Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

> Щелчки в трансмиссии.
Rabbit-NN
post Aug 27 2009, 10:52 AM
Сообщение #1


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 184
Регистрация: 14-May 08
Пользователь №: 5,219
место дислокации: Н.Новгород



Поставил себе ручные муфты и продолжаю наслаждаться их работой, но возникло одно НО. Зачастую на пересеченке, когда вроде бы нормальный грунт, но часто попадаются серьезные говна, хабы защелкиваю еще на нормально дороге - а уж рычагом раздатки включаю полный привод когда приближается совсем зопа.
Скорость с включенными хабами, но выключенным передним мостом - не больше 40 км.
НО после последней покатушки забыл при выезде на трассу отключить хабы (раздатку выключил) и пролетел на 80 минут 10. Теперь при включенных хабах но выключенной раздатке при любой скорости и направлении движения слышны металические щелчки снизу. Учитывая, что при включенной раздатке такого нет - думаю это не крестовины кардана.
Возможно кто-то уже сталкивался - подскажите где лучше искать беду.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
genek
post Jul 28 2010, 11:06 PM
Сообщение #2


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,536
Регистрация: 29-March 09
Из: Москва
Пользователь №: 6,094
место дислокации: Цао. м. Римская.



Суть вопроса такова,появились щелчки при полном приводе с левога колеса.Хоть по прямой,при повороте,при езде на зад,чем быстрей колесо крутится,тем щелчки чаще.Вместо подшипника втулка, муфта автомат,хаб разбирал смотрел все цело.Что это может быть подшипник в гранате dumai.gif ,звук как бы от туда идет, передок работает и вкл. без стуков. Кто был на тест драйве может обратил внимание,на видео тоже слышно.


--------------------
FREELANDER 2
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jul 29 2010, 08:41 AM
Сообщение #3


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(genek @ Jul 28 2010, 11:06 PM) *

Суть вопроса такова,появились щелчки при полном приводе с левога колеса.Хоть по прямой,при повороте,при езде на зад,чем быстрей колесо крутится,тем щелчки чаще.Вместо подшипника втулка, муфта автомат,хаб разбирал смотрел все цело.Что это может быть подшипник в гранате dumai.gif ,звук как бы от туда идет, передок работает и вкл. без стуков. Кто был на тест драйве может обратил внимание,на видео тоже слышно.


Да, я то же обратил внимание на тесте! И у меня сложилось впечатление, что щелчки именно из муфты!

ИМХО В автоматах изнашивается какая то шайба и начинаются проблемы. Проверяется замером толщины, визуально не определишь!!! Осталось в памяти, когда читал про авоматы, но так нифига и не понял и не стал понимать, когда понял, что у меня вакуумные! biggrin.gif


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
genek
post Jul 29 2010, 02:27 PM
Сообщение #4


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,536
Регистрация: 29-March 09
Из: Москва
Пользователь №: 6,094
место дислокации: Цао. м. Римская.



Цитата(Художник @ Jul 29 2010, 08:41 AM) *

Да, я то же обратил внимание на тесте! И у меня сложилось впечатление, что щелчки именно из муфты!

ИМХО В автоматах изнашивается какая то шайба и начинаются проблемы. Проверяется замером толщины, визуально не определишь!!! Осталось в памяти, когда читал про авоматы, но так нифига и не понял и не стал понимать, когда понял, что у меня вакуумные! biggrin.gif


Поменял сегодня хабы местами,всеравно такая же фигня слева осталась,снимал шрус наружная граната на вид хорошая,смазка есть. Но при снятых колпаках ступиц,шрусы крутятся без щелчков.Что за сверчок завелся на могу понять sad.gif


--------------------
FREELANDER 2
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jul 29 2010, 04:45 PM
Сообщение #5


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(genek @ Jul 29 2010, 02:27 PM) *

Поменял сегодня хабы местами,всеравно такая же фигня слева осталась,снимал шрус наружная граната на вид хорошая,смазка есть. Но при снятых колпаках ступиц,шрусы крутятся без щелчков.Что за сверчок завелся на могу понять sad.gif

ef.gif ef.gif Так давай, пляши от колпаков... dumai.gif

З.Ы. Вообще то ШРУСЫ проверяются при вывернутом в крайнее положение руле dumai.gif не должны хрустеть!


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
genek
post Jul 29 2010, 06:09 PM
Сообщение #6


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,536
Регистрация: 29-March 09
Из: Москва
Пользователь №: 6,094
место дислокации: Цао. м. Римская.



Цитата(Художник @ Jul 29 2010, 04:45 PM) *

ef.gif ef.gif Так давай, пляши от колпаков... dumai.gif

З.Ы. Вообще то ШРУСЫ проверяются при вывернутом в крайнее положение руле dumai.gif не должны хрустеть!


Шрус то я стал проверять из за того что щелчек идет из района гранаты и ступицы. Предполагал что писюн от вакуумника трет об шестеренку на диске даже не касается. Хомуты все стоят на месте тоже отпадает. Щелчок происходит один раз за оборот колеса.


--------------------
FREELANDER 2
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jul 29 2010, 07:04 PM
Сообщение #7


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(genek @ Jul 29 2010, 06:09 PM) *

Шрус то я стал проверять из за того что щелчек идет из района гранаты и ступицы. Предполагал что писюн от вакуумника трет об шестеренку на диске даже не касается. Хомуты все стоят на месте тоже отпадает. Щелчок происходит один раз за оборот колеса.

Попробуй проехаться с включенным передним приводом но без хабов! Автоматы позволят так сделать?


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
genek
post Jul 29 2010, 07:29 PM
Сообщение #8


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,536
Регистрация: 29-March 09
Из: Москва
Пользователь №: 6,094
место дислокации: Цао. м. Римская.



Цитата(Художник @ Jul 29 2010, 07:04 PM) *

Попробуй проехаться с включенным передним приводом но без хабов! Автоматы позволят так сделать?


Василич, в том то и фишка,что вывешивал полностью 4 колеса.Колеса когда с хабами крутятся,щелчок есть,снял хабы задние колеса крутятся, а спереди только шрусы в ступице и щелчков нет.


--------------------
FREELANDER 2
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jul 29 2010, 07:58 PM
Сообщение #9


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(genek @ Jul 29 2010, 07:29 PM) *

Василич, в том то и фишка,что вывешивал полностью 4 колеса.Колеса когда с хабами крутятся,щелчок есть,снял хабы задние колеса крутятся, а спереди только шрусы в ступице и щелчков нет.


И че? На вывешенных колесах не смог локализовать источник щелчков? Стетоскоп есть?
dumai.gif dumai.gif dumai.gif Я чет подумал..., получается что на переднем приводе нет нагрузки без хабов, по этому и не щелкает. dumai.gif А когда на ходу рулем ворочаешь звук щелчков меняется?
Ты все прослушиваешь один или с помошником? Один можешь ошибиться в локализации звука!


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
genek
post Jul 29 2010, 09:26 PM
Сообщение #10


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,536
Регистрация: 29-March 09
Из: Москва
Пользователь №: 6,094
место дислокации: Цао. м. Римская.



Цитата(Художник @ Jul 29 2010, 07:58 PM) *

И че? На вывешенных колесах не смог локализовать источник щелчков? Стетоскоп есть?
dumai.gif dumai.gif dumai.gif Я чет подумал..., получается что на переднем приводе нет нагрузки без хабов, по этому и не щелкает. dumai.gif А когда на ходу рулем ворочаешь звук щелчков меняется?
Ты все прослушиваешь один или с помошником? Один можешь ошибиться в локализации звука!


Увы, стетоскопа нет, как рулем не крути звук щелчка не меняется,прослушивал все с помощником,по очереди, чтоб не ошибиться. Вот ребус то.


--------------------
FREELANDER 2
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jul 29 2010, 10:26 PM
Сообщение #11


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(genek @ Jul 29 2010, 09:26 PM) *

Увы, стетоскопа нет, как рулем не крути звук щелчка не меняется,прослушивал все с помощником,по очереди, чтоб не ошибиться. Вот ребус то.

Ты писал: " Но при снятых колпаках ступиц,шрусы крутятся без щелчков." Это какие колпаки , которые закрывают хабы? dumai.gif B200.gif


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
genek
post Jul 29 2010, 10:33 PM
Сообщение #12


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,536
Регистрация: 29-March 09
Из: Москва
Пользователь №: 6,094
место дислокации: Цао. м. Римская.



Цитата(Художник @ Jul 29 2010, 10:26 PM) *

Ты писал: " Но при снятых колпаках ступиц,шрусы крутятся без щелчков." Это какие колпаки , которые закрывают хабы? dumai.gif B200.gif


Да,они самые http://www.elcats.ru/kia/scheme.aspx?model...04005&office=ru
номер 27


--------------------
FREELANDER 2
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jul 30 2010, 08:11 AM
Сообщение #13


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(genek @ Jul 29 2010, 10:33 PM) *

Жень, я в терминологии запутазля! B093.gif B093.gif B200.gif

По моему поз. 27 и есть ХАБ или муфта ( у тебя автоматическая) а в каталоге вообще ступица ef.gif ef.gif

Но не суть важно! Главное, когда этот колпак (ХАБ, муфту) снимаешь, щелчки прекращаются.
Меняешь муфты местами, щелчки прекращаются! Ты когда менял их местами, ступичные (или стопорные, короче, те что используются только с автоматами, а не с ручными и вакуумными) гайки тоже переставлял?

ИМХО: Щелкают автоматическая муфта! Возможная причина - износ пластмассовой шайбы (кольца) или что то в этом роде и это лечится. Это характерно только для автоматических муфт! Поройся на форуме, есть толковое описание.


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Rabbit-NN   Щелчки в трансмиссии.   Aug 27 2009, 10:52 AM
609   забыл при выезде на трассу отключить хабы (раздат...   Aug 27 2009, 12:18 PM
Rabbit-NN   Скорее всего иголки разбило. Рррррррррр, только ...   Sep 1 2009, 12:37 PM
kross   Поставил себе ручные муфты и продолжаю наслаждать...   Sep 1 2009, 09:44 PM
Rabbit-NN   По зиме при 8-10 см снеге на кольцевой до 120 хо...   Sep 2 2009, 10:44 AM
severyanin   При трогании назад внизу раздается "бздень...   Sep 3 2009, 07:18 PM
brat po razumu   При трогании назад внизу раздается "бздень...   Sep 4 2009, 10:05 PM
severyanin   Может быть заглушка отлетела и провалилась внутрь...   Sep 5 2009, 10:50 AM
brat po razumu   Не Андрей не похоже на то, бздень такой как будто...   Sep 5 2009, 11:08 AM
severyanin   Тогда проверяй последовательно на заднем ,потом н...   Sep 5 2009, 12:27 PM
rishat   Крестовина   Sep 5 2009, 07:25 PM
severyanin   Крестовина Уверен? Я че то про это даже не подум...   Sep 7 2009, 09:16 AM
vlad04sport   Не знаю в какой теме писать.... Сегодня столкнулся...   Dec 14 2009, 05:08 PM
kross   Не знаю в какой теме писать.... Сегодня столкнулс...   Dec 14 2009, 05:30 PM
vlad04sport   Попробуй развернуться так же но без полного... п...   Dec 14 2009, 06:00 PM
kross   На заднем после отключения проехал километров 40....   Dec 14 2009, 08:36 PM
vlad04sport   Стопорные колечки на шрусах- я бы глянул.. для н...   Dec 15 2009, 01:31 PM
kross   Я ж не механик - только умничать могу :B200: Взя...   Dec 15 2009, 04:25 PM
vlad04sport   А зачем колесо снимать.... достаточно снять тольк...   Dec 15 2009, 05:27 PM
vlad04sport   А зачем колесо снимать.... достаточно снять тольк...   Dec 18 2009, 06:37 PM
kross   Олицетворил собою "Мартышку и очки" тип...   Dec 18 2009, 08:28 PM
Художник   Олицетворил собою "Мартышку и очки" тип...   Dec 18 2009, 08:38 PM
vlad04sport   На пониженную и обратно только через остановку (п...   Dec 19 2009, 11:52 PM
Дмитрий Бывший Волгарь   Щелчки в муфте при морозе – 20С. Спортаж 96г. Муф...   Dec 16 2009, 07:26 AM
Художник   Сегодня пошел снег. Поначитавшись ваших проблем, е...   Dec 20 2009, 10:12 PM
Художник   Сегодня пошел снег. Поначитавшись ваших проблем, ...   Jan 3 2010, 01:12 AM
Виктор   По теперешней погоде (снег, сугробы, вобщем нормал...   Jan 9 2010, 05:36 PM
kross   По теперешней погоде (снег, сугробы, вобщем норма...   Jan 9 2010, 06:48 PM
Виктор   А они точно в переднем мосту ???? Я так .. прост...   Jan 9 2010, 07:38 PM
Художник   По теперешней погоде (снег, сугробы, вобщем норма...   Jan 9 2010, 08:36 PM
kross   Виктор, [b]очень похоже на слабый вакуум. Попробу...   Jan 10 2010, 09:58 PM
Художник   Стоят родные автоматы. - фраза Виктора :) С чем ...   Jan 10 2010, 10:42 PM
rishat   По теперешней погоде (снег, сугробы, вобщем норма...   Jan 10 2010, 09:32 PM
vlad04sport   У меня на механике и на ручных хабах подобный эффе...   Jan 10 2010, 10:37 PM
Виктор   Вчера "достукался"! Перед совсем отк...   Jan 11 2010, 01:03 PM
Виктор   Вчера "достукался"! Перед совсем от...   Jan 11 2010, 09:07 PM
Виктор   Вот моя проблема! В правом хабе. И вот ка...   Feb 5 2010, 07:11 PM
PRS   Через неделю после покупки спортяги возникла необх...   Jan 12 2010, 12:29 AM
Виктор   ... Когда начинал буксовать, то включал ПП и маш...   Jan 12 2010, 11:48 AM
kross   Кто то.. где то недавно просил фото шестеренок (з...   Jan 12 2010, 12:08 PM
PRS   два вопроса: 1. Есть ли межколесный диференциал у ...   Jan 14 2010, 12:38 AM
Yura   два вопроса: 1. Есть ли межколесный диференциал у...   Jan 17 2010, 06:54 PM
Вадик   Помогите!! У меня Sport&ge 1998 года к...   Jan 17 2010, 05:58 PM
Вадик   В этом вопросе не очень силён. Включаю/отключаю пр...   Jan 17 2010, 07:00 PM
609   В этом вопросе не очень силён. Включаю/отключаю п...   Jan 17 2010, 07:11 PM
Вадик   ааа, ну тогда 2ой случай. предыдущий хозин говорил...   Jan 17 2010, 07:16 PM
609   ааа, ну тогда 2ой случай. предыдущий хозин говори...   Jan 17 2010, 07:22 PM
Вадик   Ссылки просмотрел. Попробую снять и посмотреть что...   Jan 17 2010, 07:44 PM
PRS   Может и ошибаешься! Во-первых. Нет в передней...   Jan 18 2010, 01:08 AM
609   Межосевого дифференциала нет - это я знаю, но ест...   Jan 18 2010, 10:18 AM
Вован36   И ещё есть момент. На правом валу, в месте устан...   Jan 18 2010, 10:54 AM
609   Привет земляк. У меня тоже люфт в игольчатых. Наш...   Jan 18 2010, 11:03 AM
CTAC   2 PRS Скинь фото старых муфт(автоматов) они бываю...   Jan 19 2010, 12:28 AM
PRS   2 PRS Скинь фото старых муфт(автоматов) они быва...   Jan 26 2010, 12:30 PM
PRS   Фото моих старых муфт   Jan 26 2010, 11:25 PM
Дмитрий Бывший Волгарь   Щелчки в муфте при морозе – 20С. Спортаж 96г. Муф...   Jan 28 2010, 07:29 AM
Виктор   Щелчки в муфте при морозе – 20С. Спортаж 96г. Му...   Jan 28 2010, 11:29 AM
PRS   Есть подозрение, что щелчки идут из правой муфты. ...   Feb 2 2010, 12:44 PM
Виктор   Есть подозрение, что щелчки идут из правой муфты....   Feb 2 2010, 03:29 PM
PRS   Гадать можно долго, и еще дольше читать форум...   Feb 2 2010, 04:39 PM
Виктор   Несколько постов выше советы не мне. У меня в нов...   Feb 2 2010, 07:46 PM
Художник   Несколько постов выше советы не мне. У меня в нов...   Feb 3 2010, 12:30 AM
PRS   Ручные муфты какого производителя стоят? Муфты -...   Feb 10 2010, 12:07 AM
Художник   Муфты - WARN, фото в посте 97051 1. Убери лишню...   Feb 10 2010, 12:48 AM
Director   Во-второй раз сталкиваюсь с этой проблемой. На пер...   Feb 10 2010, 01:52 AM
Rabbit-NN   При включении муфт в движении возникают щелчки и ...   Feb 10 2010, 10:39 AM
vlad04sport   Во-второй раз сталкиваюсь с этой проблемой. На пе...   Feb 10 2010, 07:20 PM
Director   Говоришь, что стоят механические :dumai: И как э...   Feb 12 2010, 01:37 PM
СанБо   Появились такие симптомы при движении, особенно хо...   Feb 10 2010, 03:54 PM
Rabbit-NN   Появились такие симптомы при движении, особенно х...   Feb 10 2010, 04:42 PM
PRS   1. Убери лишнюю смазку, если ее много. Она там н...   Feb 14 2010, 04:38 PM
PRS   В общем, опытным путём установил, что привод от мо...   Feb 16 2010, 12:03 AM
vlad04sport   .... Дожен заметить, что щелчки (удары) из под п...   Feb 16 2010, 01:54 PM
PRS   Там не только крестовины, но и весь кардан. Он же...   Feb 21 2010, 08:56 PM
Виктор   Народ! Мысленно сложить люфты выходных валов ...   Feb 21 2010, 10:38 PM
PRS   Сегодня пошел снег. Поначитавшись ваших проблем, ...   Feb 24 2010, 11:48 AM
mister.tolma4ev   была такаяже история при вкючении хабов не включа...   Feb 24 2010, 12:19 PM
Художник   Если какие-то колёса "догоняют" другие...   Feb 24 2010, 03:10 PM
PRS   У меня была разница давлений в колесах, выровнил ...   Feb 24 2010, 06:14 PM
Художник   Т.е. если я на льду наезжаю на бугорок или повора...   Feb 24 2010, 08:58 PM
PRS   Нихрена ты не понял!!! :D Наверное, ...   Feb 25 2010, 11:51 AM
Художник   Я остался непонятым. Расшифрую немного. Разное да...   Feb 26 2010, 03:38 PM
PRS   Удар будет тогда, когда меняется качество покры...   Feb 26 2010, 05:56 PM
Художник   Это считается нормальным явлением? Нет! У ...   Feb 26 2010, 10:12 PM
Художник   Это считается нормальным явлением? Собственно, мн...   Feb 26 2010, 10:36 PM
genek   Суть вопроса такова,появились щелчки при полном пр...   Jul 28 2010, 11:06 PM
Художник   Суть вопроса такова,появились щелчки при полном п...   Jul 29 2010, 08:41 AM
genek   Да, я то же обратил внимание на тесте! И у ме...   Jul 29 2010, 02:27 PM
Художник   Поменял сегодня хабы местами,всеравно такая же фи...   Jul 29 2010, 04:45 PM
genek   :oooh: :oooh: Так давай, пляши от колпаков... :d...   Jul 29 2010, 06:09 PM
Художник   Шрус то я стал проверять из за того что щелчек ид...   Jul 29 2010, 07:04 PM
genek   Попробуй проехаться с включенным передним привод...   Jul 29 2010, 07:29 PM
Художник   Василич, в том то и фишка,что вывешивал полностью...   Jul 29 2010, 07:58 PM
genek   И че? На вывешенных колесах не смог локализовать...   Jul 29 2010, 09:26 PM
Художник   Увы, стетоскопа нет, как рулем не крути звук щелч...   Jul 29 2010, 10:26 PM
genek   Ты писал: " Но при снятых колпаках ступиц,шр...   Jul 29 2010, 10:33 PM
Художник   Да,они самые http://www.elcats.ru/kia/scheme.aspx...   Jul 30 2010, 08:11 AM
genek   Жень, я в терминологии запутазля! :B093: :B0...   Jul 30 2010, 11:03 AM
Художник   Василич,поменял местами муфту автоматическую усил...   Jul 30 2010, 12:31 PM
genek   Если при смене муфт местами щелчки не исчезли и н...   Jul 30 2010, 02:18 PM
2 страниц V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 05:31 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b