Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

5 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ошибка непонятная, помогите
Виктор
post Dec 3 2010, 11:36 PM
Сообщение #21


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,563
Регистрация: 27-August 07
Пользователь №: 3,072
место дислокации: Беларусь



Цитата(rom77777rom @ Dec 3 2010, 08:26 PM) *

...
И потом,а что значат выведенные сканером слова и сокращения.
...

Мне в написанном сканером читается что-то про адаптацию. Только какой смысл он в это вкладывает? "Женить" ДМРВ на "мозгах" у нас не нужно! Тогда, возможно, он пишет о выходе за допустимые пределы адаптации ДМРВ с учетом сигнала лямбды. К сведению, в наших, и не только, "мозгах" реализована функция адаптации под реальные параметры датчиков с помощью сигнала лямбды о составе смеси.


--------------------
Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rom77777rom
post Dec 4 2010, 05:54 PM
Сообщение #22


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,770
Регистрация: 1-July 09
Из: Станица Благовещенская
Пользователь №: 6,420
место дислокации: Станица Благовещенская



Цитата(Виктор @ Dec 3 2010, 07:36 PM) *

Мне в написанном сканером читается что-то про адаптацию. Только какой смысл он в это вкладывает? "Женить" ДМРВ на "мозгах" у нас не нужно! Тогда, возможно, он пишет о выходе за допустимые пределы адаптации ДМРВ с учетом сигнала лямбды. К сведению, в наших, и не только, "мозгах" реализована функция адаптации под реальные параметры датчиков с помощью сигнала лямбды о составе смеси.

Карманы ответили так:
Это ошибки, которые говорят о выходе за установленные пределы топливной коррекции (а точнее аддитивной и мультипликативной составляющих). К сожалению из расшифровки явно не следует, в какую именно сторону ушла коррекция, а описания "кияшных" кодов у меня под рукой нет. Но ставлю 9 против 1, что коррекция ушла в плюс. Это легко проверить - сотрите ошибки и посмотрите, что будет с сигналом ДК.

Cчитаю ответ более резонным.Если к примеру ДМРВ дает 14-много,то топлива льется много,а лямда пытается скорректировать под лямда =1 топливокоррекциями,но они выходят за пределы и как результат - эти ошибки.
.....Эх,коэффициенты не посмотрел топливоподачи !


--------------------
Мой тел.8-905-716-57-75 Роман
КОМПЬЮТЕРНАЯ ДИАГНОСТИКА,ПРОМЫВКА снятых форсунок режимом кавитации,при необходимости ультрозвуком с проверкой на стенде.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор
post Dec 4 2010, 07:45 PM
Сообщение #23


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,563
Регистрация: 27-August 07
Пользователь №: 3,072
место дислокации: Беларусь



Цитата(rom77777rom @ Dec 4 2010, 03:54 PM) *

Карманы ответили так:
Это ошибки, которые говорят о выходе за установленные пределы топливной коррекции (а точнее аддитивной и мультипликативной составляющих). К сожалению из расшифровки явно не следует, в какую именно сторону ушла коррекция, а описания "кияшных" кодов у меня под рукой нет. Но ставлю 9 против 1, что коррекция ушла в плюс. Это легко проверить - сотрите ошибки и посмотрите, что будет с сигналом ДК.

Cчитаю ответ более резонным.Если к примеру ДМРВ дает 14-много,то топлива льется много,а лямда пытается скорректировать под лямда =1 топливокоррекциями,но они выходят за пределы и как результат - эти ошибки.
.....Эх,коэффициенты не посмотрел топливоподачи !

Значит я правильно подумал!
Все это из-за дохлой лямбды.


--------------------
Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rom77777rom
post Dec 4 2010, 07:45 PM
Сообщение #24


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,770
Регистрация: 1-July 09
Из: Станица Благовещенская
Пользователь №: 6,420
место дислокации: Станица Благовещенская



Цитата(Виктор @ Dec 4 2010, 03:45 PM) *

Значит я правильно подумал!
Все это из-за дохлой лямбды.

Или съехавшего ДМРВ.
А лямда не дохлая,просто уставшая немного.


--------------------
Мой тел.8-905-716-57-75 Роман
КОМПЬЮТЕРНАЯ ДИАГНОСТИКА,ПРОМЫВКА снятых форсунок режимом кавитации,при необходимости ультрозвуком с проверкой на стенде.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сашок 495
post Dec 4 2010, 09:41 PM
Сообщение #25


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,605
Регистрация: 19-January 10
Пользователь №: 7,236
место дислокации: г Щелково



итак ребят сегодня купил вот чтоПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение датчик бош якобы универсальный сегодня кое как снял старый и установил новый ! машина на холостых работает как часики начинаеш газовать и начинаеться руганье между цилиндрами какбудто не работают свечи ! но после очередной прогазовки машина работает и так же на дороге проезжаеш 1 км и вот она встает и не реагирует на газ! rvu-i-mech.gif прогазовка и опять едет 1 км потом опять!???????? Новую лямбду подсоединил вроде правильно Ч-Ч. Б-Б .Б-Б..! сегодня еще перепишу все данные с зондов! и скину завтра на сайтик !

а лямбда после мойх пыток наверное умерла!


--------------------
капля в море!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Александр 533
post Dec 5 2010, 12:24 PM
Сообщение #26


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 4,002
Регистрация: 17-December 09
Из: Московская обл. Щелковский р-он.
Пользователь №: 7,043
место дислокации: Московская обл.



Цитата(Сашок 495 @ Dec 4 2010, 08:41 PM) *

итак ребят сегодня купил вот чтоПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение датчик бош якобы универсальный сегодня кое как снял старый и установил новый ! машина на холостых работает как часики начинаеш газовать и начинаеться руганье между цилиндрами какбудто не работают свечи ! но после очередной прогазовки машина работает и так же на дороге проезжаеш 1 км и вот она встает и не реагирует на газ! rvu-i-mech.gif прогазовка и опять едет 1 км потом опять!???????? Новую лямбду подсоединил вроде правильно Ч-Ч. Б-Б .Б-Б..! сегодня еще перепишу все данные с зондов! и скину завтра на сайтик !

а лямбда после мойх пыток наверное умерла!

Саш, я много машин видал со сломанной или умершей лямбдой. Таких симптомов как у тебя лямбда не даёт. Её сигнал НЕМНОГО корректирует состав смеси. Не может двигун дёргаться, перегазовки вообше не при делах. Так просто совпало, что у тебя ещё что то подыхает (фильтр, насос, датчик какой нибудь). Недавно пацанам лямбду меняли на Ниве и на Витаре. Если бы не лампа ЧЕК и повышенный расход бензуса - они бы и не знали, что лямбда сдохла. На Витару ставили универсальный Бош.


--------------------
Sportаge 2005, гранд, МКПП, бензин, 128 л/с, 16 кл. Калининград, лето - BFGoodrich All Terrain - T/A LT215/75/15 KO2, зима Marshal- KC 11 215/75/15, шиповка, всё на нивской штамповке, стальное брюхо 4 мм из 4 частей, силовой передний бампер, хай-джек, лифт-мейт, хабы - болтики "а-ля Тамбов".
Хочу, могу, умею и буду...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор
post Dec 5 2010, 02:16 PM
Сообщение #27


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,563
Регистрация: 27-August 07
Пользователь №: 3,072
место дислокации: Беларусь



Цитата(Сашок 495 @ Dec 4 2010, 07:41 PM) *

итак ребят сегодня купил вот чтоПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение датчик бош якобы универсальный сегодня кое как снял старый и установил новый ! машина на холостых работает как часики начинаеш газовать и начинаеться руганье между цилиндрами какбудто не работают свечи ! но после очередной прогазовки машина работает и так же на дороге проезжаеш 1 км и вот она встает и не реагирует на газ! rvu-i-mech.gif прогазовка и опять едет 1 км потом опять!???????? Новую лямбду подсоединил вроде правильно Ч-Ч. Б-Б .Б-Б..! сегодня еще перепишу все данные с зондов! и скину завтра на сайтик !

а лямбда после мойх пыток наверное умерла!

Я предупреждал что могут появиться новые "фокусы"! biggrin.gif
Но не надо расстраиваться! Это значит, что в итоге двигатель будет работать как надо! B020.gif
Если не обнулял "мозги" после установки лямбды, сделай это. И потом к Роме на диагностику.


--------------------
Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rom77777rom
post Dec 5 2010, 05:23 PM
Сообщение #28


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,770
Регистрация: 1-July 09
Из: Станица Благовещенская
Пользователь №: 6,420
место дислокации: Станица Благовещенская



Цитата(Виктор @ Dec 5 2010, 10:16 AM) *

Я предупреждал что могут появиться новые "фокусы"! biggrin.gif
Но не надо расстраиваться! Это значит, что в итоге двигатель будет работать как надо! B020.gif
Если не обнулял "мозги" после установки лямбды, сделай это. И потом к Роме на диагностику.

Сегодня был у меня Спортаж,продолжая статистику просмотрел все параметры внимательно:
MAF - 3,2gm/s ,а в данном случае было 14.
коэффициенты коррекции не более 15 в сумме.
длительность впрыска - 3
Так что наверное MAF сполз и из-за него большой впрыск под большой воздух,но будем донорничать для начала.


--------------------
Мой тел.8-905-716-57-75 Роман
КОМПЬЮТЕРНАЯ ДИАГНОСТИКА,ПРОМЫВКА снятых форсунок режимом кавитации,при необходимости ультрозвуком с проверкой на стенде.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сашок 495
post Dec 5 2010, 07:57 PM
Сообщение #29


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,605
Регистрация: 19-January 10
Пользователь №: 7,236
место дислокации: г Щелково



поятно Роман ! будет у мня времечко созвонюсь с тобой договоримся о встречи! сегодня поставил лямбду с 8-ми клапанника стало так: утром заводиться нормально но смущают низкие обороты дв. потом когда прогрееться начинаеш движение провалы на низких оборотах если машина под нагрузкой то ее практически невозможно разогнать! только переключаешся на пониженую набираеш обороты и пошла ракета!короче машина едет только после 3000 об мин! Всетаки решилься поехать на рыбалку Весь путь мне обошолся в 460км. бензина ушло 60литров!при полной загрузке пять человек и багажник!
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениевотче поймал! на жареху хватит!


--------------------
капля в море!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mdv
post Dec 11 2010, 04:14 AM
Сообщение #30


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 64
Регистрация: 1-November 09
Пользователь №: 6,852
место дислокации: Dnepropetrovsk



Сашок 495, симптомы схожи с моими, мучился я с ними долго, вплоть до 1м едешь а 2 местра толкаешь ... вопрос решился заменой MAF и пересмотром всей проводки от MAF к "мозгам"


--------------------
2.0l 16v 1997г.в. дорестайл кореец
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rom77777rom
post Dec 11 2010, 12:02 PM
Сообщение #31


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,770
Регистрация: 1-July 09
Из: Станица Благовещенская
Пользователь №: 6,420
место дислокации: Станица Благовещенская



Цитата(mdv @ Dec 11 2010, 12:14 AM) *

Сашок 495, симптомы схожи с моими, мучился я с ними долго, вплоть до 1м едешь а 2 местра толкаешь ... вопрос решился заменой MAF и пересмотром всей проводки от MAF к "мозгам"

К вопросу замены MAF-а с 2000-х на 90-е г.в. авто - пробовали на одной такой(которая засадная) - еще хуже работает,так что может и не взаимозаменяемы !!!


--------------------
Мой тел.8-905-716-57-75 Роман
КОМПЬЮТЕРНАЯ ДИАГНОСТИКА,ПРОМЫВКА снятых форсунок режимом кавитации,при необходимости ультрозвуком с проверкой на стенде.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор
post Dec 11 2010, 01:39 PM
Сообщение #32


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,563
Регистрация: 27-August 07
Пользователь №: 3,072
место дислокации: Беларусь



Цитата(rom77777rom @ Dec 11 2010, 10:02 AM) *

К вопросу замены MAF-а с 2000-х на 90-е г.в. авто - пробовали на одной такой(которая засадная) - еще хуже работает,так что может и не взаимозаменяемы !!!

Взаимозаменяемы!
0K011 13 210B, 0K080 13 210, 0 280 217 105 - один и тот же датчик.
Если бы установили другой, то обязательно изменили бы разъем!
Прикрепленное изображение


--------------------
Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rom77777rom
post Dec 11 2010, 03:42 PM
Сообщение #33


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,770
Регистрация: 1-July 09
Из: Станица Благовещенская
Пользователь №: 6,420
место дислокации: Станица Благовещенская



Цитата(Виктор @ Dec 11 2010, 09:39 AM) *

Взаимозаменяемы!
0K011 13 210B, 0K080 13 210, 0 280 217 105 - один и тот же датчик.
Если бы установили другой, то обязательно изменили бы разъем!
Прикрепленное изображение

У этой и у той авто показатель по воздуху - 14,у меня - 3 и с моим работает намного хуже.


--------------------
Мой тел.8-905-716-57-75 Роман
КОМПЬЮТЕРНАЯ ДИАГНОСТИКА,ПРОМЫВКА снятых форсунок режимом кавитации,при необходимости ультрозвуком с проверкой на стенде.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сашок 495
post Dec 11 2010, 06:45 PM
Сообщение #34


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,605
Регистрация: 19-January 10
Пользователь №: 7,236
место дислокации: г Щелково



Цитата(mdv @ Dec 11 2010, 03:14 AM) *

Сашок 495, симптомы схожи с моими, мучился я с ними долго, вплоть до 1м едешь а 2 местра толкаешь ... вопрос решился заменой MAF и пересмотром всей проводки от MAF к "мозгам"

спасибо тебе большое ! а то мы здесь уже ве головы разбили !будем и тэтот вариант расматривать хотя Роман сразу обратил на него внимание! cool.gif

Цитата(rom77777rom @ Dec 11 2010, 02:42 PM) *

У этой и у той авто показатель по воздуху - 14,у меня - 3 и с моим работает намного хуже.

Роман может и вправду этот MAF поменять только он стоит чето больно дорого! мне сказали 20000! ef.gif ef.gif ef.gif ef.gif

[quote name='Виктор' date='Dec 11 2010, 12:39 PM' post='144962']
Взаимозаменяемы!
0K011 13 210B, 0K080 13 210, 0 280 217 105 - один и тот же датчик.
Если бы установили другой, то обязательно изменили бы разъем!
Прикрепленное изображение
[/quote
Виктор я купил ЛЗ Прикрепленное изображениебошовский он не подошел сним машина еще хуже стала работать 1111480105.gif 1111480105.gif хорошо у меня еще от 8ми клапаника был с ним машина работает более менее ! уром заводиться без повышеных оборотов ! и при разгоне дроч...ть начинаеш и потом она разгоняеться и едет! и бензик так же жрет ! так что не понятно уже че не работает хочеться все это дело в B128.gif B128.gif ОВРАГ и B259.gif B244.gif eb.gif h3GOODg.GIF и вот так ! слов нет одни змоции!


--------------------
капля в море!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rom77777rom
post Dec 11 2010, 09:07 PM
Сообщение #35


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,770
Регистрация: 1-July 09
Из: Станица Благовещенская
Пользователь №: 6,420
место дислокации: Станица Благовещенская



Надо клич кликать:
У КОГО В МОСКВЕ АВТО 90-Х ГОДОВ 16 КЛ. И КТО МОЖЕТ ДАТЬ ВОТКНУТЬ ДЛЯ ЭКСПЕРИМЕНТА MAF 32a.gif 32a.gif 32a.gif 32a.gif 32a.gif 32a.gif 32a.gif 32a.gif
......дело всего на 5-10 минут!!!


--------------------
Мой тел.8-905-716-57-75 Роман
КОМПЬЮТЕРНАЯ ДИАГНОСТИКА,ПРОМЫВКА снятых форсунок режимом кавитации,при необходимости ультрозвуком с проверкой на стенде.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сашок 495
post Dec 11 2010, 09:27 PM
Сообщение #36


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,605
Регистрация: 19-January 10
Пользователь №: 7,236
место дислокации: г Щелково



ну одноклубники давайте помогайте !у кого в заначке лежит без дела! MAF! я готов приехать забрать и привезти обратно! желательно по предварительному созвону! чтоб я смог еще с Романом состыковаться! пыво с меня! 32a.gif 32a.gif 32a.gif B128.gif B128.gif B128.gif h975g.GIF h975g.GIF B128.gif B128.gif B128.gif


--------------------
капля в море!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Александр 533
post Dec 11 2010, 09:34 PM
Сообщение #37


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 4,002
Регистрация: 17-December 09
Из: Московская обл. Щелковский р-он.
Пользователь №: 7,043
место дислокации: Московская обл.



Цитата(rom77777rom @ Dec 11 2010, 08:07 PM) *

Надо клич кликать:
У КОГО В МОСКВЕ АВТО 90-Х ГОДОВ 16 КЛ. И КТО МОЖЕТ ДАТЬ ВОТКНУТЬ ДЛЯ ЭКСПЕРИМЕНТА MAF 32a.gif 32a.gif 32a.gif 32a.gif 32a.gif 32a.gif 32a.gif 32a.gif
......дело всего на 5-10 минут!!!

Чего нет - того нет. А вот есть промблемма. У друга Спортик 2005, как у меня. Неделю назад начал капризничать. Прогревается и перестаёт держать ХХ. Всё время заводить приходится. И частенько - как за жопу держат - не едет нормально. А иногда - как нивчём ни бывало - едет, как новенький. Считали ошибку. 37. (или лямбда или воздух). Заглушили трубку на хабы - не помогает. Едет плохо, ошибка больше не загорается. Роман, можно к тебе на диагностику и на промывку форсунок приехать ???


--------------------
Sportаge 2005, гранд, МКПП, бензин, 128 л/с, 16 кл. Калининград, лето - BFGoodrich All Terrain - T/A LT215/75/15 KO2, зима Marshal- KC 11 215/75/15, шиповка, всё на нивской штамповке, стальное брюхо 4 мм из 4 частей, силовой передний бампер, хай-джек, лифт-мейт, хабы - болтики "а-ля Тамбов".
Хочу, могу, умею и буду...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сашок 495
post Dec 11 2010, 10:48 PM
Сообщение #38


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,605
Регистрация: 19-January 10
Пользователь №: 7,236
место дислокации: г Щелково



Цитата(Александр 533 @ Dec 11 2010, 08:34 PM) *

Чего нет - того нет. А вот есть промблемма. У друга Спортик 2005, как у меня. Неделю назад начал капризничать. Прогревается и перестаёт держать ХХ. Всё время заводить приходится. И частенько - как за жопу держат - не едет нормально. А иногда - как нивчём ни бывало - едет, как новенький. Считали ошибку. 37. (или лямбда или воздух). Заглушили трубку на хабы - не помогает. Едет плохо, ошибка больше не загорается. Роман, можно к тебе на диагностику и на промывку форсунок приехать ???

вот тебе 37 ошибка!Прикрепленное изображение пусть смотрит какую нить прокладку на впускеможет подсасывает! или где нить трубочка лопнула!


--------------------
капля в море!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rom77777rom
post Dec 11 2010, 10:52 PM
Сообщение #39


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,770
Регистрация: 1-July 09
Из: Станица Благовещенская
Пользователь №: 6,420
место дислокации: Станица Благовещенская



Цитата(Александр 533 @ Dec 11 2010, 05:34 PM) *

Чего нет - того нет. А вот есть промблемма. У друга Спортик 2005, как у меня. Неделю назад начал капризничать. Прогревается и перестаёт держать ХХ. Всё время заводить приходится. И частенько - как за жопу держат - не едет нормально. А иногда - как нивчём ни бывало - едет, как новенький. Считали ошибку. 37. (или лямбда или воздух). Заглушили трубку на хабы - не помогает. Едет плохо, ошибка больше не загорается. Роман, можно к тебе на диагностику и на промывку форсунок приехать ???

Все можно,но форсунки снимаете сами.Для начала попробуйте подсос поискать.
.........блин,куплю дымогенератор - пипец всем подсосам fa.gif ,но пока не до него,Новый год на носу!!!


--------------------
Мой тел.8-905-716-57-75 Роман
КОМПЬЮТЕРНАЯ ДИАГНОСТИКА,ПРОМЫВКА снятых форсунок режимом кавитации,при необходимости ультрозвуком с проверкой на стенде.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сашок 495
post Dec 12 2010, 11:23 AM
Сообщение #40


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,605
Регистрация: 19-January 10
Пользователь №: 7,236
место дислокации: г Щелково



Цитата(rom77777rom @ Dec 11 2010, 09:52 PM) *

Все можно,но форсунки снимаете сами.Для начала попробуйте подсос поискать.
.........блин,куплю дымогенератор - пипец всем подсосам fa.gif ,но пока не до него,Новый год на носу!!!

ladosi.gif ladosi.gif ep.gif ep.gif B128.gif


--------------------
капля в море!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

5 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11th June 2025 - 01:20 AM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b