Уважаемые, я прекрасно знаю как нужно ездить по бездорожью Спасибо, раллисты мы Сам могу еще рассказать. Начнем с того, что колея в песке понятие весьма растяжимое, и она часто изменяется. И в нее залезть нужно сначала. чего и не получалось.
Я сразу написал, что виною всему колесья. На счет протектора, можно поспорить на самом деле, АТ и МТ на песке намного хуже, чем лысьё... Но все зависит от ситуации... Не будем все под одну гребенку закидывать, я тоже на спортяге много где проезжал, где сидели делики и патрули. Так что имхо личные легенды, должны быть личными. Мы обсуждаем конкретный данный случай.
С корандашем не потягаешься, по одной просто причине, что бенз дизелю в любом случае в тяге проиграет.

Также как и езда по снегу, бывает разной и зависит абсолютно от ситуации. Допустим шипованная резина, чем уже - тем лучше, и липучка в "соизмеримом" с клиренсом снегу, уже будет себя вести лучше. Физика. Нам не машину катить нужно по снегу, а управлять ей по снегу. Для сведения в wrc используют очень узкую 185 65 15 резину для зимних гонок.

в моем случае выиграли бы высокие колесья, не важно лысые или АТ-ные или МТ ные, по одной простой причине, что я бы не сел на рычаги и балку.

Уважаемые, я прекрасно знаю как нужно ездить по бездорожью Спасибо, раллисты мы Сам могу еще рассказать. Начнем с того, что колея в песке понятие весьма растяжимое, и она часто изменяется. И в нее залезть нужно сначала. чего и не получалось.
Я сразу написал, что виною всему колесья. На счет протектора, можно поспорить на самом деле, АТ и МТ на песке намного хуже, чем лысьё... Но все зависит от ситуации... Не будем все под одну гребенку закидывать, я тоже на спортяге много где проезжал, где сидели делики и патрули. Так что имхо личные легенды, должны быть личными. Мы обсуждаем конкретный данный случай.
С корандашем не потягаешься, по одной просто причине, что бенз дизелю в любом случае в тяге проиграет.

Также как и езда по снегу, бывает разной и зависит абсолютно от ситуации. Допустим шипованная резина, чем уже - тем лучше, и липучка в "соизмеримом" с клиренсом снегу, уже будет себя вести лучше. Физика. Нам не машину катить нужно по снегу, а управлять ей по снегу. Для сведения в wrc используют очень узкую 185 65 15 резину для зимних гонок.

Приступим )))

Для начала не будем путать теплое с мягким. Ралли и езда по бездорожью абсолютно разные вещи!

Раллисты не ездят по снегу, это всегда лед, только иногда на нем есть слой укатанного снега. Резина там оч мягкая и шипы не чита гражданским. Все равно что сравнивать модельку вертолета с настоящим вертолетом....

Про корандо - он вообще не проходимец в принципе!!! Все портит поперечина крепления раздатки. Большего ужаса я не видел - ступень см 10-12 против хода движения это что-то.

Про конкретный случай - песок вещь специфическая. Он не слеживается если в нем нет примесей, поэтому смысла ехать по колее нет! По этой же причине, если песок глубокий не рекомендуется на нем останавливаться в принципе! (В пустынях так и делают). Про А\т и М\Т - частично верно, на них действительно легче закопаться. Про травиться - вспомним физику.

Здесь машина не едет почему?

потому что ее удельный вес на грунт выше чем сила трения песка под колесами (оч грубо на пальцах).

Что нужно сделать чтобы снизить удельный вес на грунт?

Увеличить пятно контакта.

Как?

Стравить колеса.

НО ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ ЧТО МАШИНА СРАЗУ ПОЕДЕТ. Однако тяга увеличится, а вот на столько чтобы машина поехала или нет это уже вопрос другой.

Всё в общем правильно (но удельный вес - он сам по себе, он не "на грунт". Прошу пардону за занудство)

Про корандо - он вообще не проходимец в принципе!!! Все портит поперечина крепления раздатки. Большего ужаса я не видел - ступень см 10-12 против хода движения это что-то.

Здесь машина не едет почему?

потому что ее удельный вес на грунт выше чем сила трения песка под колесами (оч грубо на пальцах).

Что нужно сделать чтобы снизить удельный вес на грунт?

Увеличить пятно контакта.

Как?

Стравить колеса.

Раллисты не ездят по снегу, это всегда лед, только иногда на нем есть слой укатанного снега. Резина там оч мягкая и шипы не чита гражданским. Все равно что сравнивать модельку вертолета с настоящим вертолетом....

Прошу птичку не обижать - проходимец, доказано в боях. Ступень присутсвует конечно, но не такая здоровенная как описано выше, а всего 4 см, зато он имеет 5 цилиндровый дизельный двигатель 2900см^3 и 31 колеса без переделок каких либо + короткая база дают ой какое преимущество на бездоре - супротив того же спортяги с небольшим лифтом и на 235 колесьях. Сам был владельцем 2 спортейджей дизеля и бензина 16 клапанного и о чем говорю знаю. Как то так что ли.

Сейчас с Просто Человеком будем третьего оживлять.

По сабжу - колеса ему надо поболя - 235 хотябы, и все поедет.

С резиной абсолютно согласен. На счет тагера останусь при своем, ездил с ним...

на счет колеи в песке вы не правы. Каким бы песок не был, придавленный песок заранее обладает бОльшей плотностью, чем лежащий на поверхности.

Тут палка о двух концах и зависит от определенного случая, я же не зря написал. Каждый случай индивидуален и подписывать общие понятия движения по бездорожью не верно.
Далеко не факт. Я ведь каким то чудом доехал сам на той же резине с тем же давлением, 1 раз сам зарылся и тут же сам выехал? Правильно? Значит не совсем так, как вы написали, и как ни странно, вес мой не увеличился, а может быть даже и уменьшился путем хождения в туалет
Мало раллей вы значит видели. И я не говорил только про супершип, я говорил про липучку. Задача разная, я уже писал выше. Нужно управлять машиной, а не как на лыжах плыть.

Давайте не будем спорить, а оставим нравоучения для новечгов, как наглядный пример по практике.

Это Ваше мнение.
Я верю практике нежели теории.
И не нужно пытаться доказывать мне очевидное.

Это Ваше мнение.
Я верю практике нежели теории.
И не нужно пытаться доказывать мне очевидное.

На болотах такое не растет

А вообще у каждого свое понятие о бездорожье и его сложности

Щас будем еще одини моменты пояснять
1. Межосевой дифференциал.
Спортаж. межосевого дифа нет. При влючении полного привода оба кардана жестко связаны и крутятся с одной скоростью. Поэтому нам нельзя гонять по асфальту на п/п, в поворотах из-за того, что одни колеса проходят бОльшее расстояние может накопиться разница моментов и тогда оторвет там где слабее, вплоть до куска раздатки.

Нива. У ней карданы содинены через межосевой дифференциал для сбрасывания этого момента.

Поэтому у нив и шнив постоянно включен п/п, что в чем-то и удобно.
Но в грязи это плохо, когда у тебя передок засел, то зад толкнуть не может, весь крутящий момент сброситься в диффе. Для этого у них есть блокировка дифференциала, при включении которой происходит жесткое сцепление карданов (т.е. то, что в спортаже есть сразу ).

Т.о. тут выигрыша у нивы нет, есть только лишний узел который нужно обслуживать, незнаю как они у них ломаются или нет.

2. Межколесный дифференциал
При этом что нива, что спортаж по умалчанию (кроме некоторых LSD) комплектуются обычным дифференциалом. Т.е. если одно колесо вывесилось, или находится на более мягком покрытии, то второе грести не будет! и здесь между нашими машинами разницы нет.

Для того что-бы оба колеса на одной оси гребли синхронно есть тьма видов блокировок.
Вот тут подробненько расписаны блокировки (тынц)

Самая слабенькая LSD, которая передает чуть-чуть момента, думаю в песке и на снегу поможет.
Есть самовключаемые, есть принудительно включаемые до 100% жесткости.
На ниву выбор блокировок огромен и они не дорогие (правда с блокировками они себе шрусы рвут на каждый апчхи), на спортаж тема блокировок не раскрыта (тынц и тынц). То дорого, то далеко, хотя у кого-то они есть.
Вот видео, где сначала на гору лезуть машины с обычными межколесными дифференциалами, потом с блокировками: http://www.dailymotion.com/video/x3hsaa_tf...o-320x240_sport

ИМХО, но спортаж со всеми блокировками превращается в мини трактор (запас прочности достаточен), осталось только эти блокировки добыть. Нивам очень тяжело в полном фарше, усиливают одно, рвут другое