Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

3 страниц V  1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Задачка про муфты
Vladkhol
post Jan 29 2008, 12:03 AM
Сообщение #1


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 61
Регистрация: 23-January 08
Пользователь №: 4,380
место дислокации: Малоярославец



Всем здравствуйте! Принимайте новичка. В смысле у вас новичка, а так-то я на Спортаге уже шесть лет. Много чего было, например, недавно менял ГБЦ. Поскольку всё делаю своими руками, надеюсь, смогу помочь кому-нибудь советом smile.gif.
А теперь собственно про муфты. Они у меня автоматы (т.е. не вакуум). При включении передка через небольшое время происходят сильные удары в трансмиссии, машина дёргается. Удары непонятно где (а как на ходу определить?), вроде в районе ступиц. Удары эти не регулярные, могут подолгу на происходить, особенно, если едешь тихо и внатяг. Передок при этом гребёт, это точно. При проверке на месте (на подъёмнике) никаких отклонений. Сами муфты перебраны уже по несколько раз, кольца с шипами заменены на самодельные, усиленные (т.е. с более толстыми выступами), ответные части старые, с виду нормальные. Игольчатые подшипники и сальники менял в очередной раз недавно. Мне кажется только, что люфт ШРУСа в них великоват.
1. Может ли из-за этого (из-за люфта) происходить такая хрень?
2. Если это износ на ШРУСе, то надо, наверно, поменять подшипники на втулки?
3. А надо ли шлифовать поверхность оси ШРУСа под втулку? и какой зазор надо давать под втулку?
Спасибо!
Кстати, если кому интересно, езжу на Bridgestone Dueler размерности 225х80R15 - никаких проблем.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МихаилТ
post Jan 29 2008, 12:12 AM
Сообщение #2


внеранговый


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,917
Регистрация: 13-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2,238
место дислокации: Приморский район, озеро Долгое



Цитата(Vladkhol @ Jan 28 2008, 11:03 PM) *

Всем здравствуйте! Принимайте новичка. В смысле у вас новичка, а так-то я на Спортаге уже шесть лет. Много чего было, например, недавно менял ГБЦ. Поскольку всё делаю своими руками, надеюсь, смогу помочь кому-нибудь советом smile.gif.
А теперь собственно про муфты. Они у меня автоматы (т.е. не вакуум). При включении передка через небольшое время происходят сильные удары в трансмиссии, машина дёргается. Удары непонятно где (а как на ходу определить?), вроде в районе ступиц. Удары эти не регулярные, могут подолгу на происходить, особенно, если едешь тихо и внатяг. Передок при этом гребёт, это точно. При проверке на месте (на подъёмнике) никаких отклонений. Сами муфты перебраны уже по несколько раз, кольца с шипами заменены на самодельные, усиленные (т.е. с более толстыми выступами), ответные части старые, с виду нормальные. Игольчатые подшипники и сальники менял в очередной раз недавно. Мне кажется только, что люфт ШРУСа в них великоват.
1. Может ли из-за этого (из-за люфта) происходить такая хрень?
2. Если это износ на ШРУСе, то надо, наверно, поменять подшипники на втулки?
3. А надо ли шлифовать поверхность оси ШРУСа под втулку? и какой зазор надо давать под втулку?
Спасибо!
Кстати, если кому интересно, езжу на Bridgestone Dueler размерности 225х80R15 - никаких проблем.

По мне так это муфты, трехшиповик то "усиленный" а ответка под простой dumai.gif , по симптомам очень похоже.....а мажешь чем? у меня пока салидолил тож пару раз ДОЛБАНУЛО, помазал шрусом и ВСЕ прошло dumai.gif
ПыСы по втулкам начни отсюда http://sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3049


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vladkhol
post Jan 29 2008, 12:14 AM
Сообщение #3


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 61
Регистрация: 23-January 08
Пользователь №: 4,380
место дислокации: Малоярославец



Цитата(МихаилТ @ Jan 28 2008, 11:12 PM) *

По мне так это муфты, трехшиповик то "усиленный" а ответка под простой dumai.gif , по симптомам очень похоже.....а мажешь чем? у меня пока салидолил тож пару раз ДОЛБАНУЛО, помазал шрусом и ВСЕ прошло dumai.gif
ПыСы по втулкам начни отсюда http://sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3049

Мажу какой-то смазкой (забыл название), французская, синяя, типа шрусовской.
А ответка тоже что-ли должна быть другой?

Сообщение отредактировал Vladkhol - Jan 29 2008, 12:16 AM


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МихаилТ
post Jan 29 2008, 12:19 AM
Сообщение #4


внеранговый


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,917
Регистрация: 13-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2,238
место дислокации: Приморский район, озеро Долгое



Цитата(Vladkhol @ Jan 28 2008, 11:14 PM) *

Мажу какой-то смазкой (забыл название), французская, синяя, типа шрусовской.
А ответка тоже что-ли должна быть другой?

вот точно я тебе неотвечу, у меня стоят усиленные.....НО по твоим симптомам, и если ты говориш, что трехшиповик ЖИВ, то вроде больше нечему dumai.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
pgrin
post Jan 30 2008, 10:19 PM
Сообщение #5


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 456
Регистрация: 15-March 06
Пользователь №: 1,359



Цитата(МихаилТ @ Jan 28 2008, 08:19 PM) *

вот точно я тебе неотвечу, у меня стоят усиленные.....НО по твоим симптомам, и если ты говориш, что трехшиповик ЖИВ, то вроде больше нечему dumai.gif

Усиленная муфта прекрасно работает с обічной ответкой и гайкой. Никаких ударов не будет. Если шрусі сточені при условии что подшипники заменені тоже ударов не будет. Если иголки размололо и они квадратніе то может біть все что угодно. Сначала смотри передний кардан, если он закис или погнут то могут біть ударі.
Еще одно если редуктора с разнім передаточнім числом то будут ударі. Проверить ето просто. Вівесить один бок машині, крутить одно колесо на нейтралке и смотреть на второе - оно должно вращатся на тот же угол, тоесть разбежности не должно біть. Если она есть то один из редукторов заменили с другой главной парой. Так ездить нельзя раздатка мигом разлетится.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сибиряк22
post Jan 31 2008, 10:47 AM
Сообщение #6


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 12
Регистрация: 1-February 07
Пользователь №: 2,550



Посмотри старую ответную часть, а лучше сравнить сновой. У меня было похожее сначала удары, а потом просто стоял треск. Шипы сточило и им не хватало длины зацепиться, увидел только когда с новыми сравнил, после этого поменял и все прошло. Удары и треск были только под резкой нагрузкой.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
cor-bee2
post Jan 31 2008, 02:23 PM
Сообщение #7


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 3
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,410
место дислокации: Москва



Всем привет. У меня такой же трабл. Сейчас с этим борюсь. Мое мнение следующее: трехшиповик муфты соскакивает с зацепления с ответной частью. Лечится или заменой ответки (если сточились на ней выступы), либо можно сделать тонкую шайбу из бронзы под трехшиповик.
Желаю удачи!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DimTs
post Jan 31 2008, 02:34 PM
Сообщение #8


Всезнающий Незнайка
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,060
Регистрация: 7-May 07
Из: Смоленск
Пользователь №: 2,691
место дислокации: Смоленск



Да простят меня модеры 32a.gif

http://www.kia-club.ru/index.php?faq_num=299&id=104&i=2


--------------------
Автомобиль , собранный из неоригинальных запчастей - представляет из себя оригинальный китайский автомобиль.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Panzer38
post Feb 1 2008, 01:22 AM
Сообщение #9


Я там был...


Группа: Супер Администраторы
Сообщений: 7,802
Регистрация: 1-February 07
Из: Москва. СЗАО
Пользователь №: 2,551
место дислокации: м.Сходненская



А не может это быть раздатка?

Тут недавно нарыл историю одного парня, так у него в раздатке выкрутился некий крепежный винт и об его головку размолотило цепь в раздатке. ef.gif

Найду завтра фотографии - выложу


--------------------
Mitsubishi Pajero Sport. 3.2d, SS, 2008. синий. лифт подвески +40мм. бокс на крыше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vladkhol
post Feb 1 2008, 10:34 AM
Сообщение #10


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 61
Регистрация: 23-January 08
Пользователь №: 4,380
место дислокации: Малоярославец



Цитата(Panzer38 @ Feb 1 2008, 12:22 AM) *

А не может это быть раздатка?

Тут недавно нарыл историю одного парня, так у него в раздатке выкрутился некий крепежный винт и об его головку размолотило цепь в раздатке. ef.gif

Найду завтра фотографии - выложу

Ох, не дай Бог раздатка. Хотя звук вроде спереди (удар)...


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
cor-bee2
post Feb 1 2008, 10:52 AM
Сообщение #11


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 3
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,410
место дислокации: Москва



Цитата

Ох, не дай Бог раздатка. Хотя звук вроде спереди (удар)...

Да не раздатка, а муфты!!! У меня тоже самое, пришел пипец ответкам. Трехшиповик с нее соскакивает и раздается удар, затем муфта включается и снова соскакивает, и снова удар. 100% так.
Я разобрал свои муфты и заменил местами пружины, звук пропал. Сдедал это я потому, что преодолевал заснеженное поле и тут этот треск. Чтобы не заночевать в поле пришлось изучать эту проблему.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vladkhol
post Feb 1 2008, 05:54 PM
Сообщение #12


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 61
Регистрация: 23-January 08
Пользователь №: 4,380
место дислокации: Малоярославец



Цитата(cor-bee2 @ Feb 1 2008, 09:52 AM) *

Да не раздатка, а муфты!!! У меня тоже самое, пришел пипец ответкам. Трехшиповик с нее соскакивает и раздается удар, затем муфта включается и снова соскакивает, и снова удар. 100% так.
Я разобрал свои муфты и заменил местами пружины, звук пропал. Сдедал это я потому, что преодолевал заснеженное поле и тут этот треск. Чтобы не заночевать в поле пришлось изучать эту проблему.

Это пружины, которые в муфтах? Хитрые такие? Т.е. они просто ослабли, что ли? А они отдельно продаются?


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
cor-bee2
post Feb 4 2008, 10:41 AM
Сообщение #13


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 3
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,410
место дислокации: Москва



Цитата(Vladkhol @ Feb 1 2008, 01:54 PM) *

Это пружины, которые в муфтах? Хитрые такие? Т.е. они просто ослабли, что ли? А они отдельно продаются?


Поясняю. При включенном полном приводе в автоматической муфте блокируются все внутренности и она начинает вращать колесо, что бы не происходило рассоединения колеса с муфтой существует ответная часть муфты. У ответно части есть два элемента. 1- внутренняя часть, она не вращается и служит для блокирования муфты. 2- внешняя, она при подключенном приводе должна вращаться вместе с муфтой. Так вот если эта внешняя часть не вращается то трехшиповик муфты просто соскакивает с нее и привод отключается. Такое возможно по нескольким причинам 1-изношена ответка, 2-изношена муфта, 3-ответку заклинило. А пружины в муфте тут не причем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
advokat
post Jun 18 2008, 12:39 AM
Сообщение #14


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 188
Регистрация: 15-June 08
Из: Чебоксары
Пользователь №: 5,487
место дислокации: Чебоксары



[3-ответку заклинило. А пружины в муфте тут не причем.
[/quote]

Уже второй день изучаю муфты автоматы, с целью переделать детали на более прочные. Но никак не могу вникнуть в принцип роаботы этих хабов !
1. Как муфты включаются и отключаются?
2. Какая деталь муфты передает вращение ступице? Не ужто та, у которой 2 тонких шипа вставляюся в ступицу?
3. Принцип разъединения муфты я вроде бы понял. Не могу понять, каким образом она срабатывает, ведь при включении ПП трехшиповик все равно не соединен с наружным шрусом, т.к. как я понял он свободно вращается в канавке зубчатого колеса, и не знаю, что может заставить его сцепиться с ним.
4. Хотелось бы понять, почему кольцо под № 3 разрезное, и для чего нужны 3 маленьких выступа?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
Kia Sportage 1994 г. 2 л 8 кл SOHC, кореец
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МихаилТ
post Jun 19 2008, 05:27 PM
Сообщение #15


внеранговый


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,917
Регистрация: 13-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2,238
место дислокации: Приморский район, озеро Долгое



Цитата(advokat @ Jun 18 2008, 12:39 AM) *

[3-ответку заклинило. А пружины в муфте тут не причем.
Уже второй день изучаю муфты автоматы, с целью переделать детали на более прочные. Но никак не могу вникнуть в принцип роаботы этих хабов !
1. Как муфты включаются и отключаются?
2. Какая деталь муфты передает вращение ступице? Не ужто та, у которой 2 тонких шипа вставляюся в ступицу?
3. Принцип разъединения муфты я вроде бы понял. Не могу понять, каким образом она срабатывает, ведь при включении ПП трехшиповик все равно не соединен с наружным шрусом, т.к. как я понял он свободно вращается в канавке зубчатого колеса, и не знаю, что может заставить его сцепиться с ним.
4. Хотелось бы понять, почему кольцо под № 3 разрезное, и для чего нужны 3 маленьких выступа?

возьми в руки муфту, и пальцем покрути шлицы...КРУТЯТСЯ? а теперь попробуй нажать там где обведено красным, и в момент нажатия попробуй одновременно провернуть.... и все станет ясно... h975g.GIF 32a.gif biggrin.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
advokat
post Jun 21 2008, 11:30 AM
Сообщение #16


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 188
Регистрация: 15-June 08
Из: Чебоксары
Пользователь №: 5,487
место дислокации: Чебоксары



Я поступил проще. Окончательно доразобрал всю муфту (если разбирать-то полностью) и изучил оставшиеся детали. После этого оказалось, что принцип действия ее совсем иной, чем я думал раньше. Теперь я вник как она врубается, но не могу понять за счет чего она выключаеся (как 3-х шиповик соскакивает на свое прежнее местоположение?).


--------------------
Kia Sportage 1994 г. 2 л 8 кл SOHC, кореец
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МихаилТ
post Jun 21 2008, 11:35 AM
Сообщение #17


внеранговый


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,917
Регистрация: 13-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2,238
место дислокации: Приморский район, озеро Долгое



Цитата(advokat @ Jun 21 2008, 11:30 AM) *

Я поступил проще. Окончательно доразобрал всю муфту (если разбирать-то полностью) и изучил оставшиеся детали. После этого оказалось, что принцип действия ее совсем иной, чем я думал раньше. Теперь я вник как она врубается, но не могу понять за счет чего она выключаеся (как 3-х шиповик соскакивает на свое прежнее местоположение?).

недаром говорят, что на автоматах после отключения ПП НАДО проехать чуть чуть назад.... wink.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
advokat
post Jun 22 2008, 12:56 AM
Сообщение #18


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 188
Регистрация: 15-June 08
Из: Чебоксары
Пользователь №: 5,487
место дислокации: Чебоксары



Ето я знаю, но как в механике это происходит? Хотя на практике, да , соскакивает. Проверял, но за счет чего?


--------------------
Kia Sportage 1994 г. 2 л 8 кл SOHC, кореец
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mif 59
post Jul 1 2008, 09:24 AM
Сообщение #19


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 495
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,407
место дислокации: Пермь



Цитата(МихаилТ @ Jun 21 2008, 01:35 PM) *

недаром говорят, что на автоматах после отключения ПП НАДО проехать чуть чуть назад.... wink.gif


я дык просто вырубаю на нейтралке (АКПП) значек на припорной панели гаснет, переедок выключается. А вот если выключать на драйве, тада не выключается, приходится включать заднюю, и примерно через полоборота колеса передок выключается, слышится небольшой щелчок, да и рукой если держать рычажок - то тоже он чувствуется, и лампочка на панели тоже гаснет одновременно.


Были тоже как то удары с месяц назад, но всего удара 4-5 за время прохождения на полном приводе "гнилого" участка в 6 км.
После этого пока тишина... 3 тьфу


--------------------
TLC-100, 1HD-fte
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МихаилТ
post Jul 1 2008, 10:36 AM
Сообщение #20


внеранговый


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,917
Регистрация: 13-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2,238
место дислокации: Приморский район, озеро Долгое



Цитата(Mif 59 @ Jul 1 2008, 09:24 AM) *

я дык просто вырубаю на нейтралке (АКПП) значек на припорной панели гаснет, переедок выключается. А вот если выключать на драйве, тада не выключается, приходится включать заднюю, и примерно через полоборота колеса передок выключается, слышится небольшой щелчок, да и рукой если держать рычажок - то тоже он чувствуется, и лампочка на панели тоже гаснет одновременно.
Были тоже как то удары с месяц назад, но всего удара 4-5 за время прохождения на полном приводе "гнилого" участка в 6 км.
После этого пока тишина... 3 тьфу

в автоматах принцип ОБГОННОЙ муфты, поэтому при отключении надобы сдать назад, хотя если на ходу вырубать передок и разгрузить трансмиссию, оно и само отключится...НО я бы рекомендовал всетаки сдавать назад, так скать "контрольный выстрел".....а вот то что гаснет лампочка, к отключению муфт особого отношения НЕИМЕЕТ... smile.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 страниц V  1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 6th October 2026 - 08:48 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b