Саш, я с тобой согласен, истинных любителей трофи там экипажей процентов 10. Остальные бухло едут давить.

Вот ведь небыли ни на одном мероприятии их, а делаете уже такие выводы, не уподобляйтесь инетджиперам, всетаки вы в авторитете...кстати Мы с Андрюхой стартовали в том году последними! И в итоге призерами были.

Костик, так речь же не о том, что у них не качественно, речь идёт о любом массовом мероприятии. Иначе говоря, на десять экипажей - 8-9 будет дрочеров - факт!
Я не был, и не говорю, что у них хорошо или плохо и Улал кстати тоже этого не говорил, а то что вы были в призёрах так это ваши заслуги, а не заслуги оргов, так или иначе.
Но я тоже придерживаюсь мнения, что существует определенный лимит, выше которого орги уже не тянут. Серёга кстати говорил об этом.

про призеров я упомянул, потому что пошло мнение что если последними стартовать то типа ловить нечего...
Потом там будет очень много квадриков...они не помеха остальным
Дрочеры тоже бывают разные! Во всяком случае я в прошлый раз таких не видел...

Я ведь не против "экстремалов" - просто нереально на любительском мероприятии разрулить нормально такое количество экипажей. Бюджет не тот

зы: кстати, на самых первых Призывах все было вполне тип-топ именно потому, что участников было мало.

Зануды вы...

Мы вот съездили, и хочу сказать было все офигенно, никакой давки не было, весь стандарт построили в поле в ряд дали конверты с точками и в 12:00 по команде экипажи их распечатали их по мере забивания поехали на трассу... максимальное кол-во в очереди на взятие точки было две машины и то можно было подъехать с другой стороны...
Неадекватные экипажи конечно встречались, но они же не первый раз на соревнованиях и даже на Ладоге были.... но и хороших людей тоже было много, друг другу помогали... за всю гонку видел только одного бухого штурмана...
Короче взяли мы 16 точек из 38, какое заняли место не знаю, было весьма не просто....

И еще.... Улал вот написал "достаточно смехотворный по сравнению с возможными поломками призовой фонд"... я просто тихо фигею... во первых, что то я не припомню, что бы что то подобное вообщее имело место, поэтому надо им уже сказать ОГРОМНОЕ спасибо, может остальные тоже подтянуться, я например даже ехать не хочу на соревнования, где произ за первое место хай-джек, во вторых, для того что бы покрыть ВСЕ возможные поломки приз должен быть дороже машины...
А касательно того, что бюджет не тот... орги в отличие от многих других не вызвали у меня ощущения, что делается все ради наживы и вообще, с бюджетом там все впорядке, включая охрану в лагере...

Так, что Дэн и Улал вы в корне не правы или по крайней мере я другого мнения....

Андрюх, молоток...завидую блин, эх но ничаво как нить и я смогу.
Александр, Ты вроде собираешься к бездорогам на "шабаш"? Вот там я тебе все это гарантирую что ты предположил...только и при меньшем скоплении народа)))...и музыка всю ночь до утра на всю поляну, и пьяные джипы гоняющие по лагерю во время брифинга, и еще кучу, было проходили.

у нас на ПВ было около сотни экипажей , стартовали практически один за другим(т.е. по времени жесткой отсечки небыло, судья в карнет время вписал и вперед ), стартовали ВСЕ категории в одном направлении.... в итоге часа три потрачено на стояние в "пробках" на точках.... , а 250 экипажей......

Костик, спасибо за поддержку

а 250 экипажей......

... я уже все написал, никих очередей, все прилично, джипы не гоняют, музыка не орет. Деды и квадры шли по своей трассе, так что речь о ста экипажах. Плюс ко всему в лагере дежурила скорая помощь, что тоже на мой взгляд показатель.

Ну короче, правда у каждого своя.
Я никогда на соревнование не ехал за призами, для меня не важно что дают за призовые места. Для меня важно СОревноваться, пусть хоть обычный кубок дадут. Пофиг. Я участвую в трофи не для заработка или получения дорогих призов, а ради удовольствия и только!

Будь у них хоть миллион долларов в фонде. Ну соберусь я выиграть приз, так пятьсот дрочеров мне будут мешать это сделать. Не факт, что я получу удовольствие от этого.

Андрюх, не ужели можно ездить на гонку только ради приза и дифференцировать гонки по принципу дороговизны призов. Это не по спортивному. Или не для всех это спорт?

Лучше уж в казино ходить, прибыльнее гораздо и по чище.

Дэн, я же русским языком написал, что было все офигенно, а приз тут нипричем, неужели вы в это просто не можете поверить.... тогда я не понимаю вообще о чем может быть речь.... просто я хочу сказать, что за первое место получить Джек мне например не особо приятно и вообще хороший приз меня стимулирует он добавляет стремления не просто попасть в зачет и проехать, а сделать это быстрее всех...
Трасса было весьма интересная точки интресные, места засадные, даже запаску меняли в коем веке, короче мне понравилось и точка. Я даже не буду это обсуждать с людьми, которые там не были.
А дрочеров везде хватает... или ты хочешь сказать, что тот же ВТ - это гонка элиты, где все адекватны ?

джек...джек...джек...а у нас тут за первое место кальян давали....

видео
http://video.mail.ru/mail/petrovich_61/49/213.html

А дрочеры - это не те кто не адекватные. Всем известно, что на ВТ дрочеров почти нет, потому что всегда жесть. Серёга сделал на этот ВТ исключение - делает расширенные категории, а раньше на ВТ ездили только одини фанатики это дела. (в основном)
Я же не говорю, что Экстремалы - это плохо или что Остаться в Ж. - это не интересно. Посмотрите мои сообщения, ни где такого не писал. Просто писал, что много народа - не есть гуд и т.д.
А получить за место джек, трос, навигатор, лебедку это же не важно. А если ты ничего не займёшь? Значит зря съездил получается? Я не разделяю такую философию, Андрюх. Уж извини.

И вот мне лично кажется, что спортсмены большого спорта (я уже об этом писал), когда получают истинное удовольствие от спорта, только тода получают требуемый результат, только когда входят в раж. А не когда от бегал на футбольном поле за 20тыс долларов как робот и УСЁ. А вот медальку на шею получить - вот это истинное удовольствие.

Ну вобщем нафлудили как обычно. У каждого свое мнение.

Андрюх, ну что ты все на свой счет? Мы тут ведем полемику о соотношении количества участников/качества мероприятия. Меня пока никто не убедил в том, что может быть много и хорошо, и одно соревнование - это еще не показатель. Призыв тоже поначалу был ничего, а потом всё хуже и хуже... Но мы продолжали ездить уже скорее по привычке.
Что касается призов - у себя мы (как и многие) делаем только медали и кубки, призы тока от спонсоров, если таковые появляются. А вот из моих знакомых, поехавших на ОвЖ, большиство (12 экипажей, ща сосчитал ) решили ехать из-за возможности выиграть денег. И это было для них КЛЮЧЕВЫМ моментом ((.

Кость, я отдаю себе отчет, что на Шабаше может быть также плохо, как и в прошлом году. Мне просто а) надоело ездить к Сереге; б) интересно посмотреть на контингент участников; в) это недалеко от дружественной дачи с баней , так что - не понравится, уедем. А интересно мне это потому, что у большинства мероприятий наблюдается в этом году серьезный спад (стыдно сказать - на ДЕЗО всего 28 экипажей!), а вот у некоторых - небывалый подъем. Вот и хочу посмотреть, толи мэтры вроде Форосенко и Воробьева что-то не так делают, и народ от них ушел, толи это совершенно иные жыперы, присутствие которых на, например, моих соревнованиях и не нужно...

Ха-ха ты знаешь, на ВТ я был и где больше жести еще очень большой вопрос....

Значит, последний раз.... мест не занял, удовольствия получил море. Рекомендую данное мероприятие как качественное, я человек придирчивый, но тут мне придраться не к чему.

И вообще вместо того что бы позвонить и спросить как оно, развели черт знает что....




На свой счет, так как тема то конкретная и разбирается все на конкретном примере, а остальное не раз сказал.

к слову о массовости!
В этом году "Ладога 2008" на старт вышло 256 экипажей!

И про дрочерство...

Очень хочется услышать определение этого слова в твоём понимании, Денис!

Кость! А на старт международных Ралли выходит обычно машин по 400... Ладога - это профессиональное соревнование, которое проходит по единым техтребованиям с рядом европейских стран. Любительским мероприятиям в том виде, в котором они есть сейчас, такого уровня организации не достичь. Хотя бы потому, что тогда организаторам придется подстраиваться под эти самые техтребования, а в этом случае половина (если не большая часть) их нынешних потенциальных участников не пройдет техкомиссию. Так что давайте мух и котлеты не смешивать

Возвращаясь к ОвЖ повторюсь - организаторы ставили себе целью организовать самое масштабное мероприятие года, им это удалось. Я бы даже сказал - в этот раз им повезло. Причем, на количество участников сильно повлиял размер призового фонда. И в данный момент мы имеем лишь следующее: прошло мероприятие с таким-то количеством участников, никого не убили, никого не покалечили, часть участников довольна, часть - нет. Всё! Если посмотреть на прошлогодний флейм у Зоркого Сокола - там то же самое. У Сереги на ВТ - тоже. Всегда находятся стойкие сторонники и такие же противники. И даже посещаемость реально не отражает положения дел. Призыва нет всего полтора года, а все уже про него забыли...

ЗЫ: я нисколько не умаляю заслуг Экстремалов, также, как и всех остальных перечисленных в моих постах оргов, просто не стоит возводить кого-то из них в ранг гуру и профессиональных организаторов гонок.

Согласен "экстримал" клуб выше по статусу и мощнее по материальным возможностям, некоторых здесь перечисленных любительских оргов.

Вот зачем говорить, что просто повезло, никого не убило и тому подобное ? Тебя там не было... И что то я не вижу недовольных отзывов у них на форуме, да и общаясь с участниками тоже не слышал....
А Зоркий Сокол - это который "Пиратский шабаш" ? Который все мои посты потер с отзывами ? Так он рядом не стоял, хуже соревнований я не видел....
Если хотите обсудить как создать масштабное мероприятие и тому подобное, создайте отдельно тему и обсуждайте
Вот я был у них второй раз и второй раз доволен до соплей, а вы мне говорите, что мне просто повезло... ну зачем, а?
И на сегодняшний день из всех клубов я отдам предпочтение "эктрималам"