Задачка про муфты Опции

[Vladkhol]

Всем здравствуйте! Принимайте новичка. В смысле у вас новичка, а так-то я на Спортаге уже шесть лет. Много чего было, например, недавно менял ГБЦ. Поскольку всё делаю своими руками, надеюсь, смогу помочь кому-нибудь советом .
А теперь собственно про муфты. Они у меня автоматы (т.е. не вакуум). При включении передка через небольшое время происходят сильные удары в трансмиссии, машина дёргается. Удары непонятно где (а как на ходу определить?), вроде в районе ступиц. Удары эти не регулярные, могут подолгу на происходить, особенно, если едешь тихо и внатяг. Передок при этом гребёт, это точно. При проверке на месте (на подъёмнике) никаких отклонений. Сами муфты перебраны уже по несколько раз, кольца с шипами заменены на самодельные, усиленные (т.е. с более толстыми выступами), ответные части старые, с виду нормальные. Игольчатые подшипники и сальники менял в очередной раз недавно. Мне кажется только, что люфт ШРУСа в них великоват.
1. Может ли из-за этого (из-за люфта) происходить такая хрень?
2. Если это износ на ШРУСе, то надо, наверно, поменять подшипники на втулки?
3. А надо ли шлифовать поверхность оси ШРУСа под втулку? и какой зазор надо давать под втулку?
Спасибо!
Кстати, если кому интересно, езжу на Bridgestone Dueler размерности 225х80R15 - никаких проблем.

[МихаилТ]

Всем здравствуйте! Принимайте новичка. В смысле у вас новичка, а так-то я на Спортаге уже шесть лет. Много чего было, например, недавно менял ГБЦ. Поскольку всё делаю своими руками, надеюсь, смогу помочь кому-нибудь советом .
А теперь собственно про муфты. Они у меня автоматы (т.е. не вакуум). При включении передка через небольшое время происходят сильные удары в трансмиссии, машина дёргается. Удары непонятно где (а как на ходу определить?), вроде в районе ступиц. Удары эти не регулярные, могут подолгу на происходить, особенно, если едешь тихо и внатяг. Передок при этом гребёт, это точно. При проверке на месте (на подъёмнике) никаких отклонений. Сами муфты перебраны уже по несколько раз, кольца с шипами заменены на самодельные, усиленные (т.е. с более толстыми выступами), ответные части старые, с виду нормальные. Игольчатые подшипники и сальники менял в очередной раз недавно. Мне кажется только, что люфт ШРУСа в них великоват.
1. Может ли из-за этого (из-за люфта) происходить такая хрень?
2. Если это износ на ШРУСе, то надо, наверно, поменять подшипники на втулки?
3. А надо ли шлифовать поверхность оси ШРУСа под втулку? и какой зазор надо давать под втулку?
Спасибо!
Кстати, если кому интересно, езжу на Bridgestone Dueler размерности 225х80R15 - никаких проблем.

По мне так это муфты, трехшиповик то "усиленный" а ответка под простой , по симптомам очень похоже.....а мажешь чем? у меня пока салидолил тож пару раз ДОЛБАНУЛО, помазал шрусом и ВСЕ прошло
ПыСы по втулкам начни отсюда http://sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3049

[Vladkhol]

По мне так это муфты, трехшиповик то "усиленный" а ответка под простой , по симптомам очень похоже.....а мажешь чем? у меня пока салидолил тож пару раз ДОЛБАНУЛО, помазал шрусом и ВСЕ прошло
ПыСы по втулкам начни отсюда http://sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3049

Мажу какой-то смазкой (забыл название), французская, синяя, типа шрусовской.
А ответка тоже что-ли должна быть другой?

Сообщение отредактировал Vladkhol - Jan 29 2008, 12:16 AM

[МихаилТ]

Мажу какой-то смазкой (забыл название), французская, синяя, типа шрусовской.
А ответка тоже что-ли должна быть другой?

вот точно я тебе неотвечу, у меня стоят усиленные.....НО по твоим симптомам, и если ты говориш, что трехшиповик ЖИВ, то вроде больше нечему

[pgrin]

вот точно я тебе неотвечу, у меня стоят усиленные.....НО по твоим симптомам, и если ты говориш, что трехшиповик ЖИВ, то вроде больше нечему

Усиленная муфта прекрасно работает с обічной ответкой и гайкой. Никаких ударов не будет. Если шрусі сточені при условии что подшипники заменені тоже ударов не будет. Если иголки размололо и они квадратніе то может біть все что угодно. Сначала смотри передний кардан, если он закис или погнут то могут біть ударі.
Еще одно если редуктора с разнім передаточнім числом то будут ударі. Проверить ето просто. Вівесить один бок машині, крутить одно колесо на нейтралке и смотреть на второе - оно должно вращатся на тот же угол, тоесть разбежности не должно біть. Если она есть то один из редукторов заменили с другой главной парой. Так ездить нельзя раздатка мигом разлетится.

[Сибиряк22]

Посмотри старую ответную часть, а лучше сравнить сновой. У меня было похожее сначала удары, а потом просто стоял треск. Шипы сточило и им не хватало длины зацепиться, увидел только когда с новыми сравнил, после этого поменял и все прошло. Удары и треск были только под резкой нагрузкой.

[cor-bee2]

Всем привет. У меня такой же трабл. Сейчас с этим борюсь. Мое мнение следующее: трехшиповик муфты соскакивает с зацепления с ответной частью. Лечится или заменой ответки (если сточились на ней выступы), либо можно сделать тонкую шайбу из бронзы под трехшиповик.
Желаю удачи!

[DimTs]

Да простят меня модеры

http://www.kia-club.ru/index.php?faq_num=299&id=104&i=2

[Panzer38]

А не может это быть раздатка?

Тут недавно нарыл историю одного парня, так у него в раздатке выкрутился некий крепежный винт и об его головку размолотило цепь в раздатке.

Найду завтра фотографии - выложу

[Vladkhol]

А не может это быть раздатка?

Тут недавно нарыл историю одного парня, так у него в раздатке выкрутился некий крепежный винт и об его головку размолотило цепь в раздатке.

Найду завтра фотографии - выложу

Ох, не дай Бог раздатка. Хотя звук вроде спереди (удар)...

[cor-bee2]

Ох, не дай Бог раздатка. Хотя звук вроде спереди (удар)...

Да не раздатка, а муфты!!! У меня тоже самое, пришел пипец ответкам. Трехшиповик с нее соскакивает и раздается удар, затем муфта включается и снова соскакивает, и снова удар. 100% так.
Я разобрал свои муфты и заменил местами пружины, звук пропал. Сдедал это я потому, что преодолевал заснеженное поле и тут этот треск. Чтобы не заночевать в поле пришлось изучать эту проблему.

[Vladkhol]

Да не раздатка, а муфты!!! У меня тоже самое, пришел пипец ответкам. Трехшиповик с нее соскакивает и раздается удар, затем муфта включается и снова соскакивает, и снова удар. 100% так.
Я разобрал свои муфты и заменил местами пружины, звук пропал. Сдедал это я потому, что преодолевал заснеженное поле и тут этот треск. Чтобы не заночевать в поле пришлось изучать эту проблему.

Это пружины, которые в муфтах? Хитрые такие? Т.е. они просто ослабли, что ли? А они отдельно продаются?

[cor-bee2]

Это пружины, которые в муфтах? Хитрые такие? Т.е. они просто ослабли, что ли? А они отдельно продаются?

Поясняю. При включенном полном приводе в автоматической муфте блокируются все внутренности и она начинает вращать колесо, что бы не происходило рассоединения колеса с муфтой существует ответная часть муфты. У ответно части есть два элемента. 1- внутренняя часть, она не вращается и служит для блокирования муфты. 2- внешняя, она при подключенном приводе должна вращаться вместе с муфтой. Так вот если эта внешняя часть не вращается то трехшиповик муфты просто соскакивает с нее и привод отключается. Такое возможно по нескольким причинам 1-изношена ответка, 2-изношена муфта, 3-ответку заклинило. А пружины в муфте тут не причем.

[advokat]

[3-ответку заклинило. А пружины в муфте тут не причем.
[/quote]

Уже второй день изучаю муфты автоматы, с целью переделать детали на более прочные. Но никак не могу вникнуть в принцип роаботы этих хабов !
1. Как муфты включаются и отключаются?
2. Какая деталь муфты передает вращение ступице? Не ужто та, у которой 2 тонких шипа вставляюся в ступицу?
3. Принцип разъединения муфты я вроде бы понял. Не могу понять, каким образом она срабатывает, ведь при включении ПП трехшиповик все равно не соединен с наружным шрусом, т.к. как я понял он свободно вращается в канавке зубчатого колеса, и не знаю, что может заставить его сцепиться с ним.
4. Хотелось бы понять, почему кольцо под № 3 разрезное, и для чего нужны 3 маленьких выступа?

[МихаилТ]

[3-ответку заклинило. А пружины в муфте тут не причем.
Уже второй день изучаю муфты автоматы, с целью переделать детали на более прочные. Но никак не могу вникнуть в принцип роаботы этих хабов !
1. Как муфты включаются и отключаются?
2. Какая деталь муфты передает вращение ступице? Не ужто та, у которой 2 тонких шипа вставляюся в ступицу?
3. Принцип разъединения муфты я вроде бы понял. Не могу понять, каким образом она срабатывает, ведь при включении ПП трехшиповик все равно не соединен с наружным шрусом, т.к. как я понял он свободно вращается в канавке зубчатого колеса, и не знаю, что может заставить его сцепиться с ним.
4. Хотелось бы понять, почему кольцо под № 3 разрезное, и для чего нужны 3 маленьких выступа?

возьми в руки муфту, и пальцем покрути шлицы...КРУТЯТСЯ? а теперь попробуй нажать там где обведено красным, и в момент нажатия попробуй одновременно провернуть.... и все станет ясно...

[advokat]

Я поступил проще. Окончательно доразобрал всю муфту (если разбирать-то полностью) и изучил оставшиеся детали. После этого оказалось, что принцип действия ее совсем иной, чем я думал раньше. Теперь я вник как она врубается, но не могу понять за счет чего она выключаеся (как 3-х шиповик соскакивает на свое прежнее местоположение?).

[МихаилТ]

Я поступил проще. Окончательно доразобрал всю муфту (если разбирать-то полностью) и изучил оставшиеся детали. После этого оказалось, что принцип действия ее совсем иной, чем я думал раньше. Теперь я вник как она врубается, но не могу понять за счет чего она выключаеся (как 3-х шиповик соскакивает на свое прежнее местоположение?).

недаром говорят, что на автоматах после отключения ПП НАДО проехать чуть чуть назад....

[advokat]

Ето я знаю, но как в механике это происходит? Хотя на практике, да , соскакивает. Проверял, но за счет чего?

[Mif 59]

недаром говорят, что на автоматах после отключения ПП НАДО проехать чуть чуть назад....

я дык просто вырубаю на нейтралке (АКПП) значек на припорной панели гаснет, переедок выключается. А вот если выключать на драйве, тада не выключается, приходится включать заднюю, и примерно через полоборота колеса передок выключается, слышится небольшой щелчок, да и рукой если держать рычажок - то тоже он чувствуется, и лампочка на панели тоже гаснет одновременно.


Были тоже как то удары с месяц назад, но всего удара 4-5 за время прохождения на полном приводе "гнилого" участка в 6 км.
После этого пока тишина... 3 тьфу

[МихаилТ]

я дык просто вырубаю на нейтралке (АКПП) значек на припорной панели гаснет, переедок выключается. А вот если выключать на драйве, тада не выключается, приходится включать заднюю, и примерно через полоборота колеса передок выключается, слышится небольшой щелчок, да и рукой если держать рычажок - то тоже он чувствуется, и лампочка на панели тоже гаснет одновременно.
Были тоже как то удары с месяц назад, но всего удара 4-5 за время прохождения на полном приводе "гнилого" участка в 6 км.
После этого пока тишина... 3 тьфу

в автоматах принцип ОБГОННОЙ муфты, поэтому при отключении надобы сдать назад, хотя если на ходу вырубать передок и разгрузить трансмиссию, оно и само отключится...НО я бы рекомендовал всетаки сдавать назад, так скать "контрольный выстрел".....а вот то что гаснет лампочка, к отключению муфт особого отношения НЕИМЕЕТ...