Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

25 страниц V « < 7 8 9 10 11 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Изготовление силового бампера!, передний силовой бампер Спб
kross
post Jun 18 2011, 05:09 PM
Сообщение #161


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,269
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



Цитата(woodgoblin @ Jun 18 2011, 10:41 AM) *

Кенгурин - дело десятое... Тем более если для придания "крутости", ваять его стоит только из-за фукциональности. Но бампер лучше для джека приспособить, ИМХО, - наварить снизу продольных ограничителей, шоб джек не ездил в поперечном направлении. Гораздо интереснее, используя предложенную технологию и имеющиеся на форуме чертежи, сваять единую выкройку "скорлупы" бампера из гнутого швеллера... Чтобы взять швеллер, болгаркой вырезать лишние куски, на примитивном стапеле сформировать переднюю часть, соединить с кронштейнами крепления, а потом надставить все недостающее на задней части (примыкание к кузову).
Реальная перспектива полупромышленного производства для всех желающих dumai.gif ...


как один из вариантов - под клюв джека сделан вырез под бампером - в наклонной защите . Работая джеком 100% спокоен что авто не соскользнет с домкрата .... работать приходилось и сдвигая авто вбок на дорогу- ставя джек наискось.... Домкратясь в колее - можно расчитать точку "приземления " колес - поднял на нужную высоту и толкнул авто в сторону - клюв проворачивается в вырезе не выскакивая...


--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jun 18 2011, 07:07 PM
Сообщение #162


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(kross @ Jun 18 2011, 05:09 PM) *

как один из вариантов - под клюв джека сделан вырез под бампером - в наклонной защите . Работая джеком 100% спокоен что авто не соскользнет с домкрата .... работать приходилось и сдвигая авто вбок на дорогу- ставя джек наискось.... Домкратясь в колее - можно расчитать точку "приземления " колес - поднял на нужную высоту и толкнул авто в сторону - клюв проворачивается в вырезе не выскакивая...

Дык я буду делать квадратную трубу, как для съемных фаркопов, спереди и сзади для крепления переносной электролебёдки. Идея и реализовано в металле Саней Тр-Тр. B084.gif B084.gif


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
genek
post Jun 18 2011, 08:56 PM
Сообщение #163


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,536
Регистрация: 29-March 09
Из: Москва
Пользователь №: 6,094
место дислокации: Цао. м. Римская.



Цитата(Художник @ Jun 18 2011, 07:07 PM) *

Дык я буду делать квадратную трубу, как для съемных фаркопов, спереди и сзади для крепления переносной электролебёдки.

А потом и мне сделаешь biggrin.gif


--------------------
FREELANDER 2
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jun 19 2011, 08:07 PM
Сообщение #164


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(ghost @ Jun 18 2011, 01:41 PM) *

такчто Борис Васильевич, с вас чертёж.. B228.gif B218.gif

Артем, я общался со Славой (kross) по этому вопросу и у меня сним полное взаимопонимание. B228.gif

А именно. Я сделаю и выложу чертеж линии примыкания бампера к передку. Это базовый чертеж, от него нужно начинать конструировать бампер, т.к. передние обводы бампера в горизонталной плоскости конструктор сам нарисует исходя из своих возможностей, имеющихся материалов, желаний и вкусов. Да и крепление бампера подгоняются по месту, т.к. у всех разный бодилифт, или его ваще нет!

Цитата(genek @ Jun 18 2011, 08:56 PM) *

А потом и мне сделаешь biggrin.gif

У тебя столько сала не будет, что бы со мной расплатиться ! ep.gif ep.gif et.gif


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
шурале56
post Jun 19 2011, 08:51 PM
Сообщение #165


-


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,033
Регистрация: 3-September 09
Из: -
Пользователь №: 6,622
место дислокации: Оренбург



Чертеж примыкания давно выложен на форуме. К тому же его можно получить, если обвести родную пластмассу. Вот если бы технологический чертеж... Будет время, сваю чертеж для производства своего бампера по технологии аля Художник. Без кенгуры


--------------------
Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jun 19 2011, 08:56 PM
Сообщение #166


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(woodgoblin @ Jun 19 2011, 08:51 PM) *

Чертеж примыкания давно выложен на форуме. К тому же его можно получить, если обвести родную пластмассу. Вот если бы технологический чертеж... Будет время, сваю чертеж для производства своего бампера по технологии аля Художник. Без кенгуры

Ты имеешь ввиду технологический процесс с эскизами, или чертежами. Если с чертежами, то уже поздно, все сварено..., да даже если бы не было сварено разгибать бампер для снятия размеров вырезов слишком гиморно!! B093.gif B093.gif B200.gif


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
шурале56
post Jun 19 2011, 09:24 PM
Сообщение #167


-


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,033
Регистрация: 3-September 09
Из: -
Пользователь №: 6,622
место дислокации: Оренбург



Зачем разбирать? Выкройка типа
Изображение
Точно знаю, что в Компасе есть возможность делать развертку с простанственной фигуры, изготовленной из тонскостенного материала.
Ваще тяжело от Художника чертеж требовать... Вот если картину маслом, или там акварель biggrin.gif


--------------------
Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jun 19 2011, 10:22 PM
Сообщение #168


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(woodgoblin @ Jun 19 2011, 09:24 PM) *

Зачем разбирать? Выкройка типа
Изображение
Точно знаю, что в Компасе есть возможность делать развертку с простанственной фигуры, изготовленной из тонскостенного материала.
Ваще тяжело от [b]Художника чертеж требовать... Вот если картину маслом, или там акварель biggrin.gif

+100 biggrin.gif Ну на худой конец в карандаше! B228.gif

Ладно, выберу время, сделаю эскизы последовательности изготовления, сфоткаю и выложу, а чертежных програм у меня нет. Но у меня гораздо проще, чем развертка твоего бампера B228.gif


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
шурале56
post Jun 19 2011, 10:50 PM
Сообщение #169


-


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,033
Регистрация: 3-September 09
Из: -
Пользователь №: 6,622
место дислокации: Оренбург



Цитата(Художник @ Jun 20 2011, 12:22 AM) *

Но у меня гораздо проще, чем развертка твоего бампера B228.gif

Ну ё-моё, а с чего бы я тогда выкройку именно швеллера просил? Это понятно! Я ж на эскизе выкройку швеллера нарисовал. По моим развёрткам только MISHGUN сваял бампер, т.к. у него было где гнуть. У швеллера уже все самое страшное согнуто (и согнуто с очень хорошим скруглением), а вырезав лишние клинья и просверлив ось гиба, согнуть переднюю кромку - как два пальца...
Зато у моего бампера форма проще - нет плавных закруглений передней кромки (в плане) B228.gif , поэтому его из швеллера ваще просто сделать. Чертежи кронштейнов для Спортяги без боди-лифта есть.
РЕСПЕКТ за бампер, а особенно - за ИДЕЮ с гнутым швеллером!!! B084.gif
Теперь у всех желающих нет отмазок, чтобы не сваять себе хламурный силовик. Кстати, и задний тоже! biggrin.gif


--------------------
Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergeigrad
post Jun 20 2011, 01:34 PM
Сообщение #170


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,383
Регистрация: 4-March 10
Из: Волгоград
Пользователь №: 7,555
место дислокации: Волгоград



Цитата(woodgoblin @ Jun 19 2011, 10:50 PM) *

Ну ё-моё, а с чего бы я тогда выкройку именно швеллера просил? Это понятно! Я ж на эскизе выкройку швеллера нарисовал. По моим развёрткам только MISHGUN сваял бампер, т.к. у него было где гнуть. У швеллера уже все самое страшное согнуто (и согнуто с очень хорошим скруглением), а вырезав лишние клинья и просверлив ось гиба, согнуть переднюю кромку - как два пальца...
Зато у моего бампера форма проще - нет плавных закруглений передней кромки (в плане) B228.gif , поэтому его из швеллера ваще просто сделать. Чертежи кронштейнов для Спортяги без боди-лифта есть.
РЕСПЕКТ за бампер, а особенно - за ИДЕЮ с гнутым швеллером!!! B084.gif
Теперь у всех желающих нет отмазок, чтобы не сваять себе хламурный силовик. Кстати, и задний тоже! biggrin.gif

Ну думаю закругленный край или нет это не так важно, пускай будет острым, в общем кому как удобнее. Но все-таки использование гибочного станка не всем доступно. А выгнуть не толстый , да еще подрезанный швеллер, под силу в своем гараже.
А чертежи никогда не помешают. B228.gif

Цитата(woodgoblin @ Jun 17 2011, 08:24 PM) *

Не, недолго. Главное - дожить до первой примерки, а потом азарт не даст медлить...
И определись, для чего бампер собираешься делать. Соседей по ДД давить, чисто по степям жиповать - можно без кенгуры. По лесам катаццо - "корзина" уже есть, веткорезы сами напросятся. Отказ от кенгуры мотивируется двумя причинами - гайцы и тяжелый бампер.
Если грамотно сваяешь легкий, но прочный бампер (технология Художника, например) - не будешь задумываться над каждым лишним кг на верхнюю трубу. По какой-то же причине подавляющее большинство передних силовых бамперов всякие ARB, TJM, KTD и пр. производят с кенгурами... А опыта у них поболе будет...
ЗЫ: три года юзаю силовик с кенгурой - ни разу не пожалел... Усилю переднюю подвеску - и лебедку можно воткнуть... Но пока не шибко переживаю из-за её отсутствия.


Все-таки начинать буду с бампера с усиленной серединой, кенгурин, потом если что, сверху прибацаем.


--------------------
Спортик 2004, Калининград, DOHC, 2,0 - 128 лс Лифт 5 см,ГАЗ под ж.

Освежим Ваше АВТО или помещение! Удалим все неприятные запахи!

http://xn--80aag2bjdju.xn--p1ai/home/foto.html

Волгоград.

Сергей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
шурале56
post Jun 20 2011, 07:40 PM
Сообщение #171


-


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,033
Регистрация: 3-September 09
Из: -
Пользователь №: 6,622
место дислокации: Оренбург



Цитата(Sergeigrad @ Jun 20 2011, 03:34 PM) *

Ну думаю закругленный край или нет это не так важно, пускай будет острым, в общем кому как удобнее. Но все-таки использование гибочного станка не всем доступно. А выгнуть не толстый , да еще подрезанный швеллер, под силу в своем гараже.
А чертежи никогда не помешают. B228.gif
Все-таки начинать буду с бампера с усиленной серединой, кенгурин, потом если что, сверху прибацаем.

Если прочитать внимательнее мой пост, обращая внимание на
Цитата
Зато у моего бампера форма проще - нет плавных закруглений передней кромки (в плане)
, посмотреть на произведение Борис Василича, а потом начать делать бампер, то станет понятнее, важно или неважно. Одно дело гнуть из швеллера ломаную линию, и совсем другое - гнуть дуги.
Борис Василич сделал исклюзив - замаскированный силовой бампер. После покраски его просто не будут бояться smile.gif (до контакта, ТТТ). Но такой бампер достаточно трудоемок.
Если нет желания мимикрировать (в регионах, у нас, например, гайцы непридирчивы), то менее гламурный силовик из гнутого швеллера можно сделать проще и быстрее: повесил кронштейны, пристроил на них 2 м швеллера, сделал надрезы, согнул как хочется, не обрезая полок. Потом примыкание к кузову из полос стали толщиной 2-3 мм, вырезал клинья из стенки, сварил - и можно красить и в пампасы. Середина - из того же швеллера, просто под джека уголок подварить, можно пару ребер вертикальных.
Потом выложить чертежи для одноклубников - не помешают ... wink.gif


--------------------
Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergeigrad
post Jun 21 2011, 10:01 AM
Сообщение #172


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,383
Регистрация: 4-March 10
Из: Волгоград
Пользователь №: 7,555
место дислокации: Волгоград



Цитата(woodgoblin @ Jun 20 2011, 07:40 PM) *

Если прочитать внимательнее мой пост, обращая внимание на , посмотреть на произведение Борис Василича, а потом начать делать бампер, то станет понятнее, важно или неважно. Одно дело гнуть из швеллера ломаную линию, и совсем другое - гнуть дуги.
Борис Василич сделал исклюзив - замаскированный силовой бампер. После покраски его просто не будут бояться smile.gif (до контакта, ТТТ). Но такой бампер достаточно трудоемок.
Если нет желания мимикрировать (в регионах, у нас, например, гайцы непридирчивы), то менее гламурный силовик из гнутого швеллера можно сделать проще и быстрее: повесил кронштейны, пристроил на них 2 м швеллера, сделал надрезы, согнул как хочется, не обрезая полок. Потом примыкание к кузову из полос стали толщиной 2-3 мм, вырезал клинья из стенки, сварил - и можно красить и в пампасы. Середина - из того же швеллера, просто под джека уголок подварить, можно пару ребер вертикальных.
Потом выложить чертежи для одноклубников - не помешают ... wink.gif

Ну да, полностью согласен. А потом взять болгаркой и закруглить острые углы швеллера и получится "кругленький" бампер - облом мечты гайцов. biggrin.gif


--------------------
Спортик 2004, Калининград, DOHC, 2,0 - 128 лс Лифт 5 см,ГАЗ под ж.

Освежим Ваше АВТО или помещение! Удалим все неприятные запахи!

http://xn--80aag2bjdju.xn--p1ai/home/foto.html

Волгоград.

Сергей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
шурале56
post Jun 21 2011, 10:46 AM
Сообщение #173


-


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,033
Регистрация: 3-September 09
Из: -
Пользователь №: 6,622
место дислокации: Оренбург



Цитата(Sergeigrad @ Jun 21 2011, 12:01 PM) *

Ну да, полностью согласен. А потом взять болгаркой и закруглить острые углы швеллера и получится "кругленький" бампер - облом мечты гайцов. biggrin.gif

Возможно, если вырезаемый клин вначале засверлить и гнуть по отверстию, то и болгарить острые углы не надо будет...
Изображение
Пойти, купить швеллеру, штоле? dumai.gif smile.gif


--------------------
Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergeigrad
post Jun 21 2011, 12:10 PM
Сообщение #174


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,383
Регистрация: 4-March 10
Из: Волгоград
Пользователь №: 7,555
место дислокации: Волгоград



Цитата(woodgoblin @ Jun 21 2011, 10:46 AM) *

Возможно, если вырезаемый клин вначале засверлить и гнуть по отверстию, то и болгарить острые углы не надо будет...
Изображение
Пойти, купить швеллеру, штоле? dumai.gif smile.gif

Для экспериментов? Что-то больно фигурная вырезка получается. Это где, на углу бампера по фарой?


--------------------
Спортик 2004, Калининград, DOHC, 2,0 - 128 лс Лифт 5 см,ГАЗ под ж.

Освежим Ваше АВТО или помещение! Удалим все неприятные запахи!

http://xn--80aag2bjdju.xn--p1ai/home/foto.html

Волгоград.

Сергей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
шурале56
post Jun 21 2011, 12:48 PM
Сообщение #175


-


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,033
Регистрация: 3-September 09
Из: -
Пользователь №: 6,622
место дислокации: Оренбург



Цитата(Sergeigrad @ Jun 21 2011, 02:10 PM) *

Для экспериментов? Что-то больно фигурная вырезка получается. Это где, на углу бампера по фарой?

Два реза "болгаркой", а перед этим - большим сверлом полки швеллера вдоль стенки просверлить. Для металла S=2-3 мм - несложно.
Да, это скорее всего загибать там, где бампер на крыло заходит. Около кронштейнов крепления угол загиба маленький, там можно без сверления обойтись, ИМХО...


--------------------
Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MISHGUN
post Jun 22 2011, 07:52 AM
Сообщение #176


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 223
Регистрация: 24-December 09
Пользователь №: 7,075
место дислокации: Миасс. Челябинская обл.



Цитата(woodgoblin @ Jun 21 2011, 02:48 PM) *

Два реза "болгаркой", а перед этим - большим сверлом полки швеллера вдоль стенки просверлить. Для металла S=2-3 мм - несложно.
Да, это скорее всего загибать там, где бампер на крыло заходит. Около кронштейнов крепления угол загиба маленький, там можно без сверления обойтись, ИМХО...


Всем привет! А я замастырил себе съемный кенгурин-лошадин. А швеллер болгарить- СТРАШНО...... biggrin.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
Теперь TLC 78. Спортаж продал.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
шурале56
post Jun 22 2011, 08:45 AM
Сообщение #177


-


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,033
Регистрация: 3-September 09
Из: -
Пользователь №: 6,622
место дислокации: Оренбург



Цитата(MISHGUN @ Jun 22 2011, 09:52 AM) *

Всем привет! А я замастырил себе съемный кенгурин-лошадин. А швеллер болгарить- СТРАШНО...... biggrin.gif

Ай, маладца!!! Подробности крепления кенгуры - в студию! Так понимаю, что это актуально...
Не надо бояться болгарить швеллер, вот лист загибать - это точно СТРАШНО!!! biggrin.gif И дорого - мне вначале тыщ 5 за загиб заготовок озвучили, потом на 1,5 круб сторговались...


--------------------
Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MISHGUN
post Jun 22 2011, 09:16 AM
Сообщение #178


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 223
Регистрация: 24-December 09
Пользователь №: 7,075
место дислокации: Миасс. Челябинская обл.



Пофоткаю. Чет дорого в вашем департаменте гнут...


--------------------
Теперь TLC 78. Спортаж продал.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
шурале56
post Jun 22 2011, 09:38 AM
Сообщение #179


-


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,033
Регистрация: 3-September 09
Из: -
Пользователь №: 6,622
место дислокации: Оренбург



Цитата(MISHGUN @ Jun 22 2011, 11:16 AM) *

Пофоткаю. Чет дорого в вашем департаменте гнут...

В нашем департаменте ваще не гнут - станков немеряно, а гибочного нет. Это фирмачи-стальнодверщики "берегов не видят" - за 15 мин работы такие цены ломят 1111480105.gif


--------------------
Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergeigrad
post Jun 22 2011, 01:44 PM
Сообщение #180


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,383
Регистрация: 4-March 10
Из: Волгоград
Пользователь №: 7,555
место дислокации: Волгоград



Цитата(MISHGUN @ Jun 22 2011, 07:52 AM) *

Всем привет! А я замастырил себе съемный кенгурин-лошадин. А швеллер болгарить- СТРАШНО...... biggrin.gif

Молодэц, блин! B198.gif

Это поэтому тебя так долго не было? Я что-то в этом духе подумывал уже, т.е. как говорил выше сначала бампер смостырить, а потом кенгу съемную.

Народ а кто-нибудь, где-нибудь Armstronga видел или слышал? Что-то и так спрашиваю его и в личку пишу, а в ответ тишина,,,,, Он что, не вернулся из .....?

Надо в общем каталоге тем , что-то типа ОЧЕНЬ НУЖНОГО ЗВОНКА придумать. Ну как тревожная кнопка для вызова определеных пользователей.


--------------------
Спортик 2004, Калининград, DOHC, 2,0 - 128 лс Лифт 5 см,ГАЗ под ж.

Освежим Ваше АВТО или помещение! Удалим все неприятные запахи!

http://xn--80aag2bjdju.xn--p1ai/home/foto.html

Волгоград.

Сергей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

25 страниц V « < 7 8 9 10 11 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7th May 2025 - 10:42 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b