае я два года езжу-все окейно. B128.gif

Автор: Panzer38 Jun 30 2013, 12:33 AM

Цитата(Просто_Человек @ Jun 29 2013, 12:06 AM) *

так кто скажет какой у меня вынос?)))ну и я думаю по скольку задачи у меня более экспедиционные то наврятли будет гнуть мне штоки

теоретически тут диски похожи на мои. http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?s=&showtopic=6667&view=findpost&p=236887

и там при вывесе есть запас сзади сантим полтора вроде как. видимо при диагоналке будет все же задевать сзади?

Блин, ну сними одно колесо, протри диск и посмотри (изнутри) - наверняка есть выштамповка - какой вылет, какя разболтовка 32a.gif

Автор: chingachkyk Jun 30 2013, 07:02 AM

+22 там. На запаске посмотри

Автор: Просто_Человек Jun 30 2013, 03:18 PM

22 получается?
Изображение

Автор: chingachkyk Jun 30 2013, 04:45 PM

Вот и получается.

Автор: woodgoblin Jun 30 2013, 04:47 PM

Слазил еще раз проверить состояние Мономаксов, заодно сфотал от редуктора, шоб зазор было видно
http://radikal.ru/fp/25a252c80e724a129b439e2a2a0a0e8e

Автор: Просто_Человек Jun 30 2013, 05:08 PM

Цитата(Panzer38 @ Jun 28 2013, 11:58 PM) *

Ситуация следующая:
- сидим где-нибудь достаточно прочно, в хорошей каке
- колесо (правое или левое) достаточно сильно ушло вниз

Чтобы вырваться из засады - газуем, пытаемся выскочить.
При этом мост под нагрузкой как-бы проворачивается вокруг полуосей - резинки в сайлентблоках это позволяют.
И вот, видимо, этого проворачивания достаточно, чтобы чулок моста доставал до корпуса амортизатора.
Результат - гнутые штоки амортизаторов так, будто по ним спереди бревном ударили. h365g.gif

я тут подумал. а н может ли быть такого, что амор в сжатом с остоянии немного длиннее чем пружина может прогнуться. т.е. амор уже весь сложился а машина дальше пытается загнуться так как пружина позволяет и за счет этого начинает загибать шток?

Автор: Panzer38 Jul 1 2013, 09:59 AM

Цитата(Просто_Человек @ Jun 30 2013, 05:08 PM) *

я тут подумал. а н может ли быть такого, что амор в сжатом с остоянии немного длиннее чем пружина может прогнуться. т.е. амор уже весь сложился а машина дальше пытается загнуться так как пружина позволяет и за счет этого начинает загибать шток?

Шток загибает внизу, т.е. когда амортизатор полностью разжат.
Собственно, поэтому их и можно "восстановить" при помощи гаражных ворот smile.gif smile.gif smile.gif

Цитата(Просто_Человек @ Jun 30 2013, 03:18 PM) *

22 получается?
Изображение

dumai.gif dumai.gif dumai.gif
А что значит тогда 4 94 ??? разболтовку???? ep.gif
Кстати, ширина 5.5" слишком узкая для нас.

Автор: chingachkyk Jul 1 2013, 10:23 AM

Цитата(Panzer38 @ Jul 1 2013, 11:59 AM) *

Шток загибает внизу, т.е. когда амортизатор полностью разжат.
Собственно, поэтому их и можно "восстановить" при помощи гаражных ворот smile.gif smile.gif smile.gif
dumai.gif dumai.gif dumai.gif
А что значит тогда 4 94 ??? разболтовку???? ep.gif
Кстати, ширина 5.5" слишком узкая для нас.


год и месяц вроде. С машины 94 года брали во всяком случае.

Автор: Просто_Человек Jul 1 2013, 12:03 PM

узкая? не знаю 235 вроде как хорошо на ней себя ощущают

Автор: woodgoblin Jul 1 2013, 12:36 PM

Хм, тема какбэ про Kayaba MonoMax 565027, не?

Автор: Просто_Человек Jul 1 2013, 01:14 PM

ну мы вроде по теме smile.gif))

Автор: woodgoblin Jul 5 2013, 07:50 AM

Юзатели Мономаксов, а кто-нть их в процессе эксплуатации снимал? Интересно, как нижние резинки-сайлентблоки себя чувствуют, а то вчера на развал/схождении был, перед процедурой машину покачали - говорят, что эти резинки разбиты, сам смотрел при раскачке - да, вертикальная амплитуда перемещения "ух" в кронштейнах приличная. Болты у меня стоят прямо по диаметру отверстия в резинках, т.е. сама резинка на болте не должна болтаться. Или это просто сама резинка так деформируется при нагрузке, и всё ОК? dumai.gif

Автор: Просто_Человек Jul 5 2013, 08:18 AM

резинка очень мягкая, подозреваю что так и должно.

Автор: Panzer38 Jul 5 2013, 10:05 AM

Цитата(woodgoblin @ Jul 5 2013, 07:50 AM) *

Юзатели Мономаксов, а кто-нть их в процессе эксплуатации снимал? Интересно, как нижние резинки-сайлентблоки себя чувствуют, а то вчера на развал/схождении был, перед процедурой машину покачали - говорят, что эти резинки разбиты, сам смотрел при раскачке - да, вертикальная амплитуда перемещения "ух" в кронштейнах приличная. Болты у меня стоят прямо по диаметру отверстия в резинках, т.е. сама резинка на болте не должна болтаться. Или это просто сама резинка так деформируется при нагрузке, и всё ОК? dumai.gif

Резинки у меня жили максимум месяцев пять - шесть и разбивались в хлам.
Сейчас стоят полиуретановые какие-то ... то-ли от Волги, то-ли от УАЗа dumai.gif не помню... Я их частично обрезал болгаркой и впихнул кувалдой... ep.gif ep.gif
Стоят уже более года B162.gif B162.gif

Автор: woodgoblin Jul 7 2013, 04:00 PM

http://radikal.ru/fp/dd63c94e6a704e9d8e082a758f5126ae

http://radikal.ru/fp/a8f96e598c06414f829ceafb78b871a2

http://radikal.ru/fp/14e7dea57b2643449fd714be65760a22

Вот как-то так... Вся новая сварка цела, а родной кронштейн не вынес B093.gif

Автор: cladsl Jul 7 2013, 04:53 PM

Цитата(woodgoblin @ Jul 7 2013, 04:00 PM) *

http://radikal.ru/fp/dd63c94e6a704e9d8e082a758f5126ae

http://radikal.ru/fp/a8f96e598c06414f829ceafb78b871a2

http://radikal.ru/fp/14e7dea57b2643449fd714be65760a22

Вот как-то так... Вся новая сварка цела, а родной кронштейн не вынес B093.gif

эвона как тебя угораздило то???)))

Автор: woodgoblin Jul 7 2013, 06:56 PM

Да вот сам задумался... dumai.gif Пару недель назад машина неплохо поколбасилась, вплоть до сдергивания Патриотом с камня в реке. После этого на развале/схождении всё осмотрели.
Вчера и рубилова особенного не было, везде на раскачке выскакивал, правда, без грязи - пересеченка с камнями. Но вечером машина была в порядке. Сегодня вообще без засад, только пара поздних торможений перед сухими ямами на лесной дороге. Уже на асфальте на пляжик заехали - а он висит.
И следов от удара, если бы спереди ударило по кронштейну, не видно.
У меня щас консоль крепления нижнего уха аморта больше, чем у стандартного... Складывается впечатление, что аморт при такой консоли на увеличенном моменте просто оторвал кронштейн dumai.gif

Автор: c4d8 Jul 7 2013, 10:18 PM

Цитата(woodgoblin @ Jul 7 2013, 06:56 PM) *

Да вот сам задумался... dumai.gif Пару недель назад машина неплохо поколбасилась, вплоть до сдергивания Патриотом с камня в реке. После этого на развале/схождении всё осмотрели.
Вчера и рубилова особенного не было, везде на раскачке выскакивал, правда, без грязи - пересеченка с камнями. Но вечером машина была в порядке. Сегодня вообще без засад, только пара поздних торможений перед сухими ямами на лесной дороге. Уже на асфальте на пляжик заехали - а он висит.
И следов от удара, если бы спереди ударило по кронштейну, не видно.
У меня щас консоль крепления нижнего уха аморта больше, чем у стандартного... Складывается впечатление, что аморт при такой консоли на увеличенном моменте просто оторвал кронштейн dumai.gif

если приложить оторванную консоль на место, должно показать с какой стороны начало рваться.. dumai.gif
п.с. на вид да, рычаг стал больше.

Автор: Panzer38 Jul 8 2013, 08:57 AM

Цитата(woodgoblin @ Jul 7 2013, 06:56 PM) *

Да вот сам задумался... dumai.gif Пару недель назад машина неплохо поколбасилась, вплоть до сдергивания Патриотом с камня в реке. После этого на развале/схождении всё осмотрели.
Вчера и рубилова особенного не было, везде на раскачке выскакивал, правда, без грязи - пересеченка с камнями. Но вечером машина была в порядке. Сегодня вообще без засад, только пара поздних торможений перед сухими ямами на лесной дороге. Уже на асфальте на пляжик заехали - а он висит.
И следов от удара, если бы спереди ударило по кронштейну, не видно.
У меня щас консоль крепления нижнего уха аморта больше, чем у стандартного... Складывается впечатление, что аморт при такой консоли на увеличенном моменте просто оторвал кронштейн dumai.gif

На увеличенной консоли, да еще увеличенной "мощности" самого амортизатора B228.gif

dumai.gif dumai.gif
И что делать? - усиливать сам кронштейн?

Автор: woodgoblin Jul 8 2013, 09:04 AM

Получается, что надо еще обваривать сам кронштейн чем-то, типа гнутого уголка. На место отрыва посмотрел - свежий отрыв на всем протяжении, заранее образовавшихся надрывов-концентраторов не видно dumai.gif

Автор: woodgoblin Jul 14 2013, 08:46 PM

Попробуем в таком варианте.
http://radikal.ru/fp/6475a8de1f27441a8b9ff90d11058025

Переносить кронштейн выше не хочу, тогда еще под пружину надо проставку, в итоге и морду перелифтовывать придется.

Автор: cladsl Jul 14 2013, 09:11 PM

Цитата(woodgoblin @ Jul 14 2013, 08:46 PM) *

Попробуем в таком варианте.
http://radikal.ru/fp/6475a8de1f27441a8b9ff90d11058025

Переносить кронштейн выше не хочу, тогда еще под пружину надо проставку, в итоге и морду перелифтовывать придется.

однако)))

Автор: Просто_Человек Jul 14 2013, 11:20 PM

а у меня нигде не трет вообще...
Изображение

Автор: woodgoblin Jul 15 2013, 06:57 AM

А сам кронштейн как выглядит?

Автор: Panzer38 Jul 15 2013, 09:52 AM

Цитата(Просто_Человек @ Jul 14 2013, 11:20 PM) *

а у меня нигде не трет вообще...
Изображение


Наиииивный! vot-tebe.gif

Даже на фотографии видно, что пыльник выгнут наружу, к колесу. А это значит, что шток амортизатора наверняка кривой.

Вывеси правое колесо и подними пыльник.... rolleyes.gif

Автор: Просто_Человек Aug 19 2013, 09:47 AM

как он может быть кривой, если на фото амор новый абсолютно, только что поставлен на машину?)
проехал на мономаксах ~9000 км. 8000 км груженный.
Очень понравились. Шикарные аморы.
Правда когда машина пустая, немного жесковато конечно. Но в целом, работают супер, впаре с передом мерсопружинами от s600 и аморами монро эдвенчур.
Теперь подвеской доволен.

Автор: Panzer38 Aug 19 2013, 10:16 AM

Цитата(Просто_Человек @ Aug 19 2013, 09:47 AM) *

как он может быть кривой, если на фото амор новый абсолютно, только что поставлен на машину?)
проехал на мономаксах ~9000 км. 8000 км груженный.
Очень понравились. Шикарные аморы.
Правда когда машина пустая, немного жесковато конечно. Но в целом, работают супер, впаре с передом мерсопружинами от s600 и аморами монро эдвенчур.
Теперь подвеской доволен.

Вот прямо вот "только что"? Поставил и сфотографировал?? dumai.gif

У меня визуально пыльники выглядят вот такими "слегка изогнутыми" только когда уже и штоки кривые.
Может, это конечно чисто визуальное искривление при фотографировании... dumai.gif

Автор: oboroten Aug 19 2013, 02:09 PM

Цитата(Panzer38 @ Aug 19 2013, 12:16 PM) *

Вот прямо вот "только что"? Поставил и сфотографировал?? dumai.gif

У меня визуально пыльники выглядят вот такими "слегка изогнутыми" только когда уже и штоки кривые.
Может, это конечно чисто визуальное искривление при фотографировании... dumai.gif

А почему ни кто домиком не ставит амморты?ведь тогда вообще можно забыть про их заломы панарой...

Автор: Panzer38 Aug 19 2013, 03:29 PM

Цитата(oboroten @ Aug 19 2013, 02:09 PM) *

А почему ни кто домиком не ставит амморты?ведь тогда вообще можно забыть про их заломы панарой...

Просто так "домиком" амортизаторы не воткнешь.
Во-первых, нужно определить точки крепления и разработать кронштейны.
Во-вторых, нужно просчитать ход амортизаторов при артикуляции моста
В-третьих, подобрать амортизаторы по ходу и по изменившейся (!) нагрузке на них.


З.Ы. "домиком" амортизаторы стояли на Спортаже Странника

Автор: Просто_Человек Aug 19 2013, 04:04 PM

да Панзер, только что, машина вообще на подъемнике висит, вон даже видишь в пружине новые теннисные мячики))) только засунул)))
просто мы пыльник не в натяг затянули стрипом, а чуть выше и ему легко стало, вот он и сыграл так smile.gif

вот фотка в то же время сделанная
http://itmages.ru/image/view/1175476/6aba3c32

Автор: Андрей 55 Aug 20 2013, 04:44 AM

Во блин. А глупый вопрос можно. Пыльник сам пилил или это так и шло? У меня пыльник железный, так трется о раму, и по нижней резиновой втулке вопрос, родная дыра большая трубку по размеру толком подобрать не могу или меняется от другого авто, а то брякает ужас как.

Автор: cladsl Aug 20 2013, 07:20 AM

Цитата(Андрей 55 @ Aug 20 2013, 04:44 AM) *

Во блин. А глупый вопрос можно. Пыльник сам пилил или это так и шло? У меня пыльник железный, так трется о раму, и по нижней резиновой втулке вопрос, родная дыра большая трубку по размеру толком подобрать не могу или меняется от другого авто, а то брякает ужас как.

http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=4388&hl=# неспешно))) на все твои вопросы уже есть ответы)))

Автор: Panzer38 Aug 20 2013, 09:11 AM

Цитата(Просто_Человек @ Aug 19 2013, 04:04 PM) *

да Панзер, только что, машина вообще на подъемнике висит, вон даже видишь в пружине новые теннисные мячики))) только засунул)))
просто мы пыльник не в натяг затянули стрипом, а чуть выше и ему легко стало, вот он и сыграл так smile.gif

вот фотка в то же время сделанная
http://itmages.ru/image/view/1175476/6aba3c32

Все понял smile.gif значит в данном случае - обман зрения. biggrin.gif

Автор: Просто_Человек Aug 20 2013, 09:22 AM

Пыльники в комплекте шли smile.gif

Автор: Panzer38 Aug 20 2013, 10:30 AM

Цитата(Андрей 55 @ Aug 20 2013, 04:44 AM) *

Во блин. А глупый вопрос можно. Пыльник сам пилил или это так и шло? У меня пыльник железный, так трется о раму, и по нижней резиновой втулке вопрос, родная дыра большая трубку по размеру толком подобрать не могу или меняется от другого авто, а то брякает ужас как.

Вот действительно, неоднократно в ЭТОЙ же теме все писалось rolleyes.gif

З.Ы. а МоноМаксы, трижды (или четырежды dumai.gif ) со штоками, выправленными "об гаражные ворота" до сих пор работают.... B162.gif
Покупкой новых уже не заморачиваюсь. Увидел, что шток гнутый - снял, выправил. Процедура занимает минут 15-20. Заодно и состояние нижних резинок контролирую. smile.gif

Автор: woodgoblin Aug 20 2013, 10:55 AM

Цитата(Panzer38 @ Aug 20 2013, 12:30 PM) *
Вот действительно, неоднократно в ЭТОЙ же теме все писалось rolleyes.gif

З.Ы. а МоноМаксы, трижды (или четырежды dumai.gif ) со штоками, выправленными "об гаражные ворота" до сих пор работают.... B162.gif
Покупкой новых уже не заморачиваюсь. Увидел, что шток гнутый - снял, выправил. Процедура занимает минут 15-20. Заодно и состояние нижних резинок контролирую. smile.gif

Угу, правленный шток исправно работает. Недавно в пробеге на Северный Урал обкатал. Нижние крепления тоже все выдержали. Загруженную машину с двумя тушками на разбитых грейдерах трясло, но пробоев не было.
Сергей, а ты от чего точно нижние резинки (сайлент-блоки) юзаешь на замену родных?


Автор: Panzer38 Aug 20 2013, 11:31 AM

Цитата(woodgoblin @ Aug 20 2013, 10:55 AM) *

...Сергей, а ты от чего точно нижние резинки (сайлент-блоки) юзаешь на замену родных?

Какие-то волговские, полиуретановые. Лишнее обрезал болгаркой B200.gif

Автор: cladsl Aug 20 2013, 11:56 AM

Цитата(woodgoblin @ Aug 20 2013, 10:55 AM) *

Угу, правленный шток исправно работает. Недавно в пробеге на Северный Урал обкатал. Нижние крепления тоже все выдержали. Загруженную машину с двумя тушками на разбитых грейдерах трясло, но пробоев не было.
Сергей, а ты от чего точно нижние резинки (сайлент-блоки) юзаешь на замену родных?

тушки то слонов или тушканов???)))

Автор: Panzer38 Aug 20 2013, 12:23 PM

Цитата(cladsl @ Aug 20 2013, 11:56 AM) *

тушки то слонов или тушканов???)))

Скорее кабанов или медведей... B200.gif

Автор: cladsl Aug 20 2013, 12:26 PM

Цитата(Panzer38 @ Aug 20 2013, 12:23 PM) *

Скорее кабанов или медведей... B200.gif

вот то тож дюже любопытно)))

Автор: woodgoblin Aug 20 2013, 12:53 PM

Тушка пилота и тушка штурмана Спортяги )))
Никаких кабанов, медведей, сусликов, слонов - там заповедник, оказывается B200.gif

Автор: Просто_Человек Aug 20 2013, 02:48 PM

а я родные оставил резинки в них просто втулки выточил и вставил. пока живы...

Автор: Андрей 55 Nov 17 2013, 06:38 AM

Не ну об ворота правленые штоки это хорошо, и что после этого они работают, тоже супер, просто у меня с утра задняя подвеска передает все неровности как молотком по кузову, а после 15 минут езды все затихает, ну что это, если не амортизатор, и уж не насиловал то его почти, так немного бездора, так не очем smile.gif , на пробу воткнул другие амики, стало тихо. Наверно всеж газ вышел с маномаксов.

Автор: Ермыч Mar 16 2014, 02:20 PM

woodgoblin, Panzer38, как там ваши MonoMax себя чувствуют? До сих пор раз в неделю их об гаражные ворота выгибаете? Или уже что придумали, что бы победить хроническое деформирование? Как зимой MonoMax, должно быть ещё жёстче особенно слабо разогретые? Сколько они уже отходили? Пружины те же - от Омега Караван K+F, не просаживаются?

Автор: Panzer38 Mar 16 2014, 03:03 PM

Цитата(Ермыч @ Mar 16 2014, 02:20 PM) *

woodgoblin, Panzer38, как там ваши MonoMax себя чувствуют? До сих пор раз в неделю их об гаражные ворота выгибаете? Или уже что придумали, что бы победить хроническое деформирование? Как зимой MonoMax, должно быть ещё жёстче особенно слабо разогретые? Сколько они уже отходили? Пружины те же - от Омега Караван K+F, не просаживаются?

Езжу и езжу.... B128.gif
Штоки даавно не выгибал, т.к. с осени как-то не доводилось в конкретную чичу соваться....
Да, зимой, пока не прогреются - аморты жесткие, но меня вполне устраивает. Езжу каждый день на работу.
Пружины просели где-то на сантиметр-два. Думаю менять весной\летом.....

Автор: Ермыч Mar 16 2014, 03:36 PM

Значит прогиб имеет место только лишь при очень больших нагрузках со смещением кузова, а при крутых поворотах, резких разгонах и торможениях касания нет?

На сколько мм MonoMax 565027 длинее стокового амортизатора в сжатом и расжатом виде? Размеры MonoMax я здесь читал, а размеры родных амортизаторов не знаю.

MonoMax значительно больше сопротивляется раскачке, а следовательно в разы сильнее гасит колебания пружин и не даёт им просаживаться. Но тем не менее даже хвалёные пружины от Омега Караван K+F, с такими щадящими для них амортизаторами, просаживаются за пол года? А если бы стояли Каябы Gas-A-Just то пружины бы уже давно просели. Сколько Ваши пружины проходили в километрах?

Автор: woodgoblin Mar 16 2014, 04:25 PM

На коротыше изгибов штока не замечаю при разных режимах эксплуатации. Выгибал только раз, когда нижний кронштейн аморта оторвало. После усиления кронштейнов комплект MonoMax 565027+Kilen 60770 меня полностью устраивает. Не провожу никаких замеров просадок и пр., все работает (жестко, но меня устраивает, перед тоже жесткий от мерсовских пружин), в походной загрузке видимых просадок не наблюдаю. Чисто визуально положения колес относительно расширителей что под нагрузкой, что без неё, где-то так

http://www.radikal.ru

Тыщ 6-7 на этом комплекте проехал. Машина выходного дня и туристическая, ежедневно не езжу.

Автор: Ермыч Mar 16 2014, 05:07 PM

Я не понял - это флаг с антенной или флюгером на самой машине или за забором?

Автор: woodgoblin Mar 16 2014, 05:10 PM

http://foto.nedoma.ru/showphoto.php/photo/96241/sort/7/cat/3105

Автор: Ермыч Mar 16 2014, 05:20 PM

А я уж подумал, что Вы в Киев собрались...

Автор: Просто_Человек May 3 2014, 05:24 PM

у меня мономаксам почти год в связке с омеговскими пружинами.
износились только втулки+резинки нижние на ухе... буду менять скоро на что пока не знаю...
жопа да... жестковата... но если загружен - самое то.
ездил полностью загруженным (без шибкого бездора) ничего не погнулось вроде как...

Автор: woodgoblin Oct 3 2014, 04:25 PM

Крепки Мономаксы, да. Ранее нижний правый кронштейн оторвали http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=4388&st=100# , сейчас пытаются левый верхний отделить от рамы, в сговоре пармскими дорогами smile.gif

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Пришлось усиливать уголками.

Автор: 709 Oct 3 2014, 05:54 PM

Цитата(woodgoblin @ Oct 3 2014, 04:25 PM) *

Крепки Мономаксы, да. Ранее нижний правый кронштейн оторвали http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=4388&st=100# , сейчас пытаются левый верхний отделить от рамы, в сговоре пармскими дорогами smile.gif

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Пришлось усиливать уголками.

просто рама уже "подустала" smile.gif

Автор: woodgoblin Oct 3 2014, 06:23 PM

Дык у меня Спортяга маленький еще, 2006 года рождения

Автор: Panzer38 Oct 3 2014, 08:59 PM

Цитата(woodgoblin @ Oct 3 2014, 06:23 PM) *

Дык у меня Спортяга маленький еще, 2006 года рождения

У меня тоже .. dumai.gif dumai.gif
Пойду, завтра посмотрю тоже... с пристрастием...

Автор: woodgoblin Oct 6 2014, 01:19 PM

Уголком усилили, фотки покажу.
http://www.radikal.ru

Возможно, субъективно, но создалось впечатление, что машина как-то "собраннее" стала ездить после усиления dumai.gif

Автор: Просто_Человек Nov 28 2014, 09:03 PM

1996 г.в. рама цела, ниче не оторвало. Мож не маньячу как вы?)

Автор: Panzer38 Mar 30 2015, 12:17 PM

Цитата(woodgoblin @ Oct 6 2014, 12:19 PM) *

Уголком усилили, фотки покажу.
http://www.radikal.ru

Возможно, субъективно, но создалось впечатление, что машина как-то "собраннее" стала ездить после усиления dumai.gif

Что-то фоток не видать... h365g.gif

Автор: woodgoblin Mar 30 2015, 05:37 PM

Цитата(Panzer38 @ Mar 30 2015, 01:17 PM) *
Что-то фоток не видать... h365g.gif


Во, щаз видать! 32a.gif

Автор: kross Mar 30 2015, 11:57 PM

Цитата(woodgoblin @ Mar 30 2015, 05:37 PM) *

Во, щаз видать! 32a.gif


Справа .. в окошке ... трещина.. или показалось ???

Автор: woodgoblin Mar 31 2015, 06:05 AM

Цитата(kross @ Mar 31 2015, 12:57 AM) *
Справа .. в окошке ... трещина.. или показалось ???

Не, не показалось. В окошке видно слой грунта внутри рамы, грунт треснул ))

Автор: Panzer38 Mar 31 2015, 10:46 AM

Цитата(woodgoblin @ Mar 30 2015, 04:37 PM) *

Во, щаз видать! 32a.gif

Ага! B162.gif

Кстати, нынешний комплект МоноМаксов продержался более четырех лет, т.е. более 80 тыс. км.
Неплохо! biggrin.gif

При этом я, как минимум, раз в год выпрямлял штоки на каждом, т.е. раз по пять точно.
Левый подтекать начал где-то года два назад ... потом перестал. wink.gif и работал до нынешней весны, пока не стал попросту рассыпаться - верхняя заглушка корпуса амортизатора стала болтаться в своем пазу, а масло все вытекло.
Газ, кстати, остался на месте smile.gif

Правый еще держится - тоже потеет маслом, но работает.

А левый я заменил Мономаксом из предыдущей пары амортов, который после выпрямления штока лежал в запасе cool.gif

Автор: korol Mar 31 2015, 10:50 AM

Цитата(Panzer38 @ Mar 31 2015, 10:46 AM) *

Ага! B162.gif

Кстати, нынешний комплект МоноМаксов продержался более четырех лет, т.е. более 80 тыс. км.
Неплохо! biggrin.gif

При этом я, как минимум, раз в год выпрямлял штоки на каждом, т.е. раз по пять точно.
Левый подтекать начал где-то года два назад ... потом перестал. wink.gif и работал до нынешней весны, пока не стал попросту рассыпаться - верхняя заглушка корпуса амортизатора стала болтаться в своем пазу, а масло все вытекло.
Газ, кстати, остался на месте smile.gif

а почему штоки выгибало? слишком длинные и при полном вывешивании?

Автор: Panzer38 Mar 31 2015, 10:54 AM

Цитата(korol @ Mar 31 2015, 09:50 AM) *

а почему штоки выгибало? слишком длинные и при полном вывешивании?

Мостом гнет.
Как - до сих пор не пойму. Но судя по тому, что шток гнется в выдвинутом состоянии, есть предположение, что при пробуксовке в грязи, когда колесо закопалось, мост скручивается в сайлентах рычагов.

Автор: korol Mar 31 2015, 11:02 AM

Цитата(Panzer38 @ Mar 31 2015, 10:54 AM) *

Мостом гнет.
Как - до сих пор не пойму. Но судя по тому, что шток гнется в выдвинутом состоянии, есть предположение, что при пробуксовке в грязи, когда колесо закопалось, мост скручивается в сайлентах рычагов.

а гнет по ходу мышины, вовнутрь или наружу?

Автор: Panzer38 Mar 31 2015, 11:16 AM

Цитата(korol @ Mar 31 2015, 10:02 AM) *

а гнет по ходу мышины, вовнутрь или наружу?

Ну, амортизатор сзади моста. Значит, выгибает в сторону кормы wink.gif

Автор: korol Mar 31 2015, 11:24 AM

Цитата(Panzer38 @ Mar 31 2015, 11:16 AM) *

Ну, амортизатор сзади моста. Значит, выгибает в сторону кормы wink.gif

только один? или оба

Автор: Panzer38 Mar 31 2015, 11:32 AM

оба.

Думаю, надо резинки в сайлентблоках рычагов менять на жесткие полиуретановые, чтобы мост не играл... dumai.gif

Автор: korol Mar 31 2015, 11:47 AM

Цитата(Panzer38 @ Mar 31 2015, 11:32 AM) *

оба.

Думаю, надо резинки в сайлентблоках рычагов менять на жесткие полиуретановые, чтобы мост не играл... dumai.gif

думаю это не поможет dumai.gif скорее всего нужно с креплениями что-то думать

Автор: Panzer38 Mar 31 2015, 12:44 PM

Цитата(korol @ Mar 31 2015, 10:47 AM) *

думаю это не поможет dumai.gif скорее всего нужно с креплениями что-то думать

Да ясно что - сдвигать назад, от моста.

Автор: МихаилТ Apr 1 2015, 12:24 AM

Цитата(Panzer38 @ Mar 31 2015, 11:44 AM) *

Да ясно что - сдвигать назад, от моста.

А лучше в верх.....

Автор: ghost Apr 1 2015, 12:29 AM

Цитата(МихаилТ @ Mar 31 2015, 11:24 PM) *

А лучше в верх.....

если вверх то штоки точно будет гнуть...
лучш внутрь рамы, и домиком dumai.gif

Автор: woodgoblin Apr 1 2015, 08:20 AM

На коротыше не гнет Мономаксы, просто кронштейны их крепления отрывает )))
Когда нижние кронштейны оторвало, то при их усилении немного назад "ухо" перенесли. Нормально

Автор: korol Apr 1 2015, 08:25 AM

Цитата(ghost @ Apr 1 2015, 12:29 AM) *

если вверх то штоки точно будет гнуть...
лучш внутрь рамы, и домиком dumai.gif

тогда аммо нужны ухо-ухо dumai.gif

Автор: woodgoblin Apr 1 2015, 08:29 AM

Цитата(korol @ Apr 1 2015, 09:25 AM) *
тогда аммо нужны ухо-ухо dumai.gif

Домиком дополнительные ставить если.

Автор: Азат З Apr 1 2015, 11:21 AM

Цитата(woodgoblin @ Apr 1 2015, 10:20 AM) *

На коротыше не гнет Мономаксы, просто кронштейны их крепления отрывает )))
Когда нижние кронштейны оторвало, то при их усилении немного назад "ухо" перенесли. Нормально

Шурале! покажи фото переноса уха. А то сам не найду

Автор: woodgoblin Apr 1 2015, 11:28 AM

Цитата(Азат З @ Apr 1 2015, 12:21 PM) *
Шурале! покажи фото переноса уха. А то сам не найду

Легко http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=4388&st=100 - сначала оторванное ухо, ниже - модернизация оного

Автор: woodgoblin May 7 2015, 11:24 PM

Заэскизировал сегодня резинку и ухо Мономакса, пусть здесь эскиз висит. Амортизатор не новый. Болт крепления - М18 с мелким шагом
http://www.radikal.ru

Автор: Walter_mp May 12 2015, 03:11 PM

Цитата(woodgoblin @ May 7 2015, 10:24 PM) *

Заэскизировал сегодня резинку и ухо Мономакса, пусть здесь эскиз висит. Амортизатор не новый. Болт крепления - М18 с мелким шагом
http://www.radikal.ru

Комрад, к тебе не достучаться личкой, тут спрошу ( немного флуда) нужен ооочень чертёжик удилинненной вилки передних амо. есть вариант сделать , и желателен если есть расказ про эксплуатацию и сложности.

Автор: woodgoblin Apr 22 2016, 08:35 AM

"Меня мучают смутные подозрения", что Мономаксы таки сдохли после трех лет. Вчера правый вырвал верхний кронштейн с чашкой под резинку. Когда собирал конструкцию после сварки, сжать вручную аморт было невозможно.
Это уже третье покушение Мономаксов на целостность машины - первый раз нижний правый кронштейн от моста оторвал, потом левый начал вырывать верхний кронштейн вместе с куском рамы. Похоже, уже не успевают они складываться вместе с пружинами, хотя пружины - железобетонные 60770 ))
Сейчас в раздумьях - то ли Sachs, то ли Boge, то ли Linx взять для разнообразия. У всех пыльники толстые, блин, за раму будут цепляться, и колесья с браслетами за них цепляться будут зимой dumai.gif

Автор: kross Apr 22 2016, 04:38 PM

Цитата(woodgoblin @ Apr 22 2016, 07:35 AM) *

"Меня мучают смутные подозрения", что Мономаксы таки сдохли после трех лет. Вчера правый вырвал верхний кронштейн с чашкой под резинку. Когда собирал конструкцию после сварки, сжать вручную аморт было невозможно.
Это уже третье покушение Мономаксов на целостность машины - первый раз нижний правый кронштейн от моста оторвал, потом левый начал вырывать верхний кронштейн вместе с куском рамы. Похоже, уже не успевают они складываться вместе с пружинами, хотя пружины - железобетонные 60770 ))
Сейчас в раздумьях - то ли Sachs, то ли Boge, то ли Linx взять для разнообразия. У всех пыльники толстые, блин, за раму будут цепляться, и колесья с браслетами за них цепляться будут зимой dumai.gif



Пилите попу ...в смысле заднюю часть рамы ... к этому идет. Тем паче если у кронштейна панары трещины есть. Именно около крепления ушей и у кронштейна -фольга от рамы оставалась. В моем варианте. mad.gif
Избирательно как то гниет .. и не всегда там где нагрузка.

Автор: woodgoblin Apr 22 2016, 08:16 PM

Не, к раме нет пока претензий, хотя надо провести толщинометрию, взять девайс с работы.
Выломало только кусок кронштейна аморта, верхнюю перекладинку буквы "Л", боковины (ножки буквы) у меня усиленные уголком.
Спасибо, канеш, еще нашим дорожникам. "Асфальт" в этом году просто *******, ушатает любую подвеску

Автор: woodgoblin May 11 2016, 10:07 PM

Поездка со сплавщиками с катамараном и 4-мя рюкзаками прямо таки намекнула в очередной раз, шо Мономаксы ... того, увы.
Boge и 60750 (вместо 60770) - нормально так стало

Автор: PavelЯu Sep 20 2016, 04:18 AM

Тоже решил поставить амморты от Крузака, купил Boge. Экспресс-примерка породила следующие вопросы.
1. У нынешних Монро на шток надевается втулка, на которую уже сажаются уплотнительные блинообразные резинки. У Boge на втулку даже нет намека ни в каталогах, ни фактически (нет в комплекте, да и резинки слишком туго надеваются на шток). Переживут ли резинки использование без каких-либо втулок?
2. Снизу ухо визуально отличается от фото из 1го поста видом резинки. У Boge резинка выпирает за пределы кольца. Следовательно, резать ее в размер посадочного места на мосту не вариант (да и не хочется - слижком уж она красива). Опять же, посмотрев каталоги, заметил, что у ТЛК тупо болт проходит через резинку без металлической втулки. Можно ли и в этот раз обойтись без нее, расширить (или переварить) кронштейн под болт м18 и собрать?
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: Panzer38 Sep 20 2016, 09:05 AM

Цитата(PavelЯu @ Sep 20 2016, 03:18 AM) *

Тоже решил поставить амморты от Крузака, купил Boge. Экспресс-примерка породила следующие вопросы.
1. У нынешних Монро на шток надевается втулка, на которую уже сажаются уплотнительные блинообразные резинки.


Вообще-то на задних амортизаторах, сверху, никаких дополнительных втулок быть не должно - только резинки с шайбами.

Цитата(PavelЯu @ Sep 20 2016, 03:18 AM) *

2. Снизу ухо визуально отличается от фото из 1го поста видом резинки. У Boge резинка выпирает за пределы кольца.


Здесь три варианта:
- или выпрессовывать резинку из уха, резать ухо до ширины кронштейна Спортажа и искать/подбирать резинку в получившуюся конструкцию
- или разжать ломом нижний кронштейн на мосту ... получится криво, но быстро.
- или переваривать нижний кронштейн на мосту по ширине уха амортизатора. Я лично пошел по этому пути wink.gif

Цитата(PavelЯu @ Sep 20 2016, 03:18 AM) *
...заметил, что у ТЛК тупо болт проходит через резинку без металлической втулки. Можно ли и в этот раз обойтись без нее, ...

Нельзя!
У ТЛК болт, на который насаживается ухо амортизатора как раз и играет одновременно роль внутренней втулки, т.к. у него резьба по диаметру меньше. И при полном закручивании гайки она (гайка) упирается в торец основного "тела" болта (без резьбы).

Автор: lisiy1986inh Sep 20 2016, 09:08 AM

Рассверлив отверстие под болт нижнего уха до М18 ослабишь ухо. Я бы на твоём месте изготовил втулку под ушко аморта и наш стоковый болт. Либо переделать кронштейн нижнего уха аморта на мосту, усилить или приварить другой.

Автор: шурале56 Sep 20 2016, 11:30 AM

В этой теме описывал свои траблы с Мономаксами по части кронштейнов. Отрывало и низ, и верх. Сейчас на Boge езжу с усиленными и сверху, и снизу кронштейнами, оставшимися после Мономаксов. Нижнее ухо по ширине тойотовских, болт на 18 мм, без втулок, соответственно. Резинки у Boge, кстати, лучше мономасовских.

Автор: 709 Sep 20 2016, 07:45 PM

резать ухо у Boge по ширине кронштейна,туда запихиваешь втулку от родного амортизатора(втулку придётся выковырять и очистить)....верх:шайба,резинка,кронштейн,резинка,шайба,гайка....как-то так.У меня так B020.gif

Автор: PavelЯu Sep 22 2016, 03:52 AM

Всем спасибо за советы и подсказки. Теперь моя очередь рассказывать что и как сделал.
Оговорюсь сразу, что вся конструкция на место еще не установлена, так как глаз очень мозолил кронштейн панары, который всем всю жизнь гнет амморты. Его я перенесу ниже и левее.
Так вот. С верхним креплением все стало понятно - никаких втулок не надо, ставим резинки и тарелки из комплекта.
С нижним ухом ситуация следующая. В качестве втулки в него выбрана втулка реактивной тяги 2101. Цена копеечная, наружний диаметр 18мм, внутренний 12мм, длина около 45мм. Вариант идеален, тк отверстия в ушах моста под 12мм болт, в аммортизаторе сидит не очень (было бы идеально 19мм), но после установки в мост становится как надо. Единственное, втулку нужно укорачивать.
До какого размера ее укорачивать каждый решает сам, определяется это шириной разгибания ушей моста. Кстати, не знаю как там у других фирм, но у Boge ширина стальной части уха равна заводской ширине кронштейна моста. Выходит, можно тупо обрезать выступающую с двух сторон резинку, укоротить втулку до 30мм и все собрать. Мне такой вариант не пришелся по душе, я гнул уши. Максимум, на который мне удалось их раздвинуть, потребовал подрезания резинки на 2мм с каждой стороны. Длина втулки при этом 37мм. В целом, в нижний кронштейн конструкция встала хорошо.
Пс. Есть еще сильное желание сохранить металлические пыльники на аммортизаторах. Будем пробовать
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: шурале56 Sep 22 2016, 08:27 AM

Теперь главное - шоб нижний кронштейн выдержал, от моста не оторвался

Автор: 709 Sep 24 2016, 06:00 PM

Цитата(шурале56 @ Sep 22 2016, 07:27 AM) *

Теперь главное - шоб нижний кронштейн выдержал, от моста не оторвался

пока не оторвался biggrin.gif -зачем так пугаешь smile.gif

Автор: шурале56 Sep 24 2016, 08:58 PM

Цитата(709 @ Sep 24 2016, 07:00 PM) *
пока не оторвался biggrin.gif -зачем так пугаешь smile.gif

"Пока" - заметьте, не я это написал (с)... biggrin.gif http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?s=&showtopic=4388&view=findpost&p=299350

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)