Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

33 страниц V « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> бензонасос
Боб-51
post Feb 18 2010, 12:28 AM
Сообщение #61


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,987
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(brat po razumu @ Feb 17 2010, 10:32 PM) *

Блин..заняться Вам нечем...

Вот если бы еще чуть -чуть подумал, то не был бы так категоричен! B228.gif


Цитата(brat po razumu @ Feb 17 2010, 10:32 PM) *


Соотношение горючей смеси 14,7 кг воздуха на 1 кг бензина.
В баке,объемом 60л это реально получить?
Вес (масса) 1л бензина=730г(0,73кг), масса 1 л воздуха - 1,29 г(0,00129кг) , при давлении 1 атм.
Избыточное давление в бензобаке не сильно изменит эти величины.
B228.gif


Это идеальное соотношение для сгорания арозольного бензина, а не его паров.
А теперь это идеальное соотношение переведи в граммы и посчитай сколько весят пары бензина и 64 литра воздуха в пустом баке и при отрицательных температурах... Вероятность образования взрывоопасной смеси присутствует!


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
brat po razumu
post Feb 19 2010, 12:07 AM
Сообщение #62


любитель
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,602
Регистрация: 24-September 07
Из: Полтава.
Пользователь №: 3,240
место дислокации: Украина. Андрей.



Цитата(Художник @ Feb 17 2010, 10:28 PM) *

Вот если бы еще чуть -чуть подумал, то не был бы так категоричен! B228.gif
Это идеальное соотношение для сгорания арозольного бензина, а не его паров.
А теперь это идеальное соотношение переведи в граммы и посчитай сколько весят пары бензина и 64 литра воздуха в пустом баке и при отрицательных температурах... Вероятность образования взрывоопасной смеси присутствует!

Не обижайтесь,но,честно -жалко время тратить на тупиковые ветки, вроде обсуждения проблемы:
стакан наполовину полон, или наполовину пуст.
Серьезно, ни разу не слышал,чтобы у кого-то бак,просто так взорвался,без воздействия извне.
Не претендую на абсолютное знание biggrin.gif
Теоретически можно предполагать все,что угодно
Но, фактически, такого ни разу не было.
Вот,братья электрики на эту тему высказались:
http://electromaster.ru/modules/myarticles...php?storyid=445
B020.gif
ЗЫ.
Последнее хочу сказать.
Я,по роду своей работы, каждый день общаюсь с большим числом автомобилистов.
Так вот,есть масса водителей,которые бензин,как топливо не используют вообще.
Я имею ввиду водителей автомобилей переоборудованных на газ
( 1-3 поколение ГБО,кроме инжекторных,4-го поколения).
В основном это таксисты и наемные водители.
Я у них спрашиваю-а как вы на морозе заводитесь?
А,говорят, из чайника кипятком редуктор газовый польешь - она и заводится,на газе.
Все это к тому,что бензиновый бак у них давно пустой -там одни пары бензина, а датчик уровня топлива в баке никто,естественно, не отключал, и он там прыгает на ходу и скользит по контактам.
Ездят,никто не взорвался.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КСИ
post Feb 20 2010, 08:52 PM
Сообщение #63


изменщик вернулся ))
*******

Группа: Validating
Сообщений: 854
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,409
место дислокации: Чрпвц



Кто-нить может пояснить - в какой момент включается бензонасос?? Сегодня у нас -29*.. Стартер крутит уверенно но медленно.. Обратил внимание, что реле бензонасоса не щёлкает.. т.е. бензонасос не включается и машина естесственно не заводится..
Складывается ощущение, что сигнал на включение реле бензонасоса поступает когда мозги видят по датчику коленвала, что двигло крутится.. А т.к. двигло прокручивается стартером медленно, то мозги не воспринимают это как достаточное вращение и не включают бензонасос..
Так ли это? 32a.gif
Всё больше склоняюсь к внедрению кнопки принудительного включения насоса..


--------------------
Красота - пол дела!
Череповецкие тут!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yura
post Feb 21 2010, 12:05 AM
Сообщение #64


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,254
Регистрация: 30-November 08
Из: г. Пенза
Пользователь №: 5,774
место дислокации: г. Пенза



Цитата(КСИ @ Feb 20 2010, 07:52 PM) *
Кто-нить может пояснить - в какой момент включается бензонасос?? Сегодня у нас -29*.. Стартер крутит уверенно но медленно.. Обратил внимание, что реле бензонасоса не щёлкает.. т.е. бензонасос не включается и машина естесственно не заводится..
Складывается ощущение, что сигнал на включение реле бензонасоса поступает когда мозги видят по датчику коленвала, что двигло крутится.. А т.к. двигло прокручивается стартером медленно, то мозги не воспринимают это как достаточное вращение и не включают бензонасос..
Так ли это? 32a.gif
Всё больше склоняюсь к внедрению кнопки принудительного включения насоса..

В теме "незавелась" я говорил про то, что у меня напряжение , при кручении стартера на морозе , понижается до 7 вольт.
Вот бензонасос и не крутит. Это надо отдельный аккумулятор ставить на насос.
Если стартер крутит медленно, значит на аккумуляторе уже не 12 вольт.


--------------------
KIA Sportage 1999г. 4WD DOHC 2л., автомат, американец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КСИ
post Feb 21 2010, 12:14 PM
Сообщение #65


изменщик вернулся ))
*******

Группа: Validating
Сообщений: 854
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,409
место дислокации: Чрпвц



Цитата(Yura @ Feb 20 2010, 08:05 PM) *

В теме "незавелась" я говорил про то, что у меня напряжение , при кручении стартера на морозе , понижается до 7 вольт.
Вот бензонасос и не крутит. Это надо отдельный аккумулятор ставить на насос.
Если стартер крутит медленно, значит на аккумуляторе уже не 12 вольт.

стартер крутит медленно потому что все масла застыли.. а до включения насоса дело ещё не дошло - команды нет..


--------------------
Красота - пол дела!
Череповецкие тут!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
konmax
post Feb 21 2010, 01:12 PM
Сообщение #66


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 132
Регистрация: 14-January 08
Из: БЕЛАРУСЬ
Пользователь №: 4,322
место дислокации: Витебская область...



Цитата(КСИ @ Feb 20 2010, 06:52 PM) *

Кто-нить может пояснить - в какой момент включается бензонасос?? Сегодня у нас -29*.. Стартер крутит уверенно но медленно.. Обратил внимание, что реле бензонасоса не щёлкает.. т.е. бензонасос не включается и машина естесственно не заводится..
Складывается ощущение, что сигнал на включение реле бензонасоса поступает когда мозги видят по датчику коленвала, что двигло крутится.. А т.к. двигло прокручивается стартером медленно, то мозги не воспринимают это как достаточное вращение и не включают бензонасос..
Так ли это? 32a.gif
Всё больше склоняюсь к внедрению кнопки принудительного включения насоса..

Если часто бывают большие морозы - то наверное и можно "такую" кнопку замутить.
А если уж нужно сейчас завести - попробуй в диагностическом разъёме(что в моторном отсеке, 20-контактный) скрепкой замкнуть контакты 1 и 5!Прикрепленное изображение При включении зажигания насос сразу начнет работать в принудительном порядке, а как заведется - извлеки скрепку. Должно получиться, если на насос /как сказал Yura/ идет больше 7 вольт! По крайней мере у меня прокатывало. B020.gif


--------------------
Был Kia Sportаge 1999 USА, 2.0i, 16v, 4х4, АКПП;
теперь Honda CR-V 2002 USA, 2.4 i-vtec, 4х4, АКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КСИ
post Feb 21 2010, 05:08 PM
Сообщение #67


изменщик вернулся ))
*******

Группа: Validating
Сообщений: 854
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,409
место дислокации: Чрпвц



Цитата(konmax @ Feb 21 2010, 09:12 AM) *

Если часто бывают большие морозы - то наверное и можно "такую" кнопку замутить.
А если уж нужно сейчас завести - попробуй в диагностическом разъёме(что в моторном отсеке, 20-контактный) скрепкой замкнуть контакты 1 и 5!Прикрепленное изображение При включении зажигания насос сразу начнет работать в принудительном порядке, а как заведется - извлеки скрепку. Должно получиться, если на насос /как сказал Yura/ идет больше 7 вольт! По крайней мере у меня прокатывало. B020.gif

этот тест я уже делал - прокатывает. Интересно как формируется команда на включение насоса в штатном режиме..


--------------------
Красота - пол дела!
Череповецкие тут!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yura
post Feb 21 2010, 07:30 PM
Сообщение #68


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,254
Регистрация: 30-November 08
Из: г. Пенза
Пользователь №: 5,774
место дислокации: г. Пенза



Цитата(КСИ @ Feb 21 2010, 11:14 AM) *

стартер крутит медленно потому что все масла застыли.. а до включения насоса дело ещё не дошло - команды нет..

Я раньше тоже так думал, пока не заметил падение напряжения.


Цитата(КСИ @ Feb 21 2010, 04:08 PM) *

этот тест я уже делал - прокатывает. Интересно как формируется команда на включение насоса в штатном режиме..

А в штатном режиме, при вращении коленвала срабатывает реле и насос.


--------------------
KIA Sportage 1999г. 4WD DOHC 2л., автомат, американец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КСИ
post Feb 22 2010, 10:24 PM
Сообщение #69


изменщик вернулся ))
*******

Группа: Validating
Сообщений: 854
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,409
место дислокации: Чрпвц



Цитата(Yura @ Feb 21 2010, 03:30 PM) *

Я раньше тоже так думал, пока не заметил падение напряжения.
А в штатном режиме, при вращении коленвала срабатывает реле и насос.

дык в том-то и вапрос - когда срабатывает реле??


--------------------
Красота - пол дела!
Череповецкие тут!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yura
post Feb 23 2010, 12:16 AM
Сообщение #70


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,254
Регистрация: 30-November 08
Из: г. Пенза
Пользователь №: 5,774
место дислокации: г. Пенза



Цитата(КСИ @ Feb 22 2010, 09:24 PM) *

дык в том-то и вапрос - когда срабатывает реле??

Сразу после прокрутки коленвала и подачи импульсов с датчика коленвала на ЕСМ.


--------------------
KIA Sportage 1999г. 4WD DOHC 2л., автомат, американец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КСИ
post Feb 23 2010, 12:45 AM
Сообщение #71


изменщик вернулся ))
*******

Группа: Validating
Сообщений: 854
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,409
место дислокации: Чрпвц



Цитата(Yura @ Feb 22 2010, 08:16 PM) *

Сразу после прокрутки коленвала и подачи импульсов с датчика коленвала на ЕСМ.

Юра! ты читаеш форум?


--------------------
Красота - пол дела!
Череповецкие тут!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yura
post Feb 23 2010, 10:37 AM
Сообщение #72


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,254
Регистрация: 30-November 08
Из: г. Пенза
Пользователь №: 5,774
место дислокации: г. Пенза



Цитата(КСИ @ Feb 22 2010, 11:45 PM) *

Юра! ты читаеш форум?

Читаю.
Физику процесса сможет объяснить только разработчик мозгов.
А так , можно только предположить, что при медленном вращении вала, не формируются импульсы от датчика. Вернее они формируются, но период импульсов мозги не воспринимают и поэтому не дают команду на включение реле банзонасоса. Может быть это недоработка мозгов.
Но можно предположить и другое. Напряжение понижается до такой степени, что его просто не хватает на срабатывание датчика, мозгов, реле или бензонасоса.



--------------------
KIA Sportage 1999г. 4WD DOHC 2л., автомат, американец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КСИ
post Feb 24 2010, 10:07 AM
Сообщение #73


изменщик вернулся ))
*******

Группа: Validating
Сообщений: 854
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,409
место дислокации: Чрпвц



Цитата(Yura @ Feb 23 2010, 06:37 AM) *

Читаю.

Теперь читаем то с чего я начал:
Цитата(КСИ @ Feb 20 2010, 04:52 PM) *

Складывается ощущение, что сигнал на включение реле бензонасоса поступает когда мозги видят по датчику коленвала, что двигло крутится.. А т.к. двигло прокручивается стартером медленно, то мозги не воспринимают это как достаточное вращение и не включают бензонасос..

smile.gif


--------------------
Красота - пол дела!
Череповецкие тут!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
BFGoodrich
post Feb 24 2010, 10:43 AM
Сообщение #74


не предатель


Группа: завсегдатый
Сообщений: 3,181
Регистрация: 25-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 2,931
место дислокации: Москва ЮВАО Люблино



А какая разница между кнопкой и когда включается насос? И потом , напряжение на силовой части реле б. насоса "появляется " уже при включении зажигания. И при чем здесь фотографии фишек диагностических разъёмов? Протягиваются 2 провода в салон , монтируется кнопка и всё начинает работать принудительно.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КСИ
post Feb 24 2010, 12:43 PM
Сообщение #75


изменщик вернулся ))
*******

Группа: Validating
Сообщений: 854
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,409
место дислокации: Чрпвц



Цитата(BFGoodrich @ Feb 24 2010, 06:43 AM) *

А какая разница между кнопкой и когда включается насос?

Дык разница как раз в том и есть, что
Цитата(BFGoodrich @ Feb 24 2010, 06:43 AM) *

напряжение на силовой части реле б. насоса НЕ"появляется " уже при включении зажигания.

или я что-то не понял в вашей фразе..
На наших ВАЗах, к примеру - да - включил зажигание - запел насос..
На спорте не так..


--------------------
Красота - пол дела!
Череповецкие тут!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
BFGoodrich
post Feb 24 2010, 01:08 PM
Сообщение #76


не предатель


Группа: завсегдатый
Сообщений: 3,181
Регистрация: 25-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 2,931
место дислокации: Москва ЮВАО Люблино



Цитата(КСИ @ Feb 24 2010, 11:43 AM) *

Дык разница как раз в том и есть, что

или я что-то не понял в вашей фразе..
На наших ВАЗах, к примеру - да - включил зажигание - запел насос..
На спорте не так..

На силовой части появляется, а на управляющей нет.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КСИ
post Feb 24 2010, 01:30 PM
Сообщение #77


изменщик вернулся ))
*******

Группа: Validating
Сообщений: 854
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,409
место дислокации: Чрпвц



Цитата(BFGoodrich @ Feb 24 2010, 09:08 AM) *

На силовой части появляется, а на управляющей нет.

Что вы называете силовой а что управляющей? Силовой - это питание на катушку? А управляющей - на контакты?
Откуда же тогда берется потом это "управляющее"?? и главное - когда? Ещё одно реле?


--------------------
Красота - пол дела!
Череповецкие тут!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Feb 24 2010, 02:17 PM
Сообщение #78


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(konmax @ Feb 21 2010, 12:12 PM) *

Если часто бывают большие морозы - то наверное и можно "такую" кнопку замутить.
А если уж нужно сейчас завести - попробуй в диагностическом разъёме(что в моторном отсеке, 20-контактный) скрепкой замкнуть контакты 1 и 5!
Тут надо быть аккуратнее.
В этом случае напуга на насос пойдет даже при сгоревшем или отсутствующем предохранителе под капотом. Если с насосом что-то не так, можно получить оплавленные контакты и потекший диагноcтический разъем.

Так что не надо сюда вешать никаких кнопок smile.gif

PS Намедни в -27 завелся хоть и с трудом, но сам... безо всяких кнопок...


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КСИ
post Feb 25 2010, 08:36 PM
Сообщение #79


изменщик вернулся ))
*******

Группа: Validating
Сообщений: 854
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,409
место дислокации: Чрпвц



Цитата(609 @ Feb 24 2010, 10:17 AM) *

Тут надо быть аккуратнее.
В этом случае напуга на насос пойдет даже при сгоревшем или отсутствующем предохранителе под капотом. Если с насосом что-то не так, можно получить оплавленные контакты и потекший диагноcтический разъем.

Так что не надо сюда вешать никаких кнопок smile.gif

PS Намедни в -27 завелся хоть и с трудом, но сам... безо всяких кнопок...

В 27 и я завожусь)) А вот в 29 не пошло..
З.Ы. а в цепь кнопки никто не мешает свой пердохранитель воткнуть rolleyes.gif


--------------------
Красота - пол дела!
Череповецкие тут!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kross
post Feb 26 2010, 12:46 PM
Сообщение #80


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,267
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



Цитата(КСИ @ Feb 25 2010, 07:36 PM) *

В 27 и я завожусь)) А вот в 29 не пошло..
З.Ы. а в цепь кнопки никто не мешает свой пердохранитель воткнуть rolleyes.gif


Ага ... и кнопку спрятать и заднее сидение на замок.... получиться доп противоугонка.... dumai.gif


--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

33 страниц V « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 4th May 2024 - 02:22 AM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b