Синхронизация датчиков распредвала и коленвала Опции

[kumuka]

Начну с самого начала:
Спортик 16клапанный, 128лс, 2000г.в., Калининградец. Нет динамики, слабо разгоняется, троит и плохо заводится. Заменил ЭБУ, форсунки, катушки зажигания, датчики распредвала и коленвала, лямбду (второй лямбды нет), перебрали двигатель, заменили ремень ГРМ с натяжителем, выставили всё строго по меткам. В результате ничего не изменилось. Горит чек, ошибка P0340. Причём, если ошибку скинуть, машина заводится с полпинка, но работает неустойчиво. Если ошибка есть, машина заводится очень туго. Как заведется - работает неустойчиво. Я сделал вывод, что проблема в синхронизации данных от датчика распредвала и датчика коленвала. Иных причин я не вижу, ибо всё остальное я уже исключил. Сегодня снял мотор-тестером показания на заведенной машине и на прокрутке стартером. Вот эти 2 графика:
1. Заведенная машина
https://rapidshare.com/files/1874395282/%D1...0%B4%D0%B62.mwf
Вот кусочек графика:



2. Крутим стартером
https://rapidshare.com/files/2979038768/%D1...D0%B4%D0%B6.mwf
Кусочек графика:

Очень прошу помощи у знающих людей, на основании тех данных, что я выложил, помочь мне определить на сколько зубчиков надо подвинуть распредвалы\коленвал. Либо, если у кого-то есть, дайте мне осциллограммы работы датчиков распредвала и коленвала на заведомо исправной машине.

[krid]

Причина может быть в разбитой шпонке на коленвалу,где шестерня грм установлена,как следствие позднее зажигание. Еще у клубня тут случай был,зубчатое колесо на маховике провернуло помоему,с которого датчик коленвала считывает.

[Виктор]

Не смотря на то, что ошибка указывает на датчик распредвала, но, судя по осциллограммам, имеются явные проблемы с датчиком коленвала (нижний график). На первой осциллограмме амплитуда сигнала малая и зашумленная, на второй осциллограмме наблюдаются "выпадения" сигнала.
Либо он облип металлической стружкой, либо что-то с его обмоткой, либо проблемы в его цепи.
Выкрути и проверь наличие стружки, обработай разъем ВДшкой.
Взаимно сдвинуть валы не получится не "соскочив" с меток.

[kumuka]

Либо он облип металлической стружкой, либо что-то с его обмоткой, либо проблемы в его цепи.Выкрути и проверь наличие стружки, обработай разъем ВДшкой.

цепь прозванивал, всё чётко. Стружки сейчас точно нет, т.к. проблема как была до замены ДПКВ, так и осталась после его замены. Грубо говоря, после замены ДПКВ на исправный всё осталось так, как было.

Еще у клубня тут случай был,зубчатое колесо на маховике провернуло помоему,с которого датчик коленвала считывает.

вот об этом я подумал за пару минут до того, как прочитал твоё сообщение. Этот вопрос ещё не рассматривали. А как эта проблема была решена?

Взаимно сдвинуть валы не получится не "соскочив" с меток.

ну это-то конечно)) мысль у меня была такая: подогнать механическую часть под данные электроники. Естественно, на несколько зубьев надо будет отойти от меток...

[Виктор]

... мысль у меня была такая: подогнать механическую часть под данные электроники. Естественно, на несколько зубьев надо будет отойти от меток...

В этом нет смысла! Тупиковый путь! Положение меток и импульсов задано железом!
... если все железо на своих местах.

[samoxa7]

какато диаграмма нипанятная...

Должно быть похоже на это.Тока тут сигнал РВ неправильный,на два зуба парни при сборке ошиблись...)))

[Lynx]

Ни при каких обстоятельствах нельзя исскуственно смешать моменты на датчиках, гемора не оберешься! Внимательно посмотри вот что: Клик особенно в части по датчикам КВ и РВ. Все описано конкретно, а главное на твоих графиках уже есть проблемы, их видно невооруженным взгядом. Сравни с графиками из статьи.

[RUSлан]

2. Крутим стартером
https://rapidshare.com/files/2979038768/%D1...D0%B4%D0%B6.mwf
Кусочек графика:

Очень прошу помощи у знающих людей, на основании тех данных, что я выложил, помочь мне определить на сколько зубчиков надо подвинуть распредвалы\коленвал. Либо, если у кого-то есть, дайте мне осциллограммы работы датчиков распредвала и коленвала на заведомо исправной машине.

хоть и график кривой по датчику коленвала здесь видо расинхронизацию . завтра на работе посмотрю был рабочий график со спортажа на прокруте.

[RUSлан]

вобщем вот можно даже на работу не ходить вот

[samoxa7]

вобщем вот можно даже на работу не ходить вот

А почему от РВ ступенька?Должна быть сложная кривая,почти двусторонняя парабола,с определенной крутизной и скважностью...

Мож я чота недопонимаю...

[RUSлан]

все зависит от формы разметчика распредвала (на конце распредвала устоновлен штырь ,шпонка,флажок называйте как хотите)

[kumuka]

Заказал сегодня новый маховик в сборе с зубчатым кольцом, новую шпонку и шкив коленвала. Заодно поменяем сцепление. Хочу исключить эти пункты сразу, чтобы было легче искать причину, если проблема заменой не решится.
RUSлан, кстати, машина в Уфе))) ездил я на ней, пока в отпуске был на прошлой неделе. Так стыдно перед другими участниками движения мне не было со времен обладания Таврии))) Сегодня в Москве забрал свою тойотку со стоянки и почувствовал себя человеком))) Спасибо за график! Очень помог! Как я понимаю, вторая кривая, идущая с ДПКВ, должна быть посередине "впадины" от ДПРВ?

На осциллограмме даже я, со своими посредственными знаниями, увидел проблему в ДПКВ. К гадалке не ходи - проблема где-то в нём. Буду копать в этом направлении.
Те скрины, что я выложил, как мне кажется, не отражают всей картины. Если открыть осциллограмму в программе "USB Осциллограф", то там будет больше данных.

[RUSлан]

все отображает видно сигнал с датчика распредвала нормальный,а с коленвала кривой я такой сигнал видел на машинах обычно замена дпк решала вопрос но у тебя еще кроме всего смещение.

[kumuka]

я датчик коленвала заменил вкупе с ДПРВ. Он недорогой. Проблему исключил))) когда меняли, прочистили контакты, брызнули WD40, чтоб электропроводимость улучшить. Думаю, что надо вскрыть маховик и визуально осмотреть.

[kumuka]

Купил новый маховик, шкив коленвала и шпонку шкива КВ. Заодно взял сцепление Valeo 821115. На следующей неделе будем всё это менять. Честно говоря, у меня уже 100% уверенность, что зубчатое колесо тупо прокрутило. Перед установкой положим 2 маховика рядом и сравним на сколько ушло колесо от номинала. Обязательно отпишусь о результатах.
Оффтопну: когда был в Уфе, загнал спортика на мойку (тесть его моет только руками). Обнаружил, что вся рама покрыта пятнами ржавчины. Чем можно обработать раму, чтоб ничего этого не было видно? Знаю, что есть какие-то баллончики для обработки кунгов в пикапах. Может быть ими побрызгать?

[RUSлан]

kumuka привет.Сегодня пригнали твой спортаж.Снял осцилки в принцепе датчик коленвала работает, датчик распреда работает единственное есть расинхронизация по грм. Завтра подедит ИльдарМ на своем спортаке сниму осилку с его машины и сравню для точности. Вот смотри свои осциллогаммы

датчик коленвала




синхра дпкв и дпрв

[samoxa7]

синхра дпкв и дпрв

1.Венец маховика либо загрязнен,либо покоцан.
2.Зажигание смещено в "-" на ДВА зуба.
3.Вызывает сомнения полярность подключения датчика РВ.
ИМХО,должно быть так,как зеленым цветом сигнал...

[RUSлан]

1.Венец маховика либо загрязнен,либо покоцан.
2.Зажигание смещено в "-" на ДВА зуба.
3.Вызывает сомнения полярность подключения датчика РВ.
ИМХО,должно быть так,как зеленым цветом сигнал...

))) маховик новый. в данном случае полярность пофиг главное смысл.и на коленвале полярность другая лень перетыкаться было.

[RUSлан]

Подехал Ильдар снял сигналы с его авто.

синхра колена и распреда



вот по датчику разряжения



вот твой по датчику разряжение видно ,что выпускной распредвал опаздывает

[kumuka]

Подехал Ильдар снял сигналы с его авто.

синхра колена и распреда



вот по датчику разряжения



вот твой по датчику разряжение видно ,что выпускной распредвал опаздывает

Сегодня, пока по городу мотался, позвонил Рустем и описал ситуацию. Получается, что есть задержка на выпускном распредвале? Т.к. ГБЦ уже подтекает, думаю купить, чтобы не делать работу дважды, вот эту отревизированную голову: http://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aks...ortage_75721593 Смысл в этой покупке есть? Руслан, что думаешь? Я там тебе тысячу рублёв на данный момент должен. Если есть сбербанковская карта - закину в течение 5 минут))