Версия для печати темы

Автор: sasha123 Jun 13 2009, 08:38 AM

Пару дней назад решил продуть воздушный фильтр и помыть патрубки. На фильтре обнаружил масленое пятно, а в патрубках свежие потеки масла. Чтобы это значило??? если уровень масла в двигателе, расход топлива и динамика не изменились...

Автор: mikola Jun 13 2009, 12:19 PM

Возможно что проблема в сальнике турбины, если есть турбина.

Автор: sasha123 Jun 13 2009, 04:32 PM

Турбина есть.

А из-за масла такое может быть????

Автор: mikola Jun 14 2009, 07:39 PM

Если пятна маслянные, то из-за масла

Автор: sasha123 Jun 15 2009, 08:41 AM

Я имел ввиду из-за плохого масла???

Раньше лил Несте Сити Про 5W-40, все было ок, даже уровень не падал.
Сейчас залили Манол 10W-30(40) для малооборотистых двигателей, проехал 3 т.км. пол уровня сожрало, и воздушный фильтр забрызгало...

Автор: VGB Jun 15 2009, 12:42 PM

Лично меня эта фраза пугает. Ведь подшипники турбины смазываются тем же моторным маслом, а назвать турбину малооборотистой... нет слов, одни междометия. Думаю такое масло способно убить турбину, сначала подшипники, потом уплотнения и жор масла обеспечен. Где-то в умных источниках читал, что один из признаков скорого конца турбины как раз и есть - следы масла на воздушном фильтре. Видимо у Вас уже была турбинка "не ахти", а этим маслом Вы её добили. Буду рад если не прав. Хотя мне и не понятно, как масло из турбины может попадать на воздушный фильтр против потока воздуха? Тем более на наших движках, где ему надо ещё подняться вверх, чтобы обогнуть мотор. Может кто пояснит?

Автор: Mif 59 Jun 15 2009, 12:51 PM

мдааааа, на атмосферных дизелях (без турбины) фильтр почти всегда был в маслянной пыли, а вот здесь я не могу понять откуда и почему

Прочитай снова этикетку, на масле пишут "для турбированных" дизелей

Автор: sasha123 Jun 15 2009, 01:16 PM

Этикетки нету, на станции тех.обслуж. по дизелям залили, мотивировав это тем, что на дизеле редко крутишь более 3000 об. Хотя у них в продаже были и другие масла для оборотистых двигателей, и цена нормальная, но они настояли именно на этом. Эта станция работает в городе уже долгое время, и отзывы о ней только положительные.

Мне сказали, если воздушный фильтр забитый, то может из сапуна подсасывать, и тем самым забрызгать фильтр, так ли это???

Автор: mikola Jun 15 2009, 11:17 PM

Главное чтобы не перейти с минералки на п/синт. или еще страшнее - на синтетику. Я лью минералку Mobil 10W40. Атмосферник, т.е. без турбины.

Автор: VITOS Jun 16 2009, 09:54 AM

Я бы сделал так.
- сменил (с промывкой масленой системы) масло (для турбированных дизельных) и ДВА масленных фильтра
- промыл сапун
- заменил Воздушный фильтр
- протер на сухо внутри воздушные шланги ( до турбины)

и проследил откуда гонит масло.

если ГОНИТ масло от турбины то надо искать хорошего турбиниста.

http://www.dizelist.ru/

Автор: VGB Jun 16 2009, 09:24 PM

Рискую показаться полным идиотом, но в эти дни, как раз занимаюсь переборкой своего турбодизеля, и ни какого сапуна я там не видел. Конечно, сосок для отвода картерных газов на клапанной крышке есть, но не более. А трубка от него идёт, как помниться, прямиком на впускной коллектор. Фильтр по-любому не забрызжет. Завтра после гаража уточню.
Ой, бегите-ка Вы из этого сервиса!!!

Автор: sasha123 Jun 17 2009, 08:05 AM

А можно ли эту трубку вывести в атмосферу, а не во впускной коллектор??? И чем это грозит???


Кстате, продул фильтр, повернул его на 180 градусов, за четыре дня ни одной новой капли.

Автор: Mif 59 Jun 17 2009, 08:38 AM

поставь новый


а вот на счет сапуна, тоже долго думал но ничего не придумал знаю на коробке где-то должен быть, на мостах есть! А вот на двигателе....

Автор: Мистер Турбо Jun 17 2009, 09:11 AM

Воздушный фильтр сухого типа после продолжительной работы забивается частицами пыли, его сопротивление увеличивается и следовательно увеличивается падение давления на нем. Появляется небольшой вакуум на входе в компрессор. Этот вакуум никак не влияет на утечку масла, если двигатель работает при средних или больших нагрузках, потому что за компрессорным колесом существует избыточное давление. При работе двигателя на холостых оборотах или при малых нагрузках вакуум образуется не только на входе в компрессор, но и на выходе из него. Если такое состояния продлится некоторое время, то масло начнет высасываться из корпуса турбокомпрессора и попадать во впускной коллектор двигателя. Решение такой проблемы довольно простое: проводить замену фильтра в соответствии с требованиями производителя авто.

И ещё про масло  Кусок_из_книги_Ремонт_японского_автомобиля.txt ( 27.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1310

Автор: VGB Jun 18 2009, 12:59 PM

Спасибо Мистеру Турбо за "кусок из книги". Толковое и доходчивое изложение. Прочитал с удовольствием и даже мозги встали на место. Ведь сапун - это и есть маслоотделитель, а он, разумеется, на наших движках есть.

Но стоит он не внутри, а снаружи двигателя.

1- трубка соединения крышки ГБЦ с маслоотделителем.
2-слив в поддон.
3-трубка возврата картерных газов, соединяется с воздуховодом "фильтр-турбина". На снимке хорошо видно, как высоко на наших машинках расположен воздуховод и как низко - турбина. На входе в турбину цифра 2 расположилась, гофра "турбина-воздуховод" сброшена.
Поэтому я и сомневаюсь, что масло из турбины может попасть на фильтр. А вот из маслоотделителя пожалуй может. Причины этого - в статье выше. Там и по поводу отвода картерных газов в атмосферу есть. Читайте - полезно.

Автор: Mif 59 Jun 19 2009, 08:37 AM

а сам то чаво делаешь?

Автор: VGB Jun 19 2009, 12:18 PM

Коленвал лопнул ещё в августе прошлого года. Я тогда открывал тему. Дорогой ремонт оказался, только сейчас сумел приступить. Думаю, отпишусь подробнее, когда закончу.

Автор: sasha123 Jun 27 2009, 10:54 AM

Промыл воздуховоды, поменял воз.фильтр...машину будто подменили, рвет из-под себя, даже звук мотора изменился. Теперь буду следить за движением масла по воздушным патрубкам, может обойдется без ремонта...


глупый вопрос: чем легко можно отчистить (смыть) масло??? Фэри, АОС, мистер Мускул и еще всевозможные порошки с задачей не справились

Автор: Alexus Jun 29 2009, 08:30 AM

Масло бензином хорошо смывается.

Автор: mikola Jun 29 2009, 09:24 PM

Можно соляркой попробовать...

Автор: Sanchez25 Jul 3 2009, 09:01 AM

Купил спортажа дизельного, движок стоит контрактный (50 тыщ пробег) , маздовский RF (без турбины) На холодную плохо заводится,и троит секунд 20 при запуске с сизым дымом. Зимой, чувствую вообще не заведусь...
Работает громко..стук характерный такой звонкий, как на грузовичках дизельных, а то и погромче... как прогреется - работает помягче ( меньше стук) Читал что RF движки шумноватые...
Кто скажет где собака порылась?

Автор: VITOS Jul 3 2009, 10:02 AM

Вопрос первый. как заводим машину?

Автор: Sanchez25 Jul 3 2009, 10:54 AM

Обычно, зажигание- прогрев свечей, газульку не трогаю... сейчас лето - заводится нормально, кручу стартер 1 секунду... слегка подтраивает секунд 15 и дымит сизым дымком, потом все ок.

Автор: VITOS Jul 3 2009, 11:41 AM

Извините за нескромный первый вопрос. (дело в том что у меня на работе был мужик который заводил дизель без прогрева свечей).


По поводу подрагивания и дымка - думаю надо проверить свечи и промыть форсунки.

Автор: Мистер Турбо Jul 3 2009, 08:20 PM

1. Когда на улце t>+15 дизель (в моём конкретном случае) заводится без прогрева. Здоровый дизель должен это делать без проблем.
2.
Скорее всего воздух в системе и проверить свечи на ток обязательно.

Автор: Artful Jul 7 2009, 03:49 PM

возможно проблема в распылителях(дымок), наше топливо их не щедит. подергивается скорее всего из-за неработающей-(их) свечей, у меня тоже было такое.

Автор: kross Jul 7 2009, 06:31 PM

Плохой завод - свечи . компрессия. забитые или неотрегулированные форсунки... (ежели они регулируемые).. сбитый момент впрыска...
-Ежели по мере прогрева начинает оживать - кольца и цилиндры.. геометрия)
-Стихание стука по прогреву - форсунки и кольца... ну как правило....

П.С. - дизелей Спортовских не видел... Глюки высказал общие .. как на дизелях судов.. пароходов

Автор: Artful Jul 8 2009, 06:50 PM

Уважаемые дизелисты! ни как не могу найти распылители (KP DNO SDN 226 ) можно без КР, это страна производителя Корея. по инету нашел только в Находке.
За ранее благодарю.

Автор: ПростоЖ Jul 8 2009, 08:55 PM

Тему я такую поднимал "Форсунки, распылители на дизель, Кто что ставит", осталась без единого ответа.
В итоге купил Herzog 355063, аналог маздовских DNOSD 193, ставились на ненадувные RF, но по причине плохого какчества(ИМХО) отрегулировать толком не смог, стоят в перемешку со старыми. Изменений в работе не наблюдаю, работает как и работало, не хуже, но и не лучше

А заменители для родных (NPDN0SDN226) от Zexel 1050002260 и от Bosch 9 432 610 385, но ценники у них мягко говоря не гуманные(проще купить форсу родную в сборе, что скорее всего и сделаю при случае), поэтому было и принято выше приведенное решение

Автор: Artful Jul 8 2009, 10:04 PM

Перед продажей машины распылители меняли (брал у знакомого) тогда он их покупал в москве, но тоже оч долго искал. Сейчас заказал соседу, он машины с владика гоняет. Обещал найти. Если будут не очень дорогие хочу взять два комплекта.

Автор: Sanchez25 Jul 10 2009, 06:11 AM

Кто знает, можно ли заменить коробку с бензинового спортажика на дизельный? (у меня 5ступка, на бензиновом тоже)

Автор: ПростоЖ Jul 10 2009, 08:45 AM

Собсно вот - http://www.cars4x4.ru/Kia-Sportage/7_0.htm

PS Только вторые Передаточные отношения надо читать как "Дизельные модели", судя по логике сначала "Бензиновые ..." потом "Дизельные ..."

PS2 Да, и еще возможно(даже скорей всего, сразу не заметил ) для дизеля 2.2 другие передаточные, надо смотреть

Автор: sasha123 Jul 21 2009, 10:52 AM

Скажите плиз, сколько нужно купить промывки, если масла входит 6 литров????

Автор: VGB Jul 21 2009, 01:35 PM

А 5-10 минутками не хочешь пользоваться?
А так, после капиталки я залил 4 литра промывки - получилось чуть выше нижней отметки щупа, долил на всякий случай ещё 0.5 л свежего масла и промыл. Так что, если найдёшь промывку в 5-ти литровой таре - вполне хватит.

Автор: sasha123 Jul 21 2009, 02:25 PM

Мнений много по поводу 5-минуток, и за , и против...
Мое мнение на примере:
1)...Ведро с грязной водой. Вылили грязную воду. Налили чистой воды, побултыхали, вылили. Налили чистой воды.
2)...Ведро с грязной водой. Налили колпачок фери, побултыхали, вылили. Налили чистой воды.

Где будет чище (в 1 или во 2 случае) судить Вам...

Автор: VGB Jul 21 2009, 02:38 PM

Когда я разобрал свой движок, то даже удивился, какой он чистый. Использую Mobil 1 полусинтетику для турбодизелей разливную из фирменных бочек, при замене промываю 5-ти минуткой. То ли масло отличное, то ли 5-ти минутки не так уж и плохи.

Автор: sasha123 Jul 21 2009, 02:41 PM

Сколько людей - столько мнений

Автор: kostetik Jul 21 2009, 10:49 PM

я стараюсь без нужды не применять промывочные составы...
Когда-то "за рулем" даже большой тест проводил на этот счет.
вывод был однозначным, промывка хорошо если вы переходите с минералки на полусинтетику, или с полусинтетики на синтетику, или с минералки на синтетику, когда наоборот лучше без промывки, когда простая замена лучше без промывки...это результаты химических и моторных тестов.
Для себя решил, если даже открою крышку клапанную и ох...ю от засронности, лучше залью маслица более моющее и сменю его через 300-500км, а потом еще раз сменю ....

Автор: sasha123 Jul 22 2009, 07:46 AM

Все правильно. Я менял полусинтетику манол на синтетику несте

Автор: Alexus Jul 22 2009, 08:11 AM

sasha123, может, не в тему, но выскажусь: так масла в твой двигатель где-то 4,5 литра влезает, а не 6, как пишешь - у самого такой. Ошибся маленько?

Автор: sasha123 Jul 25 2009, 10:03 AM

Когда разбирали двигатель залили 6л (+-) и в книжке написано 6,5 литра. Дня 3 назад менял масло, из купленных мной 6,5 литра масла осталось 1,5 литра (т.е. залили 5л до половины щупа) + в поддоне грамм 600-700. Итого 5,6 это до половины щупа. Промывки брал 2 канистры по 3,5 л. Промывки осталось примерно 2,5-2,9л, т.е. было залито примерно 4,3 л до нижнего уровня. СТОшники тоже говорили, что в 2.0 максимум 4 литра масла. Потом каталог открыли Мазда с RF-2.0 TD (заливают 4,7 литра). Когда мне 5 влили до середины уровня сами удивились

Автор: Alexus Jul 27 2009, 08:06 AM

Может, у тебя фильтры поллитровые каждый стоят? Шутю У меня реально где-то 4,5 (+/-) литра - половина щупа, чуть выше.

Автор: sasha123 Jul 27 2009, 09:21 AM

Даа, фильтры не маленькие...

Автор: Vitaliy Jul 29 2009, 09:32 PM

Здравствуйте,
попробую задать вопрос тут!
Поскольку я новый пользователь, с вашего позволения воспользуюсь этой темой и задам несколько вопросов.
С недавних пор стал обладателем дизельного турбировванного варианта 96 г. выпуска.
В наследство перешли вот какие проблеммы.
1 - Машина сильно дымит при запуске и разгоне (обгоне). При спокоином движении по трассе не дымит, я связываю это с турбиной (возможно ошибаюсь)
2 - Машина греется при езде более 90 км/ч, даже при 98 температура плавно идет к красной зоне.
3 - Не работает стрелка тахометра (то работает, то нет), причем когда она "лежит" не работает кондер, куда залесть, что зачистить или поменять?

Заранее благодарю всех за совет!

Автор: mikola Jul 29 2009, 09:38 PM

Возможно:
1-воздушный фильтр
2-термостат
3-плохой контакт массы под приборкой или под торпедой

Автор: Vitaliy Jul 29 2009, 09:48 PM

Большое спасибо за ответ

1 - воздушний фильтр новый
2 - термостат рабочий, вискомуфта - рабочая, радиатор промыт снвружи и внутри.
2 - спасибо, проверю.

Автор: mikola Jul 29 2009, 09:53 PM

У меня без турбины и при разгоне черный дым по причине недостатка воздуха. В турбированном недостатка не должно быть. значит или форсунки или турбина.

Автор: kostetik Jul 29 2009, 10:43 PM

по поводу тахометра...надо смотреть генератор!
ибо сигнал на тахометр идет с него

Автор: Мистер Турбо Aug 4 2009, 10:08 AM

1-черный дым:большая перегрузка дизеля,недостаточная подача воздуха,сбит угол опережения (поздний впрыск), льют форсунки, неверные зазоры в клапанах, недостаточная компрессия.
белый дым:слишком холодный двигатель,попала вода в топливо,пробита прокладка головки блока.
синий дым:повышенный уровень масла в картере дизеля,изношена поршневая группа,завоздушивание топливопроводов.
2-неправильный угол опережения впрыска, плохое распыление топлива форсунками (струя вместо «факела»), слабо натянут ремень вентилятора, забит радиатор, неисправен клапан термостата.
3-х.з., надо искать где не контачит, скорее всего kostetik прав

Автор: vasek Aug 7 2009, 06:40 AM

у меня такой вопрос (а то я читал форум не нашел) при запуске дизеля секунды 3-4 черный дым это нормально?

Автор: ПростоЖ Aug 7 2009, 08:11 AM

С секундомером стоял .
Я считаю многовато это, должен быть просто выброс секундный, чет не в поряде, симптомы в предидущем посте

Автор: Koshak Aug 10 2009, 02:29 AM

Проманиторил цены на соляру в районе и попал в тупик. Средняя цена 18-19 р за литру. А вот на 'Роснефть' 13,50 р. Это как? почему, и насколько наш турбодизель привередлив?Хочется по 13 р лится, но страшноватно. Как быть? Что лить?

Автор: VGB Aug 10 2009, 11:24 AM

Мой опыт подсказывает, что в первом случае - это солярка, которую наши производители из гуманных соображений делают по евростандарту. Во втором случае - по российскому. Разница в цетановом числе невелика, 51 и 49 соответственно, и на работе двигателя не сказывается. А вот содержание серы отличается в 10 раз, 0,05% и 0,5% соответственно. Следовательно, и серной кислоты в отработанных газах будет больше. Моторное масло придётся менять чаще, а так же поршневые кольца, выпускные клапана и так далее по ходу выпускной системы, а в итоге: "посчитали - прослезились". В безвыходных ситуациях я заправлял и такую солярку. Ощутимых на глаз, слух и нюх (но это у всех индивидуально) изменеий в работе мотора не почувствовал, но в штатных ситуациях предпочитаю ездить на Евро или Экто.

Автор: Koshak Aug 11 2009, 03:01 AM

спасибо,очень доходчиво) кстати где можно посмотреть факи по промывке воздушных каналов и вообще уходу. Слышал, что очень удобно на дизеле мыть систему, в отличае от бензо инжектора,не надо собирать моторчики,ТНВД сам ганяет. Где брать промыку. Кто пользовался, есть ли где описание

Автор: ПростоЖ Aug 11 2009, 07:41 AM

Это что за "операция" такая

Автор: VGB Aug 11 2009, 12:39 PM

Знаю о такой операции, но сам не пробовал. Покупают спец. промывку, например, Diesel System Purge. В бак заливать категорически запрещено! Закрепляют банку в моторном отсеке, снимают шланг подачи топлива на ТНВД с топливного фильтра и опускают его в банку. Туда же опускают обратку. Запускают мотор и курят, пока не закончиться промывка. Это минут 20.
Вообще-то, промывка профессиональная и злая, требует использования специального стенда, чтобы не влиять дурно на ТНВД. Но кто пользовался, заверяют, что ничего за 20 минут с ТНВД не случиться.

Автор: Koshak Aug 12 2009, 01:55 AM

именно так мне и объясняли в сервисе.Надо найти промывки и попробовать.

Автор: ПростоЖ Aug 12 2009, 09:06 AM

Вот, вот .
Эффект то какой? Бесполезная ИМХО эта промывка, если уже есть грязь такая, что промывать надо то и износ есть всего, что с трением связано и плунжерной пары, и распылителей(больше своего срока они все равно не проходят). Проще грязь туда не пускать, менять чаще основной фильтр и дополнительный, ну и заливать не со дна баков автотракторной техники .



А что мыть то тогда трубки с форсами? Лучше снять форсы и на стенд, и промоют и отрегулируют, если возможно

Автор: Koshak Aug 12 2009, 11:03 AM

Кстати логично

Автор: VGB Aug 12 2009, 04:45 PM

Вот это правильнее будет!

Автор: Artful Aug 21 2009, 09:47 AM

Сейчас думаю установить дополнительную очистку топлива в виде отстойника с сеткой для отбивания воды. колба из стекла очень удобна в эксплуатации.
после установки выложу фото.

Автор: Artful Aug 22 2009, 03:01 PM

Сегодня заказал форсунки в экзисте по 1200 рублей. цены все таки упали!

Автор: VGB Aug 22 2009, 08:37 PM

Это что за форсунки? Напиши-ка номерок. Я вижу только по 2688

Автор: Artful Aug 24 2009, 04:58 PM

26 придут напишу, номер по вину пробился один.
последние по 1200 4-е штуки, следующие были по 1600. заказал через Игоря (в бузулуке) у него оптовые скидки без накрутки пробились по 980 руб. + 220 накрутка.

Автор: Alexus Aug 27 2009, 01:03 PM

Вопрос на засыпку: где находится датчик положения коленвала на дизельном двигателе? Не могу найти нигде
P.S. Если он там есть, конечно

Автор: ПростоЖ Aug 27 2009, 08:42 PM

Вот это пишут в "мурзилке"

(на cars4x4)
Значит он есть , датчик СКР не положения конечно, а оборотов коленвала(хотя может имелось ввиду одно и тоже)
Могу предположить, что у нас он расположен под ТНВД внизу, слева по ходу, но надо проверить

Автор: Alexus Aug 28 2009, 09:02 AM

Это я и имел в виду Спасибо, на выходных полезу искать и контакты чистить, а то иногда и глохну на ямах на небольшой скорости, и обороты дергаются иногда (надеюсь, что дело в нем, очень надеюсь )

Автор: samoxa7 Aug 28 2009, 09:45 AM

Этта одна и та же фигуевина...

Автор: Artful Aug 28 2009, 11:21 AM

разбирал при замене водяной попмпы весь перед двигателя ничего похожего не было. ТНВД с тросиком на газ, без электрики.

Автор: Alexus Aug 28 2009, 11:39 AM

У меня такой же ТНВД... На exist-е нашел его, только не видно на схеме, где он стоит. Он, в принципе, где-то на/около коробки может стоять.

Автор: ПростоЖ Aug 28 2009, 12:14 PM

Сегодня бегло глянул на двиг и в мурзилку, да, похоже где-то возле АКПП, как на бизине, а они уже отписывались как его найти

Автор: Alexus Aug 28 2009, 01:03 PM

Ok, спасибо.

Автор: VGB Aug 28 2009, 02:29 PM

Если речь идёт о датчике Скорости Вращения К/В, то на фото он в кружочке:

Автор: Alexus Aug 28 2009, 04:08 PM

Спасибочки.

Автор: VGB Aug 28 2009, 06:22 PM

А вот он где находится?

Автор: ПростоЖ Sep 1 2009, 02:52 PM

http://prado-club.ru/forums/showthread.php?t=937&page=3

Чет я в сомнениях теперь, если уж на Прадики не гнушаются , правда там насос другой, да и вообще впрыск, но пишут http://www.wynns.su/catalog/category-10/goods_Diesel_System_Purge-76/index.html
что для всех дизельных систем

Автор: Artful Sep 1 2009, 04:19 PM

движок начал кушать масло причем очень хорошо, проехал две тысячи км за неделю и долил почти два литра масла. снимал сопун дымок идет чуть больше чем год назад.
хотя и читал в книге по старым фольцам что расход масла до одного литра на тысячу км ничего страшного, что-то не очень верится.
от замены до замены масло снижалось с верхнего до нижнего уровня редко доливал пооллитра, интервал 10000 км.
в чем причина жора не пойму

Автор: ПростоЖ Sep 1 2009, 04:41 PM

Смотри впускной коллектор после турбины, если сухо, то только течь где-то, куда ему еще уходить Кроме как в цилиндры и в турбину, а ну еще и в охлаждающую жидкость, уровень не поднялся

ЗЫ Главная причина расхода у турбированных, собственно турбина, что говорит о ее скорой кончине, ну думаю ты знаешь

Автор: Artful Sep 1 2009, 05:29 PM

впускной коллектор немого сопливть начал где стыкуется с куллером, с неделю назад.
в куллере есть масло но не жидкое, на стенках. турбины в самаре делают любые за 12 т.р.
главное бы не поршневая.

Автор: ПростоЖ Sep 2 2009, 08:55 AM

Ну у меня тоже не сухо, но масло не улетает литрами. А турбину за 15тыр лучше уж новую взять(где-то так вроде стоила)

Автор: Artful Sep 6 2009, 10:44 AM

По всем приметам и раскладам, после обшего собрания дилегации вынесен приговор:
1. движок надлежит разобрать для замены поршневой.
2. турбина тоже не в идеальном состояние но походит.
По з/ч выходит порядка 10500 руб. поршни , кольца, вкладыши и прокладка под гбц.
опять занимать отстойник в сервисе у товарища и ночами после работы колдовать, хотя скоро уборка и жип нужен а ремонт без задержек не бывает практически.
что делать не знаю

Автор: ПростоЖ Sep 7 2009, 09:58 AM

На Мазде у меня "хавала" масло хорошо(но там не было турбины), тупо заливал, закончилось плачевно на трассе стуканул, на малых оборотах хватало смазки, а на больших давление пропадало.
Издалека конечно трудно судить о состоянии двига, но если это из-за поршневой, то надо капиталить

ЗЫ Колпачки маслосъемные не забудь, и по уму просто замены мало, надо растачивать гильзы под ремонтный размер и хонинговать

Автор: Artful Sep 7 2009, 05:22 PM

Выработка в цилиндрах минимальная, при замене гбц смотрели.
Думаю что колечки залегли, гбц менял после перегрева двигателя. и пробег всего 160 тыс.
ну сейчас думать нет толка Вскрытие покажет.
С расточками проблем нет у меня дядька точит оч хорошо правда в самаре но не беда часто в гости приезжает
правда предется все это дело на месяцок отложить до наступления прибавки в бюджетном отделе кармана

Автор: ПростоЖ Sep 10 2009, 09:10 AM

Как успехи по зачистке контактов датчика, глохнуть перестала?

У меня блок управления двигателем никак не реагирует на отсоединение этого датчика при работающем двиге . Так должно быть?

ЗЫ Кстати, после того, как пошевелил(разъединил-соединил) разъем датчика, глохнуть перестала, уже неделю, а может это падение температуры

Автор: Alexus Sep 10 2009, 09:51 AM

ПростоЖ, не смог на выходных машиной заняться. Уже забронировал себе полностью день в субботу, чтобы только ей заниматься. В понедельник отпишусь. Заодно хочу все разъемы зачистить, до каких доберусь.
P.S. А по поводу отсоединения датчика: я-то лично думал, что машина глохнуть должна сразу. Хотя, в теоретической подготовке слаб.

Автор: Koshak Sep 15 2009, 01:36 AM

Вопрос на засыпку стоит рычажок типо подсоса на карбюраторных машинах (обогатитель). Последнее время машина если его не вытащить на холодную не заводится или заводится но плохо (долго кручу стартер, оборотыы первое время не стабильны) Это нормально? спрашивал просто у приятеля, он говорит на фольце и не пользовался им не разу...

Машина турбодизель 2л, пробег 130 000. Все фильтра только менял

Автор: ПростоЖ Sep 15 2009, 06:53 AM

Была на Мазде на механическом ТНВД такая приблуда, этот тросик добавляет газ(подачу) и принудительно делает впрыск пораньше, чтобы как раз на холодную заводится, если у тебя раньше заводилась без него значит с топливной, поршневой и клапанами было все в поряде, сейчас либо распыл форсунок плохой, либо износ выше перечисленного.

Автор: Sanchez25 Sep 15 2009, 07:39 AM

Видимо в спортажиках нет в салоне ручки для этого тросика, у меня он просто торчит из ТНВД...обрезали (Двигатель контрактный с Мазды) . Я так и подумал что он для опережения впрыска. Вытягивал его, фиксировал, но разница не ощутима.. приемистость не увеличивается, а холостые чуть падают. Так и должно быть?

Автор: ПростоЖ Sep 15 2009, 08:57 AM

Вообще наоборот должны холостые обороты увеличиваться, ты туда тянул , сфотаю старый ТНВД покажу где что крутилось

Автор: Koshak Sep 15 2009, 04:45 PM

Износ резкий это врят ли. Тогда стоит помыть форсунки или на стенд их лучше?
короче должна без него заводится?

Автор: ПростоЖ Sep 16 2009, 12:20 PM

Вот с Мазды 85-87гг. ТНВД



Слева кронштейн в который мой палец упирается, служит для активатора, скорее всего мембранного типа, он регулирует угол опережения впрыска(и добавляет газ), если нет этого тросика, который делает это вручную. Видимо это и реализовано на Спортах, хотя и на Маздах тоже ставили такие активаторы.

Автор: Koshak Sep 16 2009, 06:31 PM

Что то я запутался, тобишь возможно это нормально, что она без него на холодную не запускается?

Автор: ПростоЖ Sep 17 2009, 07:43 AM

Если на насосе нет никакой приблуды по автоматическому изменению угла впрыска и добавлению холостых на холодную, то да.

Автор: Koshak Sep 17 2009, 11:49 AM

Интересно приблуду можно купить на разборке, от более современных движков? Поставил Сигналку с автозапуском (в основе изза турботаймера), ну и хочется реализовать и автозапуск конечно)))

Автор: VITOS Sep 17 2009, 12:01 PM

У меня RF без электрники подсос ручной, в сигналке стоит турботаймер и автозапуск. Все работает.

Автор: Koshak Sep 17 2009, 12:33 PM

Получается заводится без подсоса?

Автор: VITOS Sep 17 2009, 12:56 PM

да зимой и летом без подсоса.
при монтаже сказали, "если зимой не будет заводиться то при постановке на сигнализацию вытащить подсос"

Автор: Artful Sep 18 2009, 09:33 PM

надо в обязательном порядке проверить свечи накаливания. открутить подводяший "плюсовой" провод от всех свечей накаливания и проверить при помоши обычной 12-ти вольтовой лампочки каждую свечу по отдельности.
даю 99% что ни одна не рабочая. пройдено на своем авто в том году, при температуре ниже нуля заводил на тросу при помощи соседа по гаражу.
после замены, автозапуск будет работать без проблем.

Автор: Koshak Sep 21 2009, 02:28 AM

спасиб, я тоже что то так подумал. Надо их повыкручивать и проверить

Автор: Artful Sep 21 2009, 09:52 AM

Выкручивать надо окуратно. вычитал (в литературе) что на горячем двигателе это лучше делать.
на моем одна ломалась, высверливалось кончик свечи отломился и попал под клапан после пришлось снимать ГБЦ.
так что окуратнее. удачи!

Автор: Artful Sep 22 2009, 12:07 PM

Уважаемые одноклубники и братья по топливу!
Хочу узнать ваше мнение.
на сколько нормально ходит дизельный двигатель после капиталки,
долог ли его ресурс ?
капиталить буду оригенальными з/частями с хорошей росточкой и полировкой.
с уважением Artful

Автор: ПростоЖ Sep 22 2009, 12:39 PM

Если бы капиталка была не выгодна, делали бы одноразовые движки
Ресурс определяется не только хорошей капиталкой, но и эксплуатацией, поэтому как тут скажешь
После кап.ремонта не оригеналом отъездил на Мазде 12тыс. продал во вполне рабочем состоянии

Автор: VGB Sep 22 2009, 04:13 PM

Золотые слова! Главное, какое масло будешь лить и топливо, да все замены - вовремя. Аккуратно перебранный движёк - ничуть не хуже нового. А ресурс нового - не знаю. Но если чисто умозрительно - тыщ 300 отходит влёгкую.

Автор: lawkraft Oct 8 2009, 04:31 PM

Озаботился сменой топливного фильтра. Кто менял, подскажите как удобней добраться? Снимать коробку воздушного фильтра или открутить сам топливный и приподнять его вверх?

Автор: VITOS Oct 8 2009, 07:19 PM

Я снимаю хомуты, откручиваю два болта и вынимаю фильтр в верх.

Автор: lawkraft Oct 9 2009, 09:47 AM

VITOS, спасибо, буду сегодня ковыряться, заодно свечи хочу прозвонить, заводиться плохо стала по утрам, как похолодало.
Кстати для этого видимо придеться снимать интеркулер, засад там нет?

Автор: VITOS Oct 9 2009, 10:48 AM

засады могут быть только в ржавых хомутах и прикипевших патрубках.

да заодно посмотри состояние номера двигателя.

Автор: vasek Oct 10 2009, 08:40 PM

мужики у меня такой вопрос, раньше машина на 10 литров дизеля произжала 125-135км, щас на 10 литров максимум 75км.
У меня турбо дизель, турбина в норме проверял, не где не протекает. Может у меня форсунки забились?
Кто может подскажите

Автор: ПростоЖ Oct 11 2009, 09:07 AM

Сам веду планомерную борьбу с повышенным расходом, пока безрезультатно , расход на штатной в смешанном режиме min 12,5л(а то и больше) считаю, что это многовато, про 235/75 уж говорить не приходится. По трассе в десять уже не укладываюсь.
Распылители на форсах менял со стендом, топливную чистил Wynn's-ом, хотя в эффект особо не верил, и по большому счету его и не было двиг стал только ровнее работать, а сейчас опять боит. Что еще, компрессия в норме, клапана вот немного поджаты, но по опыту эксплуатации двига RF это не критично, все-таки подумываю сменить форсы в сборе, больше просто не знаю где рыть
Мозги что ли чудят, хотя и ими перекидывался с MIF59, результат нуль

Автор: VGB Oct 13 2009, 10:13 AM

Расход сильно зависит от стиля езды. Я, например, сел за руль Спортажика уже опытным водителем, но исключительно отечественного автопрома. А тут иномарочка, хотелось насладиться скоростью, динамикой. Педаль газа не жалел, топтал от души, на 4-ю переключался на 3000, на 5-ю на 3500 об/мин и летал за 140 (по асфальту, конечно). И 10 литров хватало точно так же максимум на 75 км. А ведь у нас - дизелёк и довольно слабый, да и джип, как ни как рамный, а это и масса , и лобовое сопротивление воздуху. Тяжеловато ему. И вот лопнул у меня коленвал. Заменил я его и ничего более, ни поршневую не трогал, ни ТНВД, ни турбину. А вот гонять стало страшно, уж очень больно "покусал" мой бюджет этот ремонт. Езжу спокойно, к движку прислушиваюсь, чтоб не рычал грозно. И о, чудо! 10 литров стало хватать на 100-110 км в городском(!) цикле.
У тебя ситуация может быть с точнотью наоборот. Новая машина, не освоенная, не изученная, ездил осторожно. Со временем стиль езды стал более смелым и агрессивным, вот и расход увеличился.
А ещё, ПростоЖ правильно намекнул:"...про 235/75 уж говорить не приходится". Резину на по-больше не менял?

Автор: VITOS Oct 13 2009, 10:59 AM

не знаю как у вас, а у меня ситуация такая: резина 235/75, двигатель RF (без электроники)
расход трасса при скорости не выше 110 км/ч 8 литров.
город около 10

Автор: lawkraft Oct 13 2009, 03:35 PM

У меня получалось когда замерял (летом) 7.5 трасса 100 км\ч, 11.5 город
резина 215\75\R15

Автор: mikola Oct 13 2009, 03:37 PM

У меня такая же ситуация, только мотор HW-5 и без турбины.

Автор: VITOS Oct 13 2009, 03:46 PM

http://www.dizelist.ru/


надо ЗАМЕНИТЬ воздушный фильтр.

НЕ ПРОПЫЛЕСОСИТЬ А именно ЗАМЕНИТЬ.

Автор: ПростоЖ Oct 13 2009, 04:51 PM

Вполне может, я чет это как то само собой разумеющееся уже подразумеваю



Вот я и говорю: "Мозги, мозги...", а еще и автомат..

Автор: Alexus Oct 13 2009, 05:32 PM

У меня по паспорту (корейскому) 12л расход. Реально в городе 10,6-11,2 где-то. За городом где-то 10. Двигатель RF, АКПП, резина 215/70. Езжу спокойно.

Автор: vasek Oct 13 2009, 05:44 PM

резина 235\65, стояла 225/75. максемальноя скорсть которую давал 152 км дальше боюсь, а так в принципе стиль езды не сильно изменился,
вот вчера заправил 10 проехал 124,5км и вижу наченает тухнуть
заправляю на другой заправки тоже 10 и писец 99км проехал (стиль езды обсолютно оденаковый спецально проверял)

Автор: ПростоЖ Oct 13 2009, 06:05 PM

Не долили напрашивается , а если на одной заправке попробывать


Можно методом поделится?

Автор: VITOS Oct 13 2009, 09:07 PM

про мозги не скажу. но автомат точно прибавляет около 10% расхода топлива.


Угу у меня на одной заправке влезло 65 литров в бак. Больше там не заправляюсь. А доказать что бак имеет 60 литров на данной заправке не удалось

Автор: Alexus Oct 16 2009, 08:20 AM

Извиняюсь, что забыл отписать: глохнуть перестала после простого шевеления датчика (хотя, несильно его там пошевелишь), обороты не дергаются тоже: лепота

Автор: VITOS Nov 2 2009, 01:54 PM

После промывки фильтра обратки (находится в ТНВД) расход снизился на литр.

Автор: ПростоЖ Nov 2 2009, 05:27 PM

"Краткость-сестра таланта"

Распиши, раз уж начал, не все такие продвинутые дизелисты, как ты. Желательно с фотоотчетом

ЗЫ Интриган

Автор: Sonar Nov 26 2009, 11:03 AM

Тоже хотелось бы узнать что такое фильтр обратки, подробнее...

Автор: VITOS Dec 2 2009, 05:53 PM

ФОТО есть но с рабочего компа выложить не могу.

ну а дома дети не дают за компом посидеть.

Автор: sasha123 Dec 7 2009, 09:44 AM

Ну отвлеки их на пару минут, или когда спать лягут....

Уж очень охота посмотреть где этот фильтр на ТНВД

Автор: VITOS Dec 7 2009, 10:00 AM

Попробую на пальцах.
Фильтр находится в болте которым прикручена трубка обратного трубопровода.
Внимание там ДВЕ (латунные или медные) шайбы.

Автор: ПростоЖ Dec 7 2009, 12:04 PM

Только на электронном ТНВД на болте обратки нет никакого фильтра, только клапан. Как собственно и на подаче топлива в ТНВД тоже никакого фильтра

ЗЫ А шайбы да медные, они есть и там , и там

Автор: vasek Dec 18 2009, 11:29 AM

Всем кияводам привет, и всех с наступающим!!!
У меня такой вопрос возник в мороз:
что лучьше добовлять в диз\топ: monol, top gier или я тут слышал что можно на 250 литров соляры налить пузырек ДОТ 4 и соляра не мерзнет вообще, подскажите кто что знает.
Заранее спасибо

Автор: ПростоЖ Dec 18 2009, 01:07 PM

http://auto.potrebitel.ru/?action=model_item&num_id=69&cat_id=657&gud_id=8774

А тормозуха неизвестно, как себя в двиге и топливной поведет, тем более что она гигроскопична(впитывает влагу)

Автор: vasek Dec 18 2009, 06:46 PM

это конечно хорошо АСТРОХИМ Diesel Антигель, но у нас его нет в продаже, есть только top gier и manol.

вот и не знаю из чего выберать

Автор: sasha123 Dec 19 2009, 08:17 AM

Hi-Gear



я пользовался и тем и другим - результат одинаковый. НО, в маноле очень удобный мерный стаканчик, в хай-гире просто колпачок с рисками с которого потом (после использования) антигель течет и обляпывает всю банку (а это запах в салоне, грязные руки, грязный коврик в багажнике и т.д.).

Мой выбор пал на манол, да и цена его на порядок дешевле.

Автор: SergeyS Dec 25 2009, 03:14 PM

Здрасти!


Пробовал антигель хай гир, но после того как он сам замерз в -30 пробовать передумал
в топливо заливаю только очиститель форсунок тоже хай гир он кстати не замерзает и при -40
эфект есть - на х.х. двигатель не дергается и тянет получше

в букваре прочитал вот такую фразу
"Благодаря предварительному подогреву топлива при включенной системе отопления салона безотказное функционирование двигателя гарантировано при температурах наружного воздуха до -25°С." вот ссылочка <& :-)ref=":-)ttp://www.c&rs4x4.ru/Ki&-Sport&ge/1_0.:-)tm" t&rget="_bl&nk">Сайт
родился такой вопрос как это устроено кто знает?

Р.S.: если на заправке можно заправиться в минус 45, значит солярка хорошая

Автор: Художник Dec 26 2009, 01:19 AM

Антигель работает только тогда, кода его заливают в топливо, имеющее температуру не ниже + 5 град. С. Если температура топлива ниже, то это как мертвому припарки! В этом случае помогает только размораживатель дизтоплива!

Автор: VITOS Dec 26 2009, 09:59 PM

Антигель работает только тогда, кода его заливают ПЕРЕД заправкой,
а в остальном +1
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО инструкции.

Автор: Художник Dec 26 2009, 10:45 PM

Блин!
Ну да, перед запрвкой антигель, потом топливо! Спасибо!

Автор: serg898 Dec 27 2009, 11:52 AM

У меня вопрос- притащилина ремонт - киа ретону - турбодизель( по словам хозяина - в мороы не завелась и теперь вообще не заводися)... Вообшем перескачил ремень ГРМ... Ремень выставил по меткам - вроде работает , но - на холодную на ХХ двиг трясет - сильно , как будто 2 цилиндра не работают , при наборе оборотов - все пропадает ...вот собственно в этом и вопрос - куда смотреть, что проверять ... в первую очередь?...
Дело в том что : дизельные спотражи и ретоны у нас редкие гости поэтому информации и опыта по ним - минимальны ...но сделать то надо ( так же не известно - было ли так на машине до перескока ремня ) ...
- может это просто свечи накаливания какието не работают ( спиралька на панели приборов загорается и через определенное время гаснет) ... )
- вообщем суть вопроса -куда смотреть в первую очередь?
... За ранее благодарен

Автор: ПростоЖ Dec 27 2009, 01:09 PM

Форсунки смотреть надо, у самого щас так, на хх колбасит, форсы купил надо менять. Менял распылители не помогло(хотя может и производитель), на стенде нормально были, только ставишь на двиг (на хх подача маленькая) начинают лить. Попробуй пооткручивать трубки подачи, при работе, двиг и себя забрызгаешь , но возможно найдешь не работающую форсу

Автор: serg898 Dec 27 2009, 04:38 PM

- спасибо ! Будем посмотреть , а забрызгать(ся) - не страшно- я ж в сецодежде работаю... Тут важен результат !

Автор: Художник Dec 27 2009, 09:33 PM

Трубки с форсунок снимать полностью не надо, достаточно ослабить, что бы нарушить герметичность.

Свечи накаливания так и должны работать, в смысле индикация, когда лампочка погасла, можно запускать.

Но свечи обязательно нужно проверить. Все свечи демонтируются, и на все свечи одновременно подается напряжение. Все свечи должны раскалиться до одинакового цвета за одинаковое время. В противном случае подбор свечей или замена всех на новые из одной партии.

Проверить обороты ХХ обязательно.

Проверить компрессию.

Обязательно слить отстой из топливного фильтра или заменить, если время подходит.

Отрегулировать подачу топлива, но это должен делать спец по ТНВД.

Автор: serg898 Dec 28 2009, 12:34 AM

ЗЫ спасибо

Автор: Художник Dec 28 2009, 11:44 AM

Я и имел ввиду одного производителя. Но хуже не будет если свечи из одной упаковки.




Да, по независимому проверенному.

И еще предположение. Воздух в системе. Когда дизель запустили, он дергался на ХХ, на повышенных все было нормально. Вы движок погрели. а прогазовали его хорошенько?

Автор: ПростоЖ Dec 28 2009, 03:33 PM

Если ТНВД электронный то обороты хх поддерживают "мозги", можно только тупо добавить, меньше не должно быть, если все системы исправны, что в данном случае конечно ...


Ну воздух первое дело, запитаться от бутылки прямо под капотом, даже и не стал отписывать про это, хотя как вариант (причем обратку тоже надо смотреть )

Автор: serg898 Dec 29 2009, 01:04 AM

... вообщем сегодня после выхов завел её - на холодную - трясло - я думал опоры порвутся ! после прогрева:- скажем когда сбрасываю обороты (с 2000об/мин) до холостых - секунд 30 работает ровно ,а потом - незначительное потряхивание всёже появляется ( я бы предположил - что какая то форсунка плохо работает)... дальше пока не копал ..., так как весь день провозился с ремонтом МКПП на ней ...

- добавить ручным газом? (ну я имею ввиду - ручной трос акселератора)...

Автор: ПростоЖ Dec 29 2009, 08:36 AM

Если есть такой "ручной газ", то ТНВД должен быть механический.
Добавить винтом регулировки хх, на мех. ТНВД прямо на насосе, на электронном на датчике положения педали газа.

Автор: Художник Jan 5 2010, 11:07 PM

Отписался бы, что было?

Автор: kesha Feb 10 2010, 10:19 PM

Уважаемые форумчане! Есть вопрос. Насколько я знаю, двигатель 2.0 TD, который устанавливался на наши спортажи - ничто иное, как лицензионный маздовский дизель RF-Turbo. Он также устанавливался на кучу моделей этого концерна. Так вот, недавно вычитал, что блок двигателя RF на всех Маздах гильзованный
А у себя на моторе я точно никаких гильз не обнаружил!!! Кто что думает по этому поводу? Получается всё-таки есть отличия спортажевского RF от маздовского RF (по крайней мере в этом), или как?

Автор: brat po razumu Feb 11 2010, 11:54 PM

Уважаемые братья дизелисты!
Помогите сестре!
http://kia-club.com.ua/kia/viewtopic.php?f=59&t=19732&p=660841#p660841

Автор: ПростоЖ Feb 12 2010, 09:21 AM

Предлагаю заказывать запчастюшки по двигу, книга по фоткам то правильная, у меня есть с такими же иллюстрациями на Besta, с двигом 2,2.
Наверно будет примерно так ИМХО

Модель SPORTAGE:96/12~
Двигатель 2.2L
Кузов 5DOOR WAGON
Трансмиссия 5MT 4WD
Модификация K037
Код модели 0LK03314SA

По exist http://www.elcats.ru/kia/Group.aspx?Model=206118de-0b09-4c24-823f-719a4bf90df9

ЗЫ У нас у Ивана двиг такой постучись в личку
ЗЫ ЗЫ Обращайся, не бросим




Ну, не обязательно турбо RF он и в африке..., хотя отличия есть конечно


Есть такое дело, на мазде старый хозяин менял гильзы, чтобы поршневую не менять, хотя это не и правильно


А как это определялось? Собсно, и на Мазде, то в глаза особо не кидалось

Автор: kesha Feb 12 2010, 11:24 AM

Тот, который не турбо, называется R2 по-моему А в чем ещё отличия именно от маздовских?

Почему не правильно? По-моему,геморроя меньше гильзы новые запрессовать,чем блок точить под ремонтный размер

Сейчас у меня двигатель в разобранном состоянии (капиталю) - вот и определилось, что гильз нет.

Автор: Oksigen Feb 15 2010, 04:28 PM

В этом интернет-магазине привязываются к вину и обратно не возьмут запчасти, если что не так.

А почему такое могла случиться? В расшифровке ВИНа -наша машина. В каталоге по коду -тоже. А по ВИН у нет

Автор: Лёха85 Feb 17 2010, 07:42 PM

Доброго времени суток, Спортаджеводы. Подсобите какими-нибудь советами!!! У меня дизельный Спортяга, 94г. отроду, глушитель совсем развалился, а так как купить эту часть, да как собственно и остальные части выпускной системы невозможно, назрел остый вопрос, из чего можно собрать, хотя бы не надолго, конечно не в ущерб мощности двигателя, ну или не большой!!! Со сваркой проблем нет, сам сварщик по профессии, я просто думаю что обычные системы выпуска от бензинок не подойдут, или я ошибаюсь??? Собственно вот так!!! Как говорится, помогите кто чем сможет!!!! Заранее спасибо!!!

Автор: ПростоЖ Feb 17 2010, 09:19 PM

А в чем собсно проблема? Все есть в http://www.elcats.ru/kia/Unit.aspx?GroupId=4000B&Model=206118de-0b09-4c24-823f-719a4bf90df9, главное правильно выбрать.

ЗЫ Как показывает практика, дешевле поставить какой-нибудь неоригинал без переделки и забыть, чем сначала слепить, а потом постоянно подваривать "наши" трубы.

Автор: Лёха85 Feb 17 2010, 09:47 PM

Спасибо, убедили, щас зарегился, буду подщитывать затраты!!!

Автор: Лёха85 Feb 17 2010, 10:35 PM

А из этих систем обе подходят, я бы с одним глушителем воткнул!!!

Автор: ПростоЖ Feb 18 2010, 09:31 AM

Ну тогда иди http://kia-trade.ru/, регистрируйся и ищи по VIN, то что тебе подходит, но без резонатора, вряд ли будет система выпуска ИМХО(тут уж только "лепить" ).

Автор: Artful Feb 24 2010, 12:45 PM

RF-ка гильзуется, узновал у родственника который уже около тридцати лет занимается расточкой (последние лет пять по иномаркам специализируется, но и про наши не забывает когда время есть)

Автор: kesha Feb 24 2010, 10:36 PM

Спасибо за инфу Хотя странно: я не встречал в продаже гильзы на наш движок (ни в одном каталоге, ни в одном магазине ). Ну да и ладно, ведь по сути любой блок можно сделать гильзованным - было б желание...

Автор: Artful Feb 26 2010, 11:04 AM

По осени смотрели поршневую по инету гильзы были я правда сам удивился (не оригинал)
на днях на капиталку встану.

Автор: kesha Feb 27 2010, 01:11 PM

А не вспомните где в инете гильзы видели? Будут вопросы по капиталке - задавайте! У меня она уже практически позади

Автор: ПростоЖ Mar 1 2010, 01:43 PM

Гильзы http://www.autowelt.ru/?gape=765, только действительно не оригинал которому я особо не доверяю ИМХО, и еще и с моделькой определится надо, какую корейцы втыкали.

Кстати гильзы можно выпрессовать и запрессовать на двигах RF с другой стороны(где то читал), ходят потом эти двиги еще 100тыс., но как это сделать если там есть буртик(а может он появился только после 1991г)

Автор: дим233 Mar 1 2010, 05:21 PM

Всем привет! Вчера приобрел Спортаж 95 г.в двиг.2.2 70 л.с. по ПТС, дизель ессно. Вопросы к владельцам или знающим : где можно скачать руководство по обслуге и ремонту? Как он вообще в эксплуатации?Какой для него расход считать нормальным ? Перегон Москва - Уварово 600 км вышел в 9 л на 100 км.Ехали в режиме 90-100 км\ч , на тахометре 3000 ,5-я передача, обгоны в гору и так .Буду рад если "ткнете носом " туда ,где обсуждают именно этот двигатель.Спасибо.

Автор: ПростоЖ Mar 1 2010, 08:34 PM

Привет, вливайся!


Поиск рулит http://kia-club.ru/files/manual/sportage/TO_KIA.pdf , а http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3506&st=20 есть прямая ссылка


Расход во многом зависит от манеры езды, если на вскидку, то 9л почти норма, а так где-то 8л примерно должно быть +-


А мы здесь про этот двиг и говорим и его модификации, в отличии от наших у тебя нет турбины и увеличен ход поршня, а так практически один к одному.

Автор: дим233 Mar 1 2010, 08:43 PM

Спасибо за развернутый ответ

Автор: kesha Mar 1 2010, 09:02 PM

Спасибо за ссылочку, гильзы действительно есть, по крайней мере неоригинал и на R2
Но это, видимо, идёт как один из вариантов (колхозных) ремонта двигателя - с завода-то всё-равно двигатели шли негильзованные, а я именно это и имел в виду

Автор: kesha Mar 1 2010, 10:26 PM

Привет! Поздравляю с покупкой!
Ссылки на руководства Вам уже дали.
Двигатель в эксплуатации как и многие другие - если следить - не подведёт! Лично от себя мог бы посоветовать уделить особое внимание системе охлаждения (следить за чистотой сот радиаторов, за ОЖ, за расширительным бачком, за исправностью вискомуфты вентилятора и т.д.). Так как этот двиг. склонен к перегреву и побаивается его... Головку ведёт на раз, легко и быстро - проверено.
Да и ещё, этот мотор не любит длительной езды на высоких оборотах, если честно: 100-110 это максимум для движения по трассе для него, быстрее я бы не советовал...
Из плюсов: можно не особо заморачиваться с выбором заправок (Лукойлов на всех не хватит ) - так как двиг. достаточно всеяден. По крайней мере не такой капризный по топливке как другие (о Коммон роялях я ваще )
Также к плюсам можно отнести очень хороший крутящий момент на низах для своего объёма и мощности.
Всё вышесказанное - исключительно моё личное мнение.
Расход у Вас для трассы может и великоват немного, но не критично.
А обсуждают этот двигатель именно здесь, в подфоруме Дизель.
Появятся вопросы-задавайте-поможем чем сможем!

Автор: дим233 Mar 7 2010, 04:14 PM

Подскажите, где на дизеле 2.2 выбит номер? А то раскидал передок,т.к. надо менять наружные шрусы ,пружины,игольчатые и так по мелочи, решил сверить номер с ПТС, а найти не смог.

Автор: mikola Mar 7 2010, 06:45 PM

Номер надо искать на площадке блока под кронштейном, где крепится компрессор кондиционера. Т.е. с правой стороны блока, справа, снизу.

Автор: дим233 Mar 7 2010, 06:52 PM

Хорошо завтра посмотрю.И еще вопрос .Свечи накаливания на 2.2 и 2 ТД одинаковые? Какие лучше взять ?

Автор: Dimon01 Mar 7 2010, 11:34 PM

Использую свечи NGK. Вот ссылка http://www.ngk.ru/index.php?id=1466&pd=1467&t=pkwgluehkerzen&lmf=KIA&h=KIA&m=Sportage

Автор: sasha123 Mar 8 2010, 09:30 AM

http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?s=&showtopic=3531&view=findpost&p=90143
На RF 2.0 TD ставь Denso DG-146. Отзывы только положительные, и ценник вполне гуманный.


А вообще про свечи есть отдельная тема
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3531

Автор: дим233 Mar 8 2010, 12:02 PM

Тему читал, но там про 2 л ,а у меня 2.2 дизель, вот и спросил тут.

Автор: SergeyK Mar 10 2010, 03:28 PM

Здравствуйте !
Около месяца владею KI& Sport&ge 2000г. двигатель RF 2.0 TD.
На хорошо прогретом двтгателе, на холостых оборотах, двигатель временами дергается.
Иногда может дернуться раз, два, а иногда его вообще колбасить начинает. В движении проблем нет.
Воздушный и топливный фильтра новые. В топливном воздуха нет и откручивал пробку фильтра снизу - воды и прочей гадости тоже не наблюдается, течет чистая солярка.
В теории это может быть клапан ЕГР. Как до него добраться и что с ним делать ?
Или быть может проблема в чем-то другом ?

Автор: sasha123 Mar 10 2010, 03:52 PM

А разве есть на RF-2.0TD клапан ЕГР???

Автор: ПростоЖ Mar 10 2010, 04:11 PM

Было такое, вывлечилось заменой форсунок, при хх топлива поступает мало, распыл происходит плохой(если не исправны форсы), из-за этого возникают пропуски, хотя электрика тоже тут вмешивалась, прошелся по разъемам очистителем пока пропало, в каком из них не установил, где-то возле ТНВД полагаю.



Есть такое дело у нас, только у меня похоже не фунциклирует он, поэтому и не глушу, ну не приходит на него управляющий сигнал, хотя может и работает клапан только в каких то других режимах

Автор: sasha123 Mar 10 2010, 04:17 PM

А можешь фотку показать, где он находится, просто мне на станции (предварительно посмотрев) сказали что его нет на моем двигателе.

Автор: ПростоЖ Mar 10 2010, 05:30 PM

Вот http://cars4x4.ru/Kia-Sportage/5_4.htm смотри для дизеля расположение в подкапотном пространстве.
А у тебя, кстати может и не быть клапана ЕГР(почему то думал, что у тебя помоложе авто ) сразу не глянул твою линейку
Есть у меня предположение, что клапан ЕГР воткнули после рейстайла в 99г. ИМХО

ЗЫ Фотку если только попозжа

Автор: sasha123 Mar 10 2010, 06:06 PM

У меня стоит интеркулер, а на рисунке его нет



Будем ждать

Автор: Dimon01 Mar 10 2010, 06:25 PM

Если насос електронный, то ЭГР есть и в машине 97 года. Стоит он над турбиной, с правой стороны двигателя.

Автор: SergeyK Mar 11 2010, 08:47 AM

Двигатель на холостых у меня работает ровно, обороты стабильные. Неожиданно двигатель дергается, обороты немного вниз-вверх и опять все в норме. Секунд через 7-10 опять рывок.
Иногда (раза два было) интервал 7-10 сек. уменьшается до 0 и двигатель колбасит конкретно.
Если это из-за форсунок, то почему это происходит только на хорошо прогретом двигателе?
Первые минут 40 его работы нареканий не вызывают.

Автор: ПростоЖ Mar 11 2010, 09:45 AM

Смотри электрику, хотя от проверки форсов я бы не отказывался, т.к. первые минуты работы алгоритм работы двига иной, не такой, как на прогретом(кол-во подаваемого топлива, система рециркуляции газов, работа свечей накала). Тем более, что для проверки форсов необязательно их снимать. надо лишь найти сканер, который "работает" с нашими "мозгами" двига и проверить на наличие ошибок и стабильность подачи топлива, но скажу сразу, что мне это удалось не с первого раза(найти такого диагноста со сканером)



Не знаю про наш двиг и как прогрессировали корейцы, но Тойотоделы устанавливали клапан ЕГР и вместе с механическим ТНВД

Автор: Dimon01 Mar 11 2010, 11:59 AM

Вот почитай-http://autogear.ru/enc/all/259/
Это, как один из вариантов "почему". А вобще лучше обратиться к специалисту на месте.Причин может быть...

Автор: 609 Mar 11 2010, 12:57 PM

Дизелисты, помогите товарищу
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=5835&

Автор: kesha Mar 12 2010, 12:06 AM

А как правильно ЕГР "заглушить" на нашем моторе, может какие особенности есть? Кто делал себе?
Там насколько я понял 3 составляющие: Э/м клапан ЕГР; Управляющий клапан ЕГР; ну и сам датчик ЕГР.
Что со всем этим "добром" делать?

Автор: Dimon01 Mar 12 2010, 12:27 AM

Там, между впускным колектором и ЭГРом, стоит прокладка тоненькая,из метала. Ее вынимаешь, делаешь такую же, только без дырки( я делал из нержавейки 0,5 мм). Все остальное оставляешь как есть(иначе чек загорится).

Автор: alaton Mar 12 2010, 01:52 PM

Дизелисты помогите! Дизель 2.0 94г., Тянуть стал хуже,разгон уменьшился,дымит при нагрузке небольшой.!что случилось?Недавно менял форсунки,выставлялся по метками т.д., и не чего не помогло!

Автор: VITOS Mar 12 2010, 01:55 PM

НЕ НАДО повторяться в разных темах.



Вопросы:
- двигатель какой? Атмосферник или турбированный?
- Посторонние шумы в районе двигателя?
- Цвет выхлопных газов, при заводе, при прогретом двигатели на ХХ, при обороротах выше 3000 об/мин.
- когда были заменены Топливный и воздушный фильтр.

Автор: alaton Mar 12 2010, 02:04 PM

Сори..я тут новенький!!

-двигатель атмосверник
- при езде свыше 3000об./мин громко работать начинает,вообщем как трактор..
-месяц назад

всё это у меня началось после того как поменял бошку год назад..

Автор: VITOS Mar 12 2010, 02:30 PM

ТАК НАЧИНАЕТСЯ ПЫТКА.
- Причины замены головы?
- какая голова использована, Новая, Б/У, Б/У после ремонта?
- регулировка клапанов была.
- ТНВД откручивали при замене головки.

Автор: alaton Mar 12 2010, 02:38 PM

-треснула в трех местах
-голова новая
-была, и замена тоже
-ТНВД не трогали



НЕ!! ВРУ!! Клапана не меняльсь!! тОлько шайбы

Автор: VITOS Mar 12 2010, 03:39 PM

- Цвет выхлопных газов, при заводе, при прогретом двигатели на ХХ, при обороротах выше 3000 об/мин.

Что понял.
был ремонт головки.
при ремонте в новую голову воткнули старые запчасти и произвели регулировку клапанов.

пока такой Эпикриз: не притерли клапана к седлам.
ПРОВЕРКА: проверить давление в цилиндрах.

Автор: alaton Mar 12 2010, 03:48 PM

-Цвет выхлопных газов жутко черный

Спс огромное!!! В выходные сделаю проверку...

Если есть еще мнения кого либо,ПИШИТЕ плз!!

Автор: VGB Mar 12 2010, 03:56 PM

Плохо притёрли - это первое, что в голову приходит. Как проверяли герметичность прилегания к седлу?

Автор: Dimon01 Mar 12 2010, 04:03 PM

Причин может быть много... Для начала почитай здесь-http://www.turbodiesel.ru/dieselfaults.html




Проверь воздушный фильтр(малая подача воздуха) и соответственно впускной колектор(может надо промыть)

Автор: alaton Mar 12 2010, 04:06 PM

НЕЗНАЮ

Автор: Dimon01 Mar 12 2010, 04:29 PM

А что говорят те кто делал двигатель? Всмысле какой их диагноз этой проблемы.

Автор: alaton Mar 12 2010, 04:34 PM

Последний раз делал месяц назад в ТехноДизеле на Рязанке, отрегулировали клапана,выставили по меткам,замена форсунок и т.д, отдал 17кэс, и все равно дымит,тяги чуть прибавилось,(заводиться стал при минусовой темп.-проблема с которой я и обратился)но все равно не гуд мне!!
В Итоге я понял что они в этом не хера не рубят т.к. я готов был отслюнявить..только чтобы сердце моего коня востоновить,просто содрали бобло...на вопрос "почему" уходили от вопроса!!

Автор: Dimon01 Mar 12 2010, 04:52 PM

Замерь компресию. Как вариант-при ремонте головки могли просто не угадать с прокладкой под головку, или длина болтов уже больше нормы(потянулись). Это в том случае, если все остальное сделали правильно.

Автор: VITOS Mar 12 2010, 05:11 PM

+ ПРОКЛАДКА блока
+ МАСЛОСЪЕМНЫЕ КОЛПАЧКИ
+ за коксовались кольца. или Кирдык поршневой.

Малыми силами если делать самому я-бы попробовал раскоксовыватель двигателя. (хуже не будет)

Автор: Dimon01 Mar 12 2010, 05:19 PM

Ко всему сказаному добавлю: так же можно снять и промыть внутри впускной колектор. Как писалось выше- это в любом случае на пользу двигателю.

P.S. Промывка хорошо проводится такими средствами как "Санита Гель" или "Крот".

Автор: alaton Mar 12 2010, 06:01 PM

Спасиб огромное.. в выходные попытаюсь что нибуть сотворить!!

Автор: дим233 Mar 14 2010, 07:30 PM

Хотел узнать,а какое положение стрелки указателя температуры считается нормальным? А когда стрелка указывает на проблемы , кроме ессно верхнего положения?

Автор: МихаилТ Mar 14 2010, 08:04 PM

на 1мм ниже середины....

Автор: Dimon01 Mar 14 2010, 08:06 PM

Вот фото из мануала по обслуживанию(идет вместе с машиной) Думаю понятно...


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: дим233 Mar 14 2010, 08:08 PM

А у меня кажет на 1мм выше средней на скорости 100-110 Вискомуфта ?

Автор: МихаилТ Mar 14 2010, 08:10 PM

или радиатор...или термостат....или жижи долить....

Автор: дим233 Mar 14 2010, 08:11 PM

Дык это понятно.Но с другой стороны имеем дизель и температуру воздуха 0 минус 5.Радиатор не забит и уровень тосола в норме.

Автор: МихаилТ Mar 14 2010, 08:12 PM

термостат.... и это..ТОСОЛ слей ситему промой и антифриз залей...лучше НЕ ЛУЖСКИЙ...

Автор: Dimon01 Mar 14 2010, 08:17 PM

У меня тоже на 1мм выше. Езжу два года и не чего. Когда купил поменял термостат, и стало так показывать. Судя по книге эксплуатации это нотмально.

Автор: дим233 Mar 14 2010, 08:22 PM

Насчет термостата хз , т.к. верхний патрубок горячий и открывал пробку - циркулирует видно.

А вискомуфта что холодная,что горячая крутится легко.Думаю вытекла.

Автор: Dimon01 Mar 14 2010, 08:23 PM

Это все зависит от температуры открывания термостата. У нас по мануалу(кажется) 81-88градусав.Полное открытие 100. Если хочеш сделать меньше половины купи термостат с диапазонам работы гдето 75-82. Есть такие для жарких стран.

Автор: МихаилТ Mar 14 2010, 08:38 PM

когда стрелка на 1мм. ниже середины....температура от 70-110 градусов....на скорости 110 при 0 градусов муфта и недолжна подключаться.... вот и думайте...

Автор: дим233 Mar 14 2010, 08:47 PM

А никто не заморачивался на тему :вместо вязкомуфты приспособить электромуфту как у кондея?

Автор: Dimon01 Mar 14 2010, 08:48 PM

Попробуй обдуй воздухом радиатор.(с наружи). Я себе когда летом продувал, то столько всякого г...а вылетело, а я езжу только по городу...

Автор: Виктор Mar 14 2010, 08:50 PM

У "бензина" и "дизеля" используются одинаковые датчики температуры и указатели на приборной панели. Поэтому и нормальное рабочее положение стрелки указателя тоже одинаковое - чуть выше риски, предыдущей средней широкой (16-17 мин.).
Выше средней - наличие проблемы, или в системе охлаждения или в прокладке ГБЦ.
Проверить и проконтролировать уровень ОЖ в расширительном бачке, а также наличие пузырьков газов.

Автор: Dimon01 Mar 14 2010, 08:54 PM

http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3316

Автор: Виктор Mar 14 2010, 08:58 PM

Это ее нормальное состояние!
В такую погоду она может подхватывать только после старта и ночной стоянки в гараже предварительно разогретой машины.

Автор: дим233 Mar 14 2010, 09:17 PM

Здесь про электровентилятор, а я подумал , может заменить вискомуфту на электромуфту.

Типа такой http://www.pro-audi.net/2008/01/07/mufta-kompressora-kondicionera.html

Автор: ПростоЖ Mar 18 2010, 09:19 AM

Для тех кто не может найти клапан ЕГР и как его заглушить.



Стрелками указано место установки прокладки между клапаном и впускным коллектором, именно ее нужно заменить на такую же, но только без центрального отверстия.

Автор: sasha123 Mar 18 2010, 09:49 AM

Спасибо.

Автор: дим233 Mar 19 2010, 08:39 PM

Сегодня был озадачен появившейся течью(подкапыванием) тосола.Место утечки обнаружить пока не смог.Может кто подскажет,где может течь? Визуально капает справа по стыку блока и поддона, около насоса гидроусилителя.Но там вроде нет ничего? Помпа вроде с другой стороны. Течет(капает) при работающем двигателе, при не работающем вроде не видно.Ремень ГРМ сухой. Короче нипоняяятно .Да двигатель 2.2 дизель.

И еще есть проблема ,ткните в соответствующую ветку,если есть.Ручник попробовал подтянуть,а в итоге получается ,что назад держит, а вперед нифига: катится.В чем проблема?

Автор: Artful Mar 22 2010, 11:33 PM

Разобрал движок, на ГБЦ и на клапанах сильный нагар во 2,3,4 цилиндрах.
Я думаю что это масло выгоревшее.
или это может быть что-то другое ?

Автор: ПростоЖ Mar 23 2010, 07:35 AM

А зачем разбирал то? Топливная смесь не правильно сгорала отсюда и нагар

Автор: VITOS Mar 23 2010, 01:47 PM

и как результаты?

Автор: Artful Mar 23 2010, 08:04 PM

Разобрал по пречине жора масла от 3,5 до 5 литров масла на 1000 км. (потеки снаружи небольшие)
Выроботка в цилиндрах преличная.
форсунки новые осенью ставил, насос не продавливает может быть ?

Автор: Dimon01 Mar 24 2010, 10:08 PM

Если бы насос не продавливал, то машина у тебя не заводилась...
Так как к примеру, давление подьема иглы в форсунке 150бар, а нормальный насос качает где то 450-600бар. Так что твои форсунки он полюбому продавит.
А нагар может быть и от неправильной работы ЭГРа, и от того, что турбина масло могла кидать , вследствии чего подача воздуха уменьшалась, и зажигание могло не втему стоять...Вобщем много чего...

Автор: дим233 Mar 27 2010, 02:20 PM

Подскажите номер оригинальной прокладки головки на дизель 2.2 и болтов крепления.

Автор: дим233 Mar 28 2010, 10:03 AM

Никто не менял!?

Автор: Eremey Mar 28 2010, 12:02 PM

<& :-)ref=":-)ttp://www.ki&-tr&de.ru" t&rget="_bl&nk">:-)ttp://www.ki&-tr&de.ru пройди по ссылке ,зарегистрируйся,вводи VIN и все каталожные номера твои.просматривать страницы лучше в internet explorer/

Автор: kesha Mar 28 2010, 01:27 PM

Прокладка: 0K770-10271
Болт: 0K710-10135

Автор: kesha Mar 28 2010, 01:39 PM

Ссылка прикольная
Но, если имелось ввиду www.kia-trade.ru , то на дизель 2.2 л. каталожных номеров там почему-то не дают (смотрите внимательнее).

Автор: дим233 Mar 28 2010, 08:41 PM

Благодарю

Автор: sprut Apr 4 2010, 11:25 PM

Прочитав начало этой ветки, увидел те же проблемы которыми болеет мой 2.0 TDI но окончательных решений этих проблем в ответах форумчан я не увидел или может не заметил, попрошу опытных дизелистов ещё рас для меня разъяснить. Проблема у меня с сапуном, картерные газы захватываю масло из сапуна и масло попадает в турбину, все патрубки внутри в масле, также было что при высоких оборотах гнало масло из под клапанной крышки. Подскажите оптимальное решение этой проблемы, проделать ещё одну дырку в сапуне для отвода масла в картер? или может вывести просто эти картерные газы куда то под машину и не мучатся, но как быть с частицами масла которые обратно возвращаются в поддон, не хочется их попусту разбрызгивать по дороге.

Автор: Dimon01 Apr 5 2010, 04:37 PM

Неплохо конечно было бы сделать диагностику на предмет количества картерных газов, но если нет такой возможности,то попробуй промыть сапун, заменить воздушный фильтр и снять вот это-http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=4034&st=39
Мне помогло на 100%. Интеркулер и шланги сухие.

Автор: sprut Apr 5 2010, 07:39 PM

Завтра снему этот пластиковый заборник воздуха и наверно выведу картерные газы на улицу. Надеюсь все мои проблемы пропадут.

А вот по поводу количества картерных газом, не знаю какое их должно быть правильное количество, но у меня при снятой трубки из клапонной крышки, и дав немного газа примерно до 2000 тыс. оборотов их выходит столько, что мне даже напоминает выхлопную.

Автор: Dimon01 Apr 5 2010, 07:44 PM

Вот почитай здесь-http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=1977.0

Автор: vasek Apr 6 2010, 12:26 PM

У меня турбо дизель 2.0 литра, на днях ездил в другой город по трассе там было углубление в котором была вода после растаевания снега я ее проехал машина была в воде практически до воздухозаборника. ехал так гдето минуту. И у меня такой вопрос возник у нас в KIA воздушный фильтр закрытого типа тлт туда может попасть вода?

Автор: Мистер Турбо Apr 6 2010, 02:33 PM

Ничего себе углубление на трассе Крышка корпуса фильтра на резиновой прокладке, так что вода может попасть только через воздухозабор. Ну или прокладка плохая.

Автор: vasek Apr 6 2010, 08:52 PM

спасибо. а можно же воздухозаборник вывести с капота на крышу как у джипов?

Автор: Мистер Турбо Apr 12 2010, 03:14 PM

Дак можно всё. А что, плавать собрался?

Автор: sprut Apr 12 2010, 08:36 PM

Новая проблема в моём дизеле, течь масла из под клапанной крышки, масло течёт в крайнем дальнем правом углу если смотреть на двигатель с верху, течёт прямо вниз на коробку, думал что это из-за херовой прокладки, поменял на новую, течь не прекратилась, посадил прокладку на герметик течь пропала на некоторое время после 200 км пробега начало опять, думал что причина в картерных газах, вывел сейчас картерные газы на улецу почистил сапун поставил новую оригинальную прокладку а проблема осталась. Подскажите в чём может быть причина.

Автор: kesha Apr 13 2010, 09:58 AM

Тогда нужно ещё и сапуны выводить

Автор: kesha Apr 13 2010, 10:32 AM

Может просто в этом месте сама крышка "кривая" и как следует не прижимает?

Автор: дим233 Apr 14 2010, 06:28 PM

Не прошел ТО по дымности.Вопрос : кто подскажет,где на ТНВД (мех) находится винт регулировки цикловой подачи ?

Автор: Dimon01 Apr 14 2010, 09:21 PM

Эскизы прикрепленных изображений

Автор: дим233 Apr 14 2010, 09:54 PM

Понял.

Автор: Гущин Алексей Apr 15 2010, 10:06 AM

Вопрос такой назрел:
Есть на мех ТНВД регулеровка ручная впрыска топлива, если не ошибаюсь так она называется(.
Регклируеться это дело из салона ручкой типа "подсос" как на классике отечественной.
Тросик порвался на конце у ТНВД(((
Может кто подскажет правильное название сей железки и каталожный номер если знает кто.
Помогите плиз кто может))))!!!

Автор: дим233 Apr 15 2010, 11:29 AM

Засек расход топлива на своем тр-ре ,получилось 11.7 л по городу - многовато вроде

Автор: Гущин Алексей Apr 15 2010, 07:46 PM

Вопрос такой назрел:
Есть на мех ТНВД регулеровка ручная впрыска топлива, если не ошибаюсь так она называется(.
Регклируеться это дело из салона ручкой типа "подсос" как на классике отечественной.
Тросик порвался на конце у ТНВД(((
Может кто подскажет правильное название сей железки и каталожный номер если знает кто.
Помогите плиз кто может))))!!!

Автор: sasha123 Apr 16 2010, 06:30 AM

Посмотри, вроде оно.
Grand 2.0 TD
http://s002.radikal.ru/i200/1004/64/ee675a79a101.jpg

Автор: Гущин Алексей Apr 16 2010, 09:23 AM

СПАСИБО дружище!!!
Выручил.
А у меня вот не хватило тяму найти по каталогам(((

Автор: Alexus Apr 16 2010, 09:24 AM

Да нормально - у меня по паспорту 12. Но реально где-то по городу 10,5-11,5.

Автор: vasek Apr 16 2010, 11:38 AM

а я когда покупал свой дизель мне говорили что 7-9 литров на 100 км в городе.

Автор: Alexus Apr 16 2010, 11:57 AM

vasek, я, когда машинами занимался, и не такое мог сказать У меня где-то 8,5-9 по трассе только кушает без кондиционера на скорости 99 км/ч.

Автор: ПростоЖ Apr 16 2010, 12:11 PM

Хоть бы одним глазком на паспорт глянуть, что там есть то вообще

Автор: дим233 Apr 16 2010, 01:56 PM

У меня по трассе тоже 9 л выходит .Скорость 90-110 держу. Расход наверно великоват из-за того,что слабоват мотор 2.2 (70лс) для спортажа, особенно на разгон.

Автор: Alexus Apr 16 2010, 03:25 PM

ПростоЖ, если силен в корейском, то не вопрос - отсканю У меня оттуда машина - и все по-корейски написано. Кроме цифр 12l/100km ни фига не понял

Автор: kesha Apr 16 2010, 04:44 PM

А у меня 10-11 по городу,что с кондеем,что без - не заметил разницы, да и загрузка как-то не особо влияет как мне показалось.

Автор: ПростоЖ Apr 16 2010, 06:37 PM

Могу аналогично отсканить руководство для "родной музыки", на таком же языке , а вот на машину такого к сожалению не было , но эт не главное, расход не падает, а зима вроде как закончилась и он поболе паспортного. Чтобы еще такого сделать , не ездить что-ли

ЗЫ А на корейском не.. не надо, по расходу и так верю

Автор: Artful Apr 20 2010, 06:40 PM

у меня расход выходил в пределах 8,5-9 литров при скорости 90 пробег 520 км туда 500 кг груза обратно пустой. в среднем выходил 10-11л. а сейчас до ремонта на 235 резине доходил до 15л при скорости 120 (напомню кольца залегшие были)
сегодня буду движок комплектовать, железки долго везли. всю грязь пропустил резину мудовую толком не проверил

Автор: Artful May 17 2010, 09:59 PM

Сегодня поменял коренной сальник (который потек после ремонта двига) после замены получил не а больше слов нет.
он опять течет как и тек( тек именно сальник)
не знаю что думать и в чем причина
заднюю крышку сажал на герметик как и было, не перетягивал дефектов на крышке нет

Автор: ПростоЖ May 18 2010, 07:41 AM

А выработка на валу есть? Большая? Пружину сальника не укорачивал?

Автор: oboroten May 21 2010, 09:19 PM

Вопрос к вам гуру дизеля))) Хотел узнать в чем заключается диагностика дизельного двигателя? Так же как и бензин?(подключают провода к мозгам и смотрят параметры по компу работы двигателя)?? Если можно подробней и на что нужно обратить внимание, что бы сервисмэны не нае

Автор: sasha123 May 23 2010, 05:41 PM

Проверка компрессии, работа ТНВД, работа турбины




Проверка компрессии, работа ТНВД, работа турбины

Автор: VGB May 24 2010, 12:32 PM

В обязательном порядке начинаем с проверки компрессии. Иначе, как сам говоришь:

разведут на деньги, поменяют всё, что надо и не надо, а закончат компрессией. Что бы этого не произошло, НАЧИНАТЬ надо с КОМПРЕССИИ!

Автор: Artful May 24 2010, 09:47 PM

Выработка минемальная. на первом нет на втором да(сальнике).
Течет только когда проедешь километров десять. самое интересное что течет так же как и в первый раз (интенсивность)

Автор: Dimon01 May 25 2010, 12:00 AM

Может быть забита вентиляция картера (сапун), и газами выдавливает масло.

Автор: Artful May 25 2010, 04:19 PM

Сапун чистый,после разборки промывал абсолютно все.
Заказал заднюю крышку с запрессованным сальником и комплектом новых болтов.

Автор: ПростоЖ May 26 2010, 08:20 AM

Мерить количество картерных газов, если в норме, то мерить посадочное место на валу под сальник, если выработка, то подбирать сальник или поджимать существующий(вал конечно можно обработать но это хлопотно)

Автор: Dimon01 May 26 2010, 10:51 AM

Может быть проблема с вакумным насосом (тот что на генераторе). Он может создавать давление в картере.

Автор: kesha May 26 2010, 02:53 PM

Начать действительно можно с компрессии. Но проверка компрессии может ничего и не дать. А хорошие её показатели могут свидетельствовать о закоксованности и/или лаковых отложениях на стенках цилиндров. Или, если ЦПГ изношена и присутствует повышенный расход масла, то компрессия тоже будет хорошая, т.к. масло, проникающее в камеру сгорания хорошо уплотняет зазоры между изношенными деталями. Если неправильно установлены метки ГРМ, то значения компрессии также будут отличаться и т.д и т.п.

Автор: VGB May 26 2010, 05:57 PM

Позвольте, коллега, не согласиться.
Во-первых. Проверка компрессии даёт инфомацию о состоянии ЦПГ. Без нёё - Вы слепы. Если на Ваше счастье компрессия - в норме, а двигатель колбасит, ищите смело неисправную форсунку или нагнетательный клапан ТНВД по известной методике. Иначе Вы поменяете всё, что можно, а в итоге окажется, что в этом цилиндре нет компрессии. Искать нужно с начала!
Во-вторых. Лаковых отложений, как и углеродистых (кокса), на стенках цилиндров не бывает. Вся эта грязь соскабливается кольцами и является причиной их залегания (закоксовывания). А это и есть одна из причин снижения компрессии. Вторая причина - изношенность ЦПГ. Третья причина - неплотность в клапанах. Чтобы отделить вторую причину от третьей, в цилиндр заливают СВЕРХУ 50(!) гр. масла и компрессия восстанавливается, если клапана в норме. Но не надо это путать с рабочим режимом и расходом масла "на угар". В рабочем режиме масло разбрызгивается СНИЗУ, в меньшем колличестве и сдувается со стенок цилиндра на раз. Дальше ввиде маслянного тумана из картера через сапун - в цилиндры. Там частично сгорает, а частично уходит в трубу ввиде голубого дыма. И "вылечить" снижение компрессии не может.
В-третьих. Не думаю, что наши форумчане выставляют ГРМ в слепую. Ну, собьются на один зуб. При этом фазы газораспределения изменятся во всех цилиндрах одновременно, как и компрессия. Это приведёт к некоторой потере мощности, но дизель всё равно должен работать ровненько. А когда мотор урчит, как кошка на руках, кому придёт в голову искать в нём неисправности?

Автор: kesha May 26 2010, 08:49 PM

Я просто выразил своё непрофессиональное мнение. Имел в виду, что хорошие показатели компрессии могут быть и при изношенных (залегших), например, компрессионных кольцах или при выработке в цилиндре. Поэтому хорошая компрессия и не говорит о хорошем состоянии ЦПГ. А так, конечно, начинать надо с замера компрессии (сразу может стать всё ясно).

Автор: GarikI May 27 2010, 10:38 AM

Умер двигатель 2,2 дизель тип НW, есть ли аналог и где можно заказать. Спортаж 93 года.

Автор: VGB May 27 2010, 12:37 PM

Так и я не профессионал, а только учусь. Даже грешу тем, что хочется выглядеть умнее, чем на самом деле. Так что давайте спорить и обсуждать. Ради истины!


Что в порошёк рассыпался? И перебрать нельзя? Чё сразу другой заказывать то?

Автор: GarikI May 27 2010, 12:59 PM

Что в порошёк рассыпался? И перебрать нельзя? Чё сразу другой заказывать то?
[/quote]
Блок треснул в 2х местах

Автор: ПростоЖ May 27 2010, 02:29 PM

Аналог двигатель R2 устанавливался на Роксту, кстати собиралась в Кале, а заказывать , это надо смотреть территориально, где удобней.

PS И что значит "умер", капиталке не подлежит? Как вариант заменить блок, все дешевле

Автор: GarikI May 27 2010, 04:12 PM

PS И что значит "умер", капиталке не подлежит? Как вариант заменить блок, все дешевле
[/quote]
А блок R2 такой же в смысле навесное подойдёт.

Автор: Dimon01 May 29 2010, 08:40 PM

[quote
А блок R2 такой же в смысле навесное подойдёт.
[/quote]

Есть такая книга "MAZDA двигатели R2, RF(MZR-CD), WL, WL-T".
Она есть в электронном виде.
А насчет блока, думаю, что не получится(блоки разные)
Если пробовать, то весь мотор другой ставить...

Автор: Artful Jun 8 2010, 11:49 PM

Пришла задняя крышка с запрессованным сальником. сняли коробку, маховик. сальник сухой.
Явных потеков не видно(но масло течет) осталась прокладка поддона, буду снимать и менять прокладку. самое обидное что место течи не видно.

Автор: Санёк петров Jul 6 2010, 04:21 PM

Привет всем,кто подскажет почему 2,0тд холостые обороты прыгают до 2000 мин сами посебе.

Автор: ПростоЖ Jul 7 2010, 07:03 AM

Читай http://www.cars4x4.ru/Kia-Sportage/ и смотри электрику на двиге, либо датчик какой-то или его проводка, либо "мозги" . Скачки оборотов в верхнюю сторону наблюдались у меня один раз(в нижнюю больше ), помогает шевеление разьемов возле ТНВД .

Автор: Санёк петров Jul 8 2010, 11:24 AM

Шевеления разъёмов непомагают,скачки оборотов вниз тоже были но реже.Восновном при прогреве прыгает в верх,а прогрееца почти небывает скочков.

Автор: oboroten Jul 20 2010, 09:02 PM

Вопрос к дизелистам использующие сигнализацию с турботаймером, во первых при выключении зажигания включается так называемый турботаймер в этот момент включается датчик(спираль)нагрева свечей на 2-3 секунды, у вас так? во вторых у меня почему то не включается турботаймер без перегазовки при выключении зажигания, если не перегазовать то просто резко глохнит двигатель, сигналка как бы не успевает подхватить его, чувак в сервисе корорый ставил чета так и не смог в этом разобраться? может кто что скажет, подскажет???

Автор: sasha123 Jul 21 2010, 06:50 AM

У меня так: если хочу турботаймер то перед тем как заглушить надо дернуть ручник, если не нужен - то глушу без ручника. Ни какие спирали накала не моргают, и перегазовка не нужна.

Если у тебя при выключении зажигания загораются спирали, могу предположить, что сигналка пытается как бы заново завести двигатель, а значить либо подцеплена не туда, либо глючит сама сигналка.

Автор: VITOS Jul 21 2010, 09:24 AM

+1
Думаю напутали с подключением.
Либо не правильно заданы режимы на сигналке.

Автор: oboroten Jul 21 2010, 10:10 AM

[quote name='sasha123' date='Jul 21 2010, 08:50 AM' post='120184']
У меня так: если хочу турботаймер то перед тем как заглушить надо дернуть ручник, если не нужен - то глушу без ручника. Ни какие спирали накала не моргают, и перегазовка не нужна.


А у меня автомат, у тебя на ручник заценляно, а у меня на педаль стоп функция нужен не нужен.
Блин наверно в сервис придеться ехать , пусть пробуют подключить нормально
Сигналка TOMAHAWK X5 может у кого стоит?и знает что не так сделано, а то этот установщик минут 30 над этой темой парил(((

Автор: sasha123 Jul 21 2010, 01:46 PM

Поспрашивай здесь
http://www.phreaker.us/forum/index.php
Там парни реально на сигналках собаку съели

Автор: oboroten Jul 21 2010, 11:00 PM

Спасибо за совет Саня, буду общаться

Автор: oboroten Jul 22 2010, 08:36 PM

все сделали сигналку
все дело в ней было, она такая от изготовителя идет , молодой электрик в сервисе все сдеал с часок подумав

Автор: cocos Jul 22 2010, 10:02 PM

Всем привет! Оборотень у меня такая же история ,пока на газульку не надавишь, турботаймер не включится, при этом загорается спираль! Вам что электрик сказал? Страшного по-моему в этом ничего нет, или я ошибаюсь?
Кстати оборотень, у тебя провалы в работе двигателя прошли на автомате? У дизеля нормальные холостые обороты как и у бензиновых движков?

Автор: oboroten Jul 24 2010, 11:26 AM

Привет! Страшного нет, мне просто такая работа не устраивала, пришлось заставить их думать над решением этой проблемы ))) Я конкретно не вдавался в суть решения, но они добавили реле в зажигание, которое еще секунды 3 при выключение не глушит двигатель, вот их как раз и нехватает для включения турботаймера, там типа какой то скачек происходит.ща все прекрасно, рад поуши
Насчет провалов, двигатель тупит в сидьную жару и то иногда, а когда прохлано аж сам удивляюсь приемистости))) Обороты я поднял где то до 900 может с копейками)), ниже появляется вибрация.
Cocos у тебя что за аппарат?какие параметры?

Автор: Mif 59 Jul 24 2010, 05:20 PM

у мня тоже электрик недоумевал из-за этого трабла. Решил проблему поставив конденсатор, чтобы не было этого скачка, и усе в норме стало

Автор: cocos Jul 24 2010, 09:15 PM

Машинка у меня , Kiа Retonа, автомат, дизель 2.0, 2002г.в. Отличие только в кузове. Короче говоря собрат ваш)С понижением температуру окружающей среды вибрация движка проходит... Хотел поднять обороты у дизелистов, начали крутить меня, тип Тнвд электронный если поднимем то , электрика(мозги) будут все равно опускать на те обороты которые заложены. Сейчас езжу с вибрацией , жара нереальная ,а кондер включить боюсь, свистопляска начнется страшная... Ищу нормальных дизелистов...

Автор: Dimon01 Jul 24 2010, 10:57 PM

Я поднял обороты и электроника не опускает. Стоят где то в районе 900. Вибрация пропала. Поднимал путем смещения головы насоса(увеличил подачу). По расходу топлива явных изменений не заметил.
Пройдет жара-посмотрю как будет. А вобще задумываюсь об установке радиатора топлива. Думаю в жару должно помоч.

Автор: oboroten Jul 25 2010, 02:42 PM

Я обороты поднял ограничителем заслонки, там болтик такой имеется, мозги вроде ни чего не скидывают, они немного прыгают в зависимости от окружающей среды, езжу вибрации нет!!! А кондей это супер, а то у нас температура под 40, вокруг все потные с открытыми окнами , у меня тихо прохладно Сам подними посмотри что будет



Тоже пробывали конденсатор ставить, может емкости было мало из имевшегося, поэтому им пришлось думать лучше

Автор: дим233 Aug 2 2010, 03:57 PM

У кого до сколько щас греется дизель? У меня при 100 км\ч держит 100 градусов при температуре воздуха +38. Дизель 2.2. ,вискомуфта заблокирована.

Автор: viktor86 Aug 2 2010, 10:55 PM

У меня до 90 не доходит.. даже при долгой езде)

Автор: oboroten Aug 2 2010, 11:13 PM

А сколько градусов каждая шкала? У меня обычно до середины не доходит, а при кондее и еще ниже

Автор: mikola Aug 2 2010, 11:14 PM

На моей приборке шкала без цифр. Стрелка стабильно на середине шалы (немного не доходит) и в жару и зимой.

Автор: oboroten Aug 2 2010, 11:19 PM

вот и у меня без цифр