Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

5 страниц V « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Про муфты варн -1 в пользу других, форум курил конкретики не нашел..
Боб-51
post Jan 7 2011, 01:13 PM
Сообщение #61


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(SurruS @ Jan 7 2011, 12:00 PM) *

Резиновое кольцо на месте (точно знаю, так как пока искал стопорное кольцо, то нашёл и резинку)))
Не могу сказать были ли раньше вакуумы или сразу стояли ручные. Грязи по сути там не откуда поступать. У меня такое подозрение, что хабами просто никто не пользовался и смазка высохла.
В керосине пролежали детали всю ночь, но лучше от этого не стали, то есть накипь или прикипевшая грязь и смазка всё же остались, хоть при тестовом сборе хаба, в положении LOCK уже ничего не прокручивается. Но хочу всё же прочистить от грязи и ржавчины, а потом мазать трансмиссионкой.
Пойду в магазин посмотрю, может чего найду для удаления ржавчины и грязи, хотя не исключено, что и это не поможет. Но главное что один уже работает smile.gif

Мой в бензине, металлические детали жесткой можно даже металлической щеткой до металла. Он лучше растворяет маслянистые отложения и грязь! B228.gif


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Дима1964
post Jan 7 2011, 01:28 PM
Сообщение #62


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 619
Регистрация: 4-May 09
Из: Тула
Пользователь №: 6,231
место дислокации: Тула



Цитата(Художник @ Jan 7 2011, 12:13 PM) *

Мой в бензине, металлические детали жесткой можно даже металлической щеткой до металла. Он лучше растворяет маслянистые отложения и грязь! B228.gif

+1
А стоял ли раньше вакуум можно определить по наличию под капотом вакуумного рессивера и резиновых трубочек, идущих от него к кулакам.


--------------------
Киа Спортейдж Калининград, вып. 26.06. 2000г. КООS.DOHC.LSD. АККП. Хабы ВАРН . Лифт проставками30 мм . Резина 235 75 15 . Диски ЕТ 12.5 Ханкук дина про АТ лето , зима Нокиан Хакка 235 75 15 на ЕТ 0.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SurruS
post Jan 7 2011, 04:04 PM
Сообщение #63


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 171
Регистрация: 9-March 10
Пользователь №: 7,578
место дислокации: Мытищи



Почистил левый хаб, смазал, поставил. И впервые почувствовал что такое полный привод. Даже на лысой резине машина управляема и не особо заносит. Здорово. Спасибо за помощь.
Но радость быстро кончилась когда в левом колесе стал слышать звуки удара. Вспомнил, что писали, что при подключении ручных хабов надо проехать несколкьо метров на небольшой скорости, чтобы произошло зацепление. Так и сделал, но стоит только надавить немного на газ - удар, ещё надавил - удар, задний ход - опять удар.... Подумал, что наверное неправильно прикрутил хаб - открутил (а его вообще можно неправильно прикрутить?) и тот вал, к которому он цепляется - шрус наверное - просто болтаетсяв руках, То есть люфт сантиметр, а то и больше. Не особо разбираясь, понимаю, что такого быть не должно. От чего это может быть и как лечить? Если учесть что 200 миль назад я поменял все три подшипника на обоих передних колёсах. Неужели игольчатый уже вышел из строя?


--------------------
Kia Sportage JA, 2000 год, 128 л.с., бензин, АКПП, ручные хабы WARN
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jan 7 2011, 06:32 PM
Сообщение #64


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(SurruS @ Jan 7 2011, 03:04 PM) *

Почистил левый хаб, смазал, поставил. И впервые почувствовал что такое полный привод. Даже на лысой резине машина управляема и не особо заносит. Здорово. Спасибо за помощь.
Но радость быстро кончилась когда в левом колесе стал слышать звуки удара. Вспомнил, что писали, что при подключении ручных хабов надо проехать несколкьо метров на небольшой скорости, чтобы произошло зацепление. Так и сделал, но стоит только надавить немного на газ - удар, ещё надавил - удар, задний ход - опять удар.... Подумал, что наверное неправильно прикрутил хаб - открутил (а его вообще можно неправильно прикрутить?) и тот вал, к которому он цепляется - шрус наверное - просто болтаетсяв руках, То есть люфт сантиметр, а то и больше. Не особо разбираясь, понимаю, что такого быть не должно. От чего это может быть и как лечить? Если учесть что 200 миль назад я поменял все три подшипника на обоих передних колёсах. Неужели игольчатый уже вышел из строя?

Без хаба вал так и болтается, это нормально!!! B228.gif Люфт проверяется с установленными хабами, покачиванием наружной гранаты, она должна слегка шевелиться порядка 1 мм. B228.gif Хабы, как я понял, у тебя ручные. Еще раз их разбери и посмотри на зубья шстеренок, очень похоже, что на них есть выработка в виде скругления краев зубцов с одной стороны. Попробуй подвижную шестерню развернуть, что бы она в зацепление входила несточенными зубцами!

Если не поможет и у тебя ВАРНовские хабы, то обратись к форумчанам за вакуумными хабами (у многих они лежат, а выбросить жалко! biggrin.gif ). Силовые внутренности ручных и вакуумных хабов одинаковые и взаимозаменяемые! B228.gif


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Дима1964
post Jan 7 2011, 08:08 PM
Сообщение #65


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 619
Регистрация: 4-May 09
Из: Тула
Пользователь №: 6,231
место дислокации: Тула



Цитата(SurruS @ Jan 7 2011, 03:04 PM) *

Почистил левый хаб, смазал, поставил. И впервые почувствовал что такое полный привод. Даже на лысой резине машина управляема и не особо заносит. Здорово. Спасибо за помощь.
Но радость быстро кончилась когда в левом колесе стал слышать звуки удара. Вспомнил, что писали, что при подключении ручных хабов надо проехать несколкьо метров на небольшой скорости, чтобы произошло зацепление. Так и сделал, но стоит только надавить немного на газ - удар, ещё надавил - удар, задний ход - опять удар.... Подумал, что наверное неправильно прикрутил хаб - открутил (а его вообще можно неправильно прикрутить?) и тот вал, к которому он цепляется - шрус наверное - просто болтаетсяв руках, То есть люфт сантиметр, а то и больше. Не особо разбираясь, понимаю, что такого быть не должно. От чего это может быть и как лечить? Если учесть что 200 миль назад я поменял все три подшипника на обоих передних колёсах. Неужели игольчатый уже вышел из строя?

про удары- точно так и было у меня, недовключался один хаб ВАРН, лечил подрезанием пружинки. Но ты тут не спеши, у меня точно эта проблема была.А ты пока супербизонов послушай. У меня свои вакуумные были в запасе- и соответственно 2 пружинки для экспериментов, у тебя их (запасных пружинок) нет.


--------------------
Киа Спортейдж Калининград, вып. 26.06. 2000г. КООS.DOHC.LSD. АККП. Хабы ВАРН . Лифт проставками30 мм . Резина 235 75 15 . Диски ЕТ 12.5 Ханкук дина про АТ лето , зима Нокиан Хакка 235 75 15 на ЕТ 0.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jan 7 2011, 08:51 PM
Сообщение #66


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(Дим @ Jan 7 2011, 07:08 PM) *

про удары- точно так и было у меня, недовключался один хаб ВАРН, лечил подрезанием пружинки. Но ты тут не спеши, у меня точно эта проблема была.А ты пока супербизонов послушай. У меня свои вакуумные были в запасе- и соответственно 2 пружинки для экспериментов, у тебя их (запасных пружинок) нет.

SurruS, не вздумай пружины резать, у тебя ручные хабы, а у 'Дим'(а) вакуумные!!! B228.gif


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Дима1964
post Jan 7 2011, 09:10 PM
Сообщение #67


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 619
Регистрация: 4-May 09
Из: Тула
Пользователь №: 6,231
место дислокации: Тула



Вношу ясность-были вакуум, заменил на ручки ВАРН. Именно на ручках ВАРН были подобные удары, недовключение хабов и на новых ручках пришлось подрезать на 1 виток пружину. Теперь(год) проблемы с ударами и включением ПП нет.А про пружины сказал-тк и на ручках и на вакууме они одинаковые и еслибы отрезал не правильно то была бы запасная!!
С вакуумными машину купил, естественно не работали. Покурив форум решил заменить на ручки ,не пытаясь востановить вакуум.Кстати, внутри мои вакуумные хабы оказались чистенькими и сухими, предыдущая хозяйка девушка-москвичка видать не увлекалась ездой на ПП. Ручки купил за 6 тыщ, не дорого но видать нарвался на подделку, шли удары на одном и недовключение. Просек, что мешает пружинка, стал отрезать по пол витка, как виток отрезал-всё стало чики пуки.
Резать пружинку ни кого не призываю, просто рассказываю свою историю.


--------------------
Киа Спортейдж Калининград, вып. 26.06. 2000г. КООS.DOHC.LSD. АККП. Хабы ВАРН . Лифт проставками30 мм . Резина 235 75 15 . Диски ЕТ 12.5 Ханкук дина про АТ лето , зима Нокиан Хакка 235 75 15 на ЕТ 0.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jan 7 2011, 09:23 PM
Сообщение #68


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(Дим @ Jan 7 2011, 08:10 PM) *

Вношу ясность-были вакуум, заменил на ручки ВАРН. Именно на ручках ВАРН были подобные удары, недовключение хабов и на новых ручках пришлось подрезать на 1 виток пружину. Теперь(год) проблемы с ударами и включением ПП нет.А про пружины сказал-тк и на ручках и на вакууме они одинаковые и еслибы отрезал не правильно то была бы запасная!!

Очень странно! dumai.gif У меня на ручных хабах включающаяя пружина на много сильнее выключающей пружины! B228.gif dumai.gif


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Дима1964
post Jan 7 2011, 09:33 PM
Сообщение #69


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 619
Регистрация: 4-May 09
Из: Тула
Пользователь №: 6,231
место дислокации: Тула



Свои вакуумные и ручные изучил досконально....у них внутренности абсолютно одинаковые . И в каждом хабе по одной пружинке и там и там. Или вакуумом или флажком мы эту пружинку сжимаем, а потом, сняв или вакуум или флажком, эта же пружинка выводит шестеренки из зацепления.То есть получается -это выключающая пружина. А включает-или вакуум(резиновая лягушка с пластиковой круглой пластинкой) или поворт флажка.


--------------------
Киа Спортейдж Калининград, вып. 26.06. 2000г. КООS.DOHC.LSD. АККП. Хабы ВАРН . Лифт проставками30 мм . Резина 235 75 15 . Диски ЕТ 12.5 Ханкук дина про АТ лето , зима Нокиан Хакка 235 75 15 на ЕТ 0.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SurruS
post Jan 8 2011, 03:14 PM
Сообщение #70


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 171
Регистрация: 9-March 10
Пользователь №: 7,578
место дислокации: Мытищи



Цитата(Художник @ Jan 7 2011, 05:32 PM) *

Люфт проверяется с установленными хабами, покачиванием наружной гранаты, она должна слегка шевелиться порядка 1 мм.
Еще раз их разбери и посмотри на зубья шстеренок, очень похоже, что на них есть выработка в виде скругления краев зубцов с одной стороны. Попробуй подвижную шестерню развернуть, что бы она в зацепление входила несточенными зубцами!

Если не поможет и у тебя ВАРНовские хабы, то обратись к форумчанам за вакуумными хабами (у многих они лежат, а выбросить жалко! biggrin.gif ). Силовые внутренности ручных и вакуумных хабов одинаковые и взаимозаменяемые! B228.gif

Сегодня перевернул шестерёнку, удары стали тише и меньше.....
Не знаю чего и делать - резать пружину не буду, так как запасной нет.
Может попробую на форуме поспрашивать, может у кого есть ненужные вакуумные хабы, может кто отдаст/продаст.... Или на разборках поузнаю....
Покачал также вал шруса, да люфт есть, на обоих колёсах одинаковый, но 1 мм или 2 мм - сказать не могу - не понимаю, если честно. Но так как недавно менял все подшипники, то наверное нормально всё - или это не связано?
Спасибо всем за помощь.


--------------------
Kia Sportage JA, 2000 год, 128 л.с., бензин, АКПП, ручные хабы WARN
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Дима1964
post Jan 8 2011, 04:17 PM
Сообщение #71


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 619
Регистрация: 4-May 09
Из: Тула
Пользователь №: 6,231
место дислокации: Тула



Когда ИП меняли-шейку вала меряли микрометром? Уверен что нет. В сервисах скажешь поменять-тупо меняют, а там возможно выработка, вот и люфт ....
Я бы еще что сделал- заблокировал хабы намертво (меняются местами шестеренки и пружинка...) и поездил бы -уверен что и ПП будет работать и ударов не будет. ИМХО у тебя идет недовключение муфт....


--------------------
Киа Спортейдж Калининград, вып. 26.06. 2000г. КООS.DOHC.LSD. АККП. Хабы ВАРН . Лифт проставками30 мм . Резина 235 75 15 . Диски ЕТ 12.5 Ханкук дина про АТ лето , зима Нокиан Хакка 235 75 15 на ЕТ 0.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Михаил776
post Jan 8 2011, 06:25 PM
Сообщение #72


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 7,584
Регистрация: 25-January 10
Из: Пермский край г Кунгур
Пользователь №: 7,279
место дислокации: Kungur



Цитата(Дим @ Jan 8 2011, 05:17 PM) *

Когда ИП меняли-шейку вала меряли микрометром? Уверен что нет. В сервисах скажешь поменять-тупо меняют, а там возможно выработка, вот и люфт ....
Я бы еще что сделал- заблокировал хабы намертво (меняются местами шестеренки и пружинка...) и поездил бы -уверен что и ПП будет работать и ударов не будет. ИМХО у тебя идет недовключение муфт....

+1000 ПРОВЕРЕННО НА СЕБЕ!!! B228.gif И у меня были стуки, заблокировал хабы ! Сказка пришла!!! B162.gif


--------------------
Калиненградец 2006год, механика ,бензин .Гранд .Лифт .Тапки 225*85*15ИзображениеSkype-atra8151 Фото на -atra8151-Я-ру! С 2018 года "Лифан Майвэй" ( Муравей).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SurruS
post Jan 9 2011, 12:36 AM
Сообщение #73


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 171
Регистрация: 9-March 10
Пользователь №: 7,578
место дислокации: Мытищи



Цитата(Дим @ Jan 8 2011, 03:17 PM) *

Когда ИП меняли-шейку вала меряли микрометром? Уверен что нет. В сервисах скажешь поменять-тупо меняют, а там возможно выработка, вот и люфт ....
Я бы еще что сделал- заблокировал хабы намертво (меняются местами шестеренки и пружинка...) и поездил бы -уверен что и ПП будет работать и ударов не будет. ИМХО у тебя идет недовключение муфт....

А что такое ИП?
Микрометром понятное дело никто ничего не мерил.
Если заблокировать хабы намертво, как вы советуете, то возникает другой вопрос - почему сама KIA не сделала этого очевидного шага, а парилась то с автоматическими, то с вакуумными хабами? В чём загвоздка? Как я понимаю (на форуме читал), что увеличится нагрузка на игольчатые подшипники и они будут чаще выходить из строя, а также увеличится расход топлива. Может что-то ещё, я не знаю. Или я не прав?


--------------------
Kia Sportage JA, 2000 год, 128 л.с., бензин, АКПП, ручные хабы WARN
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SurruS
post Jan 9 2011, 02:07 AM
Сообщение #74


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 171
Регистрация: 9-March 10
Пользователь №: 7,578
место дислокации: Мытищи



Цитата(Художник @ Jan 8 2011, 11:44 PM) *

На нашей машинке полный привод можно применять только на скользких покрытиях (грязь, снег, лед, песок)! На сухом асфальте применеие ПП приведет к разрушению трансмиссии!

Речь шла не про полный привод, а о том, чтобы просто заблокировать хабы, но не подключать полный привод ручкой в салоне. То есть ездить всегда в режиме 2Н, но с включёнными хабами, ну и когда нужно подключать полный привод - 4H/4L. Какие подводные камни в такой ситуации?


--------------------
Kia Sportage JA, 2000 год, 128 л.с., бензин, АКПП, ручные хабы WARN
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jan 9 2011, 10:33 AM
Сообщение #75


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(SurruS @ Jan 9 2011, 01:07 AM) *

Речь шла не про полный привод, а о том, чтобы просто заблокировать хабы, но не подключать полный привод ручкой в салоне. То есть ездить всегда в режиме 2Н, но с включёнными хабами, ну и когда нужно подключать полный привод - 4H/4L. Какие подводные камни в такой ситуации?

Ет я чой то тормознул...! B093.gif B093.gif sorry.gif B200.gif biggrin.gif
В этом случае ты все правильно написал в посте № 73!


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
brat po razumu
post Jan 9 2011, 11:53 AM
Сообщение #76


любитель
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,602
Регистрация: 24-September 07
Из: Полтава.
Пользователь №: 3,240
место дислокации: Украина. Андрей.



Цитата(SurruS @ Jan 9 2011, 12:07 AM) *

Речь шла не про полный привод, а о том, чтобы просто заблокировать хабы, но не подключать полный привод ручкой в салоне. То есть ездить всегда в режиме 2Н, но с включёнными хабами, ну и когда нужно подключать полный привод - 4H/4L. Какие подводные камни в такой ситуации?

Так и ездил две предыдущие зимы.
Ручки WARN в положение Lock- в этом случае вращаются ШРУС-ы,передний редуктор,
передний кардан.
Включал раздатку на ходу,через сцепление,до 40км/ч .
(ИМХО,на кроссоверах,где зад подключается периодически через вискомуфту,
то тоже вхолостую всегда вращаются ШРУС-ы,редуктор и кардан.
Только,вот,там подшипники в приводах задних колёс стоят нормальные,
а не хлипкие игольчатые.)
Ставил Free,только при выезде на трассу.
Но у меня втулки.
B128.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Дима1964
post Jan 9 2011, 12:23 PM
Сообщение #77


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 619
Регистрация: 4-May 09
Из: Тула
Пользователь №: 6,231
место дислокации: Тула



Цитата(SurruS @ Jan 8 2011, 11:36 PM) *

А что такое ИП?
Микрометром понятное дело никто ничего не мерил.
Если заблокировать хабы намертво, как вы советуете, то возникает другой вопрос - почему сама KIA не сделала этого очевидного шага, а парилась то с автоматическими, то с вакуумными хабами? В чём загвоздка? Как я понимаю (на форуме читал), что увеличится нагрузка на игольчатые подшипники и они будут чаще выходить из строя, а также увеличится расход топлива. Может что-то ещё, я не знаю. Или я не прав?

Я и не предлогал заблокировать хабы на постоянку. А временно, что бы поездить и увидеть что ПП у тебя работает и стуков нет, и сделать вывод, что при нормальной сборке хаба проблемы с ПП появляются из за нечеткой его(ХАБа)работы .
С Игольчатыми Подшипниками(а не втулками) я бы не стал ездить с залочеными , даже временно подключаясь раздаткой, но это ИМХО, многие так ездят.


--------------------
Киа Спортейдж Калининград, вып. 26.06. 2000г. КООS.DOHC.LSD. АККП. Хабы ВАРН . Лифт проставками30 мм . Резина 235 75 15 . Диски ЕТ 12.5 Ханкук дина про АТ лето , зима Нокиан Хакка 235 75 15 на ЕТ 0.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МихаилТ
post Jan 9 2011, 01:43 PM
Сообщение #78


внеранговый


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,917
Регистрация: 13-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2,238
место дислокации: Приморский район, озеро Долгое



Цитата(Дим @ Jan 9 2011, 11:23 AM) *

Я и не предлогал заблокировать хабы на постоянку. А временно, что бы поездить и увидеть что ПП у тебя работает и стуков нет, и сделать вывод, что при нормальной сборке хаба проблемы с ПП появляются из за нечеткой его(ХАБа)работы .
С Игольчатыми Подшипниками(а не втулками) я бы не стал ездить с залочеными , даже временно подключаясь раздаткой, но это ИМХО, многие так ездят.

ездию с залочеными уже второй месяц....ниче страшного...ежели ИП вовремя менять....пока привод жив... et.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SurruS
post Jan 9 2011, 01:52 PM
Сообщение #79


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 171
Регистрация: 9-March 10
Пользователь №: 7,578
место дислокации: Мытищи



А что такое - залоченые?


--------------------
Kia Sportage JA, 2000 год, 128 л.с., бензин, АКПП, ручные хабы WARN
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МихаилТ
post Jan 9 2011, 01:58 PM
Сообщение #80


внеранговый


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,917
Регистрация: 13-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2,238
место дислокации: Приморский район, озеро Долгое



Цитата(SurruS @ Jan 9 2011, 12:52 PM) *

А что такое - залоченые?

заблокированные


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

5 страниц V « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 3rd November 2026 - 05:13 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b