Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

3 страниц V  1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Sportage 4WD 2000 г.в - Куда заливать ATF (не ГУР), Автоматическая коробка
Dr.Sqaer
post Nov 22 2007, 12:49 AM
Сообщение #1


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 30
Регистрация: 10-November 07
Пользователь №: 3,652
место дислокации: @Авангард



Всем привет!
Не могу нигде найти информации о том, куда надо заливать ATF, имею в виду Автомат.
Неужели через щуп коробки? blink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МихаилТ
post Nov 22 2007, 12:50 AM
Сообщение #2


внеранговый


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,917
Регистрация: 13-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2,238
место дислокации: Приморский район, озеро Долгое



Цитата(Dr.Sqaer @ Nov 21 2007, 11:49 PM) *

Всем привет!
Не могу нигде найти информации о том, куда надо заливать ATF, имею в виду Автомат.
Неужели через щуп коробки? blink.gif

а что такое АТФ? blink.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dr.Sqaer
post Nov 22 2007, 12:58 AM
Сообщение #3


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 30
Регистрация: 10-November 07
Пользователь №: 3,652
место дислокации: @Авангард



Цитата(МихаилТ @ Nov 21 2007, 08:50 PM) *

а что такое АТФ? blink.gif

ATF - Automatic Transmission Fluid

Т.е жидкость (масло) для автоматических трансмиссий, так же эту жижу льют в ГУР. B228.gif
smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МихаилТ
post Nov 22 2007, 01:03 AM
Сообщение #4


внеранговый


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,917
Регистрация: 13-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2,238
место дислокации: Приморский район, озеро Долгое



Цитата(Dr.Sqaer @ Nov 21 2007, 11:58 PM) *

ATF - Automatic Transmission Fluid

Т.е жидкость (масло) для автоматических трансмиссий, так же эту жижу льют в ГУР. B228.gif
smile.gif

Пасиб biggrin.gif
Век живи, век учись (с)
ПыСы ты кстати нежелаешь съездить http://sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3396&hl= biggrin.gif

ПыПыСы там кстати 609 ака Володя будет, он у нас "автоматчик".Вам будет о чем поговорить biggrin.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Nov 22 2007, 01:38 AM
Сообщение #5


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(Dr.Sqaer @ Nov 21 2007, 11:49 PM) *

Всем привет!
Не могу нигде найти информации о том, куда надо заливать ATF, имею в виду Автомат.
Неужели через щуп коробки? blink.gif

Ага, в мурзилке написано, что через направляющую трубку измерительного щупа до середины холодной шкалы. Соверуют применять воронку rolleyes.gif
Сам не заливал, раз в 30тык делаю двойную замену у знающих людей - там еще надо сетку фильтра чистить, для чего поддон снимать надо blink.gif Прокладку менять...
Так что сам не заморачиваюсь biggrin.gif
Цитата(МихаилТ @ Nov 22 2007, 12:03 AM) *

ПыПыСы там кстати 609 ака Володя будет, он у нас "автоматчик".Вам будет о чем поговорить biggrin.gif

Пулеметчег biggrin.gif
А чего тут разговаривать? Асин варнер спортяговский неубиваем, ну разве что очень постараться надо... rulez.gif
Кста, автоматы резких пробуксовок не терпят, не совсем для оффроаду они канешна dumai.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МихаилТ
post Nov 22 2007, 01:45 AM
Сообщение #6


внеранговый


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,917
Регистрация: 13-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2,238
место дислокации: Приморский район, озеро Долгое



Цитата(609 @ Nov 22 2007, 12:38 AM) *

Ага, в мурзилке написано, что через направляющую трубку измерительного щупа до середины холодной шкалы. Соверуют применять воронку rolleyes.gif
Сам не заливал, раз в 30тык делаю двойную замену у знающих людей - там еще надо сетку фильтра чистить, для чего поддон снимать надо blink.gif Прокладку менять...
Так что сам не заморачиваюсь biggrin.gif

Пулеметчег biggrin.gif
А чего тут разговаривать? Асин варнер спортяговский неубиваем, ну разве что очень постараться надо... rulez.gif
Кста, автоматы резких пробуксовок не терпят, не совсем для оффроаду они канешна dumai.gif

а вот тут ты заблуждаешься..... dumai.gif B128.gif biggrin.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Nov 22 2007, 01:50 AM
Сообщение #7


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(МихаилТ @ Nov 22 2007, 12:45 AM) *

а вот тут ты заблуждаешься..... dumai.gif B128.gif biggrin.gif

В чем?
Не задумывался, почему на раздатке при комплектации автоматом нету нейтрали? dumai.gif

Вопрос риторический, утройство автомата для меня темный лес...
Но потеря нагрузки на трансмиссии, особливо резко, автомат убивает h365g.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dr.Sqaer
post Nov 22 2007, 02:11 AM
Сообщение #8


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 30
Регистрация: 10-November 07
Пользователь №: 3,652
место дислокации: @Авангард



Цитата(МихаилТ @ Nov 21 2007, 09:03 PM) *

Пасиб biggrin.gif
Век живи, век учись (с)
ПыСы ты кстати нежелаешь съездить http://sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3396&hl= biggrin.gif

ПыПыСы там кстати 609 ака Володя будет, он у нас "автоматчик".Вам будет о чем поговорить biggrin.gif

Да с удовольствием бы съездил, боюсь что жена не оценит. Ибо машинка её, а моя на такие подвиги не способна. smile.gif Но в любом случае спасибо за предложение!

Цитата(609 @ Nov 21 2007, 09:38 PM) *

Ага, в мурзилрке написано, что через направляющую трубку измерительного щупа до середины холодной шкалы. Соверуют применять воронку rolleyes.gif
Сам не заливал, раз в 30тык делаю двойную замену у знающих людей - там еще надо сетку фильтра чистить, для чего поддон снимать надо blink.gif Прокладку менять...

А можно по подробнее про людей знающих? Нынче это дефицит. smile.gif Хочу заменить всю АТФ ку полностью, ибо бывший хозяин задница такая залил вместо Антифриза обычно воды (по ходу даже не дистилированой) h975g.GIF , по этому боюсь представить чего он мог плеснуть в автомат.

Сообщение отредактировал Dr.Sqaer - Nov 22 2007, 02:11 AM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Nov 22 2007, 11:19 AM
Сообщение #9


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(Dr.Sqaer @ Nov 22 2007, 01:11 AM) *

А можно по подробнее про людей знающих? Нынче это дефицит. smile.gif Хочу заменить всю АТФ ку полностью

Полной замены ATF на спортяжном автомате (впрочем как и на многих других) не сделать.
При сливе жидкости из картера коробки сливается около трети - остальное остается в дебрях гадротрансформатора.
В принципе - достаточно просто регулярной частичной замены (кстати, вмурзилке именно это заменой и называется).
Если есть сомнения - двойная-тройная замена,но это уже излишество wink.gif

Я делал на улице Есенина в центре АТ (автоматических трансмиссий). По выходным они не работают.


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Димитр
post Nov 23 2007, 10:46 AM
Сообщение #10


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 137
Регистрация: 28-September 06
Пользователь №: 1,896



Цитата(609 @ Nov 22 2007, 07:19 AM) *

Полной замены ATF на спортяжном автомате (впрочем как и на многих других) не сделать.
При сливе жидкости из картера коробки сливается около трети - остальное остается в дебрях гадротрансформатора.
В принципе - достаточно просто регулярной частичной замены (кстати, вмурзилке именно это заменой и называется).
Если есть сомнения - двойная-тройная замена,но это уже излишество wink.gif

Я делал на улице Есенина в центре АТ (автоматических трансмиссий). По выходным они не работают.


Мне делали полную замену масла АTF в коробке (АКПП). Делал в сервисе. Там подключали какую то хитрую машину (типа как для заправки кондиционера) и высасывали полностью масло. Вобщем если менять масло в АКПП вместе с гидротрансформатором, то туда влезает ровно 8 литров.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kross
post Nov 23 2007, 01:04 PM
Сообщение #11


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,269
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



[quote name='609' post='31224' date='Nov 22 2007, 12:50 AM']
В чем?
Не задумывался, почему на раздатке при комплектации автоматом нету нейтрали? dumai.gif

Вопрос риторический, утройство автомата для меня темный лес...
Но потеря нагрузки на трансмиссии, особливо резко, автомат убивает h365g.gif
[/quote]

Есть нейтраль - как без нее - 4WD - только в нейтрали и включается

Мазуту а коробку заливал (откачивал) шприцом (технич ) через переходной шланг и медную тормозную трубку от жигулей - обрезанную biggrin.gif - и на прогретом движке

[quote name='609' date='Nov 22 2007, 12:38 AM' post='31222']
Ага, в мурзилке написано, что через направляющую трубку измерительного щупа до середины холодной шкалы. Соверуют применять воронку rolleyes.gif
Сам не заливал, раз в 30тык делаю двойную замену у знающих людей

А с гидротрансформатора они чего -масло не выгоняют ????


Пулеметчег biggrin.gif
А чего тут разговаривать? Асин варнер спортяговский неубиваем, ну разве что очень постараться надо... rulez.gif
Кста, автоматы резких пробуксовок не терпят, не совсем для оффроаду они канешна dumai.gif

А как по зиме моно ездить без пробуксовок blink.gif blink.gif blink.gif




[quote name='Димитр' post='31305' date='Nov 23 2007, 09:46 AM']
Мне делали полную замену масла АTF в коробке (АКПП). Делал в сервисе. Там подключали какую то хитрую машину (типа как для заправки кондиционера) и высасывали полностью масло. Вобщем если менять масло в АКПП вместе с гидротрансформатором, то туда влезает ровно 8 литров.
[/quote]

И первоначальную замену лучше делать двойную


--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Nov 23 2007, 03:11 PM
Сообщение #12


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(kross @ Nov 23 2007, 12:04 PM) *

Есть нейтраль - как без нее - 4WD - только в нейтрали и включается

Нету.
Изображение
Если бы была - у спортажа с автоматом не было б никаких проблем с буксировкой.
И у меня впереди были бы проушины rolleyes.gif
А так нету ни одной h365g.gif
Цитата(kross @ Nov 23 2007, 12:04 PM) *

А с гидротрансформатора они чего -масло не выгоняют ????

С гидротансформатора онон сливается только при разборке коробки.
Не знаю по поводу стендов, говорят не сильно полезно. Была у меня мысль на синтетику поменять, но стендов в питере я не нашел.
Все что нашел - делают только частичную замену.
Цитата(kross @ Nov 23 2007, 12:04 PM) *

А как по зиме моно ездить без пробуксовок blink.gif blink.gif blink.gif

Никак. Но это не полезно...
Речь идет о резком срыве колес в юз с последующим топлением педали в пол.
Более-менее сообрадаюций водитель и на ручке такого не допустит wink.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kross
post Nov 23 2007, 03:33 PM
Сообщение #13


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,269
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



Цитата(609 @ Nov 23 2007, 02:11 PM) *

Нету.
Изображение
Если бы была - у спортажа с автоматом не было б никаких проблем с буксировкой.
И у меня впереди были бы проушины
rolleyes.gif
А так нету ни одной h365g.gif



Никак. Но это не полезно...
Речь идет о резком срыве колес в юз с последующим топлением педали в пол.
Более-менее сообрадаюций водитель и на ручке такого не допустит wink.gif


У тебя нет положения N - blink.gif

Ну значит я несоображающий водитель biggrin.gif - ибо как купил -так почти все время и "ездю" с тапкой в полу smile.gif
P.S.
Только счас дошло что ты про раздатку - раздатка отключается и при буксировке она вооще не причем При буксировке гемор весь из-за коробки

А проушины сделать нужно - народ машины с автоматом накрайняк с толкача заводит - а уж из грязи вылезти без них бывает сложновато - не всегда сзади НИВА будет


--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vl@d
post Nov 23 2007, 04:00 PM
Сообщение #14


всеходящий
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,664
Регистрация: 5-November 07
Пользователь №: 3,605
место дислокации: Москва, марьино



[ P.S.
Только счас дошло что ты про раздатку - раздатка отключается и при буксировке она вооще не причем При буксировке гемор весь из-за коробки

ep.gif +1. раздатку в 2Н автомат в N прицепился к комунибудь и поехал потяхоньку



А проушины сделать нужно - народ машины с автоматом накрайняк с толкача заводит - а уж из грязи вылезти без них бывает сложновато - не всегда сзади НИВА будет
[/quote]
у меня тоже автомат а все 4 проушины наместе еще с завода et.gif


--------------------
правильное мнение только одно, но оно у каждого свое
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Nov 23 2007, 04:03 PM
Сообщение #15


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(kross @ Nov 23 2007, 02:33 PM) *

Только счас дошло что ты про раздатку - раздатка отключается и при буксировке она вооще не причем При буксировке гемор весь из-за коробки

Еще как причем.
Дык если бы в раздатке была N, то не было б гтмора с коробкой при буксировке biggrin.gif
Вырубил раздатку - и тяни на любое рассояние не прегревая коробку... А N нету, потому что... все по новой начинается wink.gif
Цитата(kross @ Nov 23 2007, 02:33 PM) *

А проушины сделать нужно - народ машины с автоматом накрайняк с толкача заводит - а уж из грязи вылезти без них бывает сложновато - не всегда сзади НИВА будет

Да, да....
Посему последим сейчас ехать просто низя...


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kross
post Nov 23 2007, 04:15 PM
Сообщение #16


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,269
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



Цитата(vl@d @ Nov 23 2007, 03:00 PM) *

[ P.S.
Только счас дошло что ты про раздатку - раздатка отключается и при буксировке она вооще не причем При буксировке гемор весь из-за коробки

ep.gif +1. раздатку в 2Н автомат в N прицепился к комунибудь и поехал потяхоньку
А проушины сделать нужно - народ машины с автоматом накрайняк с толкача заводит - а уж из грязи вылезти без них бывает сложновато - не всегда сзади НИВА будет

у меня тоже автомат а все 4 проушины наместе еще с завода et.gif


Если открутить болты с чашки кардана у заднего редуктора предварительно пометив как стояло - то можно буксироваться как хочешь и куды хочешь

Спереди некое подобие проушин есть - вертикальные П-образные приварыши к раме - но за них не прицепиться - можно повредить бампер в нижней части



Цитата(609 @ Nov 23 2007, 03:03 PM) *

Еще как причем.
Дык если бы в раздатке была N, то не было б гтмора с коробкой при буксировке biggrin.gif
Вырубил раздатку - и тяни на любое рассояние не прегревая коробку... А N нету, потому что... все по новой начинается wink.gif

Да, да....
Посему последим сейчас ехать просто низя...


Вов !
В положении 2 Н - раздатка - отключена - муфты тож выключены (или сам отключаешь )
При буксировке вращаются задние колеса - кардан - коробка - и если в коробке масла стандартный уровень -то через указанные заводом километры ей звиздец - а мож и раньше smile.gif

По твоему получается что машину моего коллеги с автоматом но без переднего привода можно таскать полюбому ???


--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Nov 23 2007, 04:24 PM
Сообщение #17


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(kross @ Nov 23 2007, 03:15 PM) *

Вов !
В положении 2 Н - раздатка - отключена - муфты тож выключены (или сам отключаешь )
При буксировке вращаются задние колеса - кардан - коробка - и если в коробке масла стандартный уровень -то через указанные заводом километры ей звиздец - а мож и раньше smile.gif

ep.gif
Я имел в виду не 2H, а N. Ели бы она была, можно было б раздаткой отключить коробку от мостов совсем и тянуть сколько хочешь - полный аналог снятого кардана.
А поскольку в раздатке нейтрали нет - будет ровно то как ты описал h365g.gif
Цитата(kross @ Nov 23 2007, 03:15 PM) *

По твоему получается что машину моего коллеги с автоматом но без переднего привода можно таскать полюбому ???

Конечно нет - смотри выше smile.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kross
post Nov 23 2007, 04:31 PM
Сообщение #18


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,269
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



[quote name='609' date='Nov 23 2007, 03:24 PM' post='31342']
ep.gif
Я имел в виду не 2H, а N. Ели бы она была, можно было б раздаткой отключить коробку от мостов совсем и тянуть сколько хочешь - полный аналог снятого кардана.
А поскольку в раздатке нейтрали нет - будет ровно то как ты описал h365g.gif

Мечтатель smile.gif


--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dr.Sqaer
post Nov 23 2007, 07:50 PM
Сообщение #19


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 30
Регистрация: 10-November 07
Пользователь №: 3,652
место дислокации: @Авангард



Народ, во флуд то развели!
Не хорошо! smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kross
post Nov 24 2007, 12:33 AM
Сообщение #20


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,269
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



Цитата(Dr.Sqaer @ Nov 23 2007, 06:50 PM) *

Народ, во флуд то развели!
Не хорошо! smile.gif


ep.gif ep.gif ep.gif
Миша простит - или удалит dumai.gif
А Вам полезно smile.gif


--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 страниц V  1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24th May 2025 - 11:33 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b