Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

> Нюансы полного привода, на Sportage
Виктор
post Dec 30 2010, 05:16 PM
Сообщение #1


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,563
Регистрация: 27-August 07
Пользователь №: 3,072
место дислокации: Беларусь



Полный привод на своей машине использую по необходимости. Даже сейчас, на снежных дорогах. Если почищено, то ПП не использую.
И на это есть (или была dumai.gif ) причина! И не одна!
Обычно, при включении ПП заметно ухудшается накат (свободное качение), немного снижается динамика, повышается расход.
"Так все нормально!" - скажете вы. Я тоже так думал: два замерзших моста, вместо одного, дают о себе знать.
Однако, немного поразмыслив, я решил замерить радиус передних и задних колес. Это при том что, недавно "обул" новую зимнюю Yakohama на все четыре колеса. И при том, что спереди было давление 2,2 Bar, а сзади 2,0 Bar. Так вот, оказалось разница радиусов составила около 5 мм! Спереди шины явно более "просевшие". Для того, чтобы выровнять радиусы, пришлось спереди накачать до 2,5 Bar, а сзади уменьшить до 1,8 Bar. В итоге, машина побежала явно легче, заметно уменьшилась вибрация раздатки (по рычагу), пропал шум цепи раздатки. Думаю, это должно отразиться и на расходе топлива.
Это и есть нюансы полного привода без межосевого дифференциала!
Так что, советую присмотреться к своим шинам! B128.gif


--------------------
Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
Toncar
post Feb 17 2011, 01:17 PM
Сообщение #2


Несгибаемый непримеримец
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 374
Регистрация: 13-February 11
Пользователь №: 9,115
место дислокации: Перово, Балашиха



Цитата(Виктор @ Dec 30 2010, 04:16 PM) *

Обычно, при включении ПП заметно ухудшается накат (свободное качение), немного снижается динамика, повышается расход.
"Так все нормально!" - скажете вы. Я тоже так думал: два замерзших моста, вместо одного, дают о себе знать.
Однако, немного поразмыслив, я решил замерить радиус передних и задних колес.


Да уж... Надо что-то делать с тяжелыми наркотиками... smile.gif smile.gif smile.gif "Лечить" отсутствие межосевого диффа разным давлением в шинах - это легкой наркотой не достичь.... smile.gif smile.gif smile.gif

Ухудшение качения на парт-тайме - результат кручения колес разных осей с ОДНОЙ скоростью.

Любые шаманства с давлением и т.п. - лишь попытка обмануть себя и систему. Себя - обманете. Систему - никогда.

А ездить постоянно на ПП на Спортаже от этого не станет можно - у нас заднеприводная машина с возможностью подключения полного привода - как и любой автомобиль с парт-таймом...


--------------------
С уважением, Павел.
Я не грустный - я трезвый! :)
мой телефон: (Ч95) 6Ч2ЗО92 или (925) 6Ч2ЗО92
Юридические услуги.
В любой галиматье, написанной в моем сообщении, прошу винить не меня, а режим Т9!
____________
К00, 94', DOHS, 136 hp, 235/75/15 BFGoodrich MT KM2, Hi-Lift-485, Fiskars, Беркут R-20
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор
post Feb 17 2011, 02:27 PM
Сообщение #3


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,563
Регистрация: 27-August 07
Пользователь №: 3,072
место дислокации: Беларусь



Цитата(Toncar @ Feb 17 2011, 11:17 AM) *

Да уж... Надо что-то делать с тяжелыми наркотиками... smile.gif smile.gif smile.gif "Лечить" отсутствие межосевого диффа разным давлением в шинах - это легкой наркотой не достичь.... smile.gif smile.gif smile.gif

Ухудшение качения на парт-тайме - результат кручения колес разных осей с ОДНОЙ скоростью.

Любые шаманства с давлением и т.п. - лишь попытка обмануть себя и систему. Себя - обманете. Систему - никогда.

А ездить постоянно на ПП на Спортаже от этого не станет можно - у нас заднеприводная машина с возможностью подключения полного привода - как и любой автомобиль с парт-таймом...

С последним согласен!
Но когда и приходится включить ПП, то лучше не создавать лишних нагрузок в трансмиссии.
Тем более в таких случаях...
Цитата(vitamine @ Feb 17 2011, 11:27 AM) *

езжу на полном всегда, включил в октябре, выключу когда тепло станет и снега на дорогах не останется

Цитата
Ухудшение качения на парт-тайме - результат кручения колес разных осей с ОДНОЙ скоростью.

Любые шаманства с давлением и т.п. - лишь попытка обмануть себя и систему. Себя - обманете. Систему - никогда.

А вот это не понимаю!
И в чем обман "системы"?


--------------------
Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Toncar
post Feb 17 2011, 06:23 PM
Сообщение #4


Несгибаемый непримеримец
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 374
Регистрация: 13-February 11
Пользователь №: 9,115
место дислокации: Перово, Балашиха



Цитата(Виктор @ Feb 17 2011, 01:27 PM) *


И в чем обман "системы"?


Парни! Самое страшное в том, что езда на ПП на наших машинах чревата не только повышенным износом трансмиссии.
Кстати - вот как раз тут есть разные мнения, лично я соглашусь с тем, что вот как раз Спортаж - это одна из немногих машин, которая переносит постоянный полный с наименьшими последствиями - подшипники мрут раньше раздатки... smile.gif))

Трагедия кроется в другом.
Давайте снова вспомним - что такое парт-тайм.
Это система полного привода, не имеющая межосевого дифференциала.
Что это значит? Это значит что в машине нет устройства, которое могло бы позволять разным осям машины, крутиться с разной скоростью.

Казалось бы - ну и что? Оно же едет?

Тогда давайте вспомним - а на хрена вообще колесам крутиться с разной скоростью. Если мы более или менее понимаем зачем это на одной оси (ну вроде все помнят, что внутренне и наружное колеса ездят с разной скоростью) - то как это сказывается на разных осях понятно не вполне.
А соль ровно в том же самом - при жестком подключении одно переднее и одно заднее колесо крутятся ВСЕГДА с ОДНОЙ скоростью. И эта ситуация вызывает эффект недостаточной поворачиваемости.

Недостаточная поворачиваемость чревата в изучаемом случае следующим:

1. Попытка машины проехать поворот. Одно колесо вынужденно проскальзывает - отсюда износ трансмиссии, резины и т.п. И хорошо, если это на твердом участке. А если нет - см. п.2

2. Частичная или полная потеря управляемости при попадании ведущих колес на участки с разным коэффициентом сцепления. И вот это самое страшное.
Ситуация: асфальт с вкраплениями льда. Колеса оказываются одно на асфальте, другое на льду. А в это время Вы:
а) нажимаете на тормоз
б) нажимаете на газ
в) двигаетесь в повороте.

Мне продолжать или уже и так понятно, что удержать на дороге машину, одновременно обладающую признаками переднего и заднего привода, то есть авто, на которое классические методы выхода из заноса не действуют, практически не возможно?

Поймите - то что такого ни разу ни за одну зиму не было - не значит, увы, ничего. Это может произойти в любой момент, не зависимо от давления в колесах.

А давление должно быть рекомендованнным, ибо приспустив колеса одной оси Вы вдруг увидите лысые края резины, а перекачав другую - не найдете на покрышках средней дорожки...

Как-то так... ©


--------------------
С уважением, Павел.
Я не грустный - я трезвый! :)
мой телефон: (Ч95) 6Ч2ЗО92 или (925) 6Ч2ЗО92
Юридические услуги.
В любой галиматье, написанной в моем сообщении, прошу винить не меня, а режим Т9!
____________
К00, 94', DOHS, 136 hp, 235/75/15 BFGoodrich MT KM2, Hi-Lift-485, Fiskars, Беркут R-20
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
709
post Feb 17 2011, 09:56 PM
Сообщение #5


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 22,334
Регистрация: 21-November 10
Из: столица РМЭ
Пользователь №: 8,732
место дислокации: дубки



Цитата(Toncar @ Feb 17 2011, 02:23 PM) *

Парни! Самое страшное в том, что езда на ПП на наших машинах чревата не только повышенным износом трансмиссии.
Кстати - вот как раз тут есть разные мнения, лично я соглашусь с тем, что вот как раз Спортаж - это одна из немногих машин, которая переносит постоянный полный с наименьшими последствиями - подшипники мрут раньше раздатки... smile.gif))

Трагедия кроется в другом.
Давайте снова вспомним - что такое парт-тайм.
Это система полного привода, не имеющая межосевого дифференциала.
Что это значит? Это значит что в машине нет устройства, которое могло бы позволять разным осям машины, крутиться с разной скоростью.

Казалось бы - ну и что? Оно же едет?

Тогда давайте вспомним - а на хрена вообще колесам крутиться с разной скоростью. Если мы более или менее понимаем зачем это на одной оси (ну вроде все помнят, что внутренне и наружное колеса ездят с разной скоростью) - то как это сказывается на разных осях понятно не вполне.
А соль ровно в том же самом - при жестком подключении одно переднее и одно заднее колесо крутятся ВСЕГДА с ОДНОЙ скоростью. И эта ситуация вызывает эффект недостаточной поворачиваемости.

Недостаточная поворачиваемость чревата в изучаемом случае следующим:

1. Попытка машины проехать поворот. Одно колесо вынужденно проскальзывает - отсюда износ трансмиссии, резины и т.п. И хорошо, если это на твердом участке. А если нет - см. п.2

2. Частичная или полная потеря управляемости при попадании ведущих колес на участки с разным коэффициентом сцепления. И вот это самое страшное.
Ситуация: асфальт с вкраплениями льда. Колеса оказываются одно на асфальте, другое на льду. А в это время Вы:
а) нажимаете на тормоз
б) нажимаете на газ
в) двигаетесь в повороте.

Мне продолжать или уже и так понятно, что удержать на дороге машину, одновременно обладающую признаками переднего и заднего привода, то есть авто, на которое классические методы выхода из заноса не действуют, практически не возможно?

Поймите - то что такого ни разу ни за одну зиму не было - не значит, увы, ничего. Это может произойти в любой момент, не зависимо от давления в колесах.

А давление должно быть рекомендованнным, ибо приспустив колеса одной оси Вы вдруг увидите лысые края резины, а перекачав другую - не найдете на покрышках средней дорожки...

Как-то так... ©

как оно на дороге будет,зависит от самого водителя.просто не надо преувеличивать свои возможности при езде на любом приводе.для меня езда на ПП более комфортная,чем на любом одном.просто при разных дорожных условиях выбираю для себя необходимую скорость,при которой я успею что-либо предпринять. B228.gif

Цитата(korol @ Feb 17 2011, 05:43 PM) *

чет вопроса не понял или сформулировал не так ты ef.gif если дороги чистые,то накой тебе вообще ПП подключать

наверно имел в виду ,что в центре только чистые дороги,а от центра полный пипец B128.gif

Цитата(Соколоффф @ Feb 17 2011, 02:43 PM) *

Toncar полностью с тобой согласен)))на все 100))лучше управлять машиной точно зная на гололеде какой у тя привод)))лучше на заднем чем на непонятном))))А вооще сочувствую по этому поводу владельцм нив и шнив)))они вообще никогда на повороте не знают какой у них привод,так как машина с неотключаемым ни передком ни задом имеет колесную формулу 4х1,и какое колесо будет гребсти ))))известно тока блядь конструктору видимо))))плюс короткая база,это вооще писец а не авто)))
у меня тоже Кал,вот видимо меня пропустили,когда раздавали редухтеры biggrin.gif
Мне раздали в ноябре 2001))))

а разве у нивы при ПП ведущих колёс не два :одно переднее и одно по диагонали заднее? dumai.gif

Цитата(Выдра @ Feb 17 2011, 11:53 AM) *

Ну... ту какждый буратина сам себе враг.

Вспомните свою позицию, когда встанет вопрос замены ГП редукторов. Или начнет греметь растянутая цепь в раздатке. Или изношенный передний вал оборвет. Что раньше наступит...

Небюджетно на парттайме по асфальту ездить. Сотню раз обсуждалось.

ЭХ!!!ещё бы асфальту найти!!! biggrin.gif


--------------------
Изображение

НЕ ЖАЛЕЙ МЕСТА ДЛЯ ИНСТРУМЕНТА В БАГАЖНИКЕ СВОЁМ,ЛУЧШЕ ВОДКИ МЕНЬШЕ ВОЗЬМИ!
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Виктор   Нюансы полного привода   Dec 30 2010, 05:16 PM
Выдра   Давление при какой температуре замерялось? На холо...   Dec 30 2010, 05:27 PM
Виктор   Давление при какой температуре замерялось? На хол...   Dec 30 2010, 05:34 PM
dark_barker   а как померить радиус с такой точностью?   Jan 4 2011, 06:22 PM
Виктор   а как померить радиус с такой точностью? По срез...   Jan 4 2011, 07:28 PM
dark_barker   По срезам (граням) пластмассовых колпаков. не по...   Jan 4 2011, 09:53 PM
Виктор   не понял :dumai: Можно просто: установив машину ...   Jan 4 2011, 10:12 PM
Meg@DED   Не жестко с таким давлением? Я как-то 2 вместо 1,8...   Feb 17 2011, 10:34 AM
mukkassey   Я так делаю уже года 4. Тоже столкнулся с этой про...   Feb 17 2011, 11:24 AM
Meg@DED   Ну у тебя и колеса большие, у меня-то стандартные.   Feb 17 2011, 12:56 PM
ghost   интересно.. :dumai: пожалуй тоже так подкачаюсь.....   Feb 17 2011, 01:16 PM
Toncar   Обычно, при включении ПП заметно ухудшается накат...   Feb 17 2011, 01:17 PM
vitamine   Да уж... Надо что-то делать с тяжелыми наркотикам...   Feb 17 2011, 01:27 PM
Выдра   езжу на полном всегда, включил в октябре, выключу...   Feb 17 2011, 03:53 PM
ХИЩНИК879   езжу на полном всегда, включил в октябре, выключу...   Feb 17 2011, 03:57 PM
SAVant   езжу на полном всегда, включил в октябре, выключу...   Feb 17 2011, 04:05 PM
ХИЩНИК879   Тут надобы уточнить с заблокированными хабами и р...   Feb 17 2011, 04:15 PM
pavel51   постоянным включением всего/муфты блокирую,рычаг ...   Feb 17 2011, 04:20 PM
ХИЩНИК879   а с какой скоростью ты ездишь ? средняя и максима...   Feb 17 2011, 04:33 PM
Виктор   Да уж... Надо что-то делать с тяжелыми наркотикам...   Feb 17 2011, 02:27 PM
Toncar   И в чем обман "системы"? Парни! ...   Feb 17 2011, 06:23 PM
korol   Парни! Самое страшное в том, что езда на ПП н...   Feb 17 2011, 06:34 PM
Toncar   так это то вроде уже всем понятно :dumai: так же ...   Feb 17 2011, 07:38 PM
korol   Ну прежде всего мой пост был адресован тем, кто ...   Feb 17 2011, 07:40 PM
Виктор   Парни! Самое страшное в том, что езда на ПП н...   Feb 17 2011, 07:35 PM
Соколоффф   Правильно в части понимания сути парт-тайма! ...   Feb 17 2011, 07:39 PM
Toncar   Правильно в части понимания сути парт-тайма! ...   Feb 17 2011, 07:46 PM
Виктор   Спасибо за высокую оценку моих скромных познаний....   Feb 17 2011, 08:21 PM
Toncar   Дело в том, что по отдельности твои пояснения пра...   Feb 17 2011, 11:43 PM
Виктор   Не я это затеял... :) А дело было так... (с) П...   Feb 18 2011, 12:00 PM
Toncar   Познавательная для многих дискуссия получилась...   Feb 18 2011, 01:15 PM
vlad04sport   .... В твоем случае важно не включать ПП на трасс...   Feb 18 2011, 02:19 PM
ХИЩНИК879   Парни! Самое страшное в том, что езда на ПП н...   Feb 17 2011, 09:56 PM
Соколоффф   Не я езжу чисто на заднем и чувствую себя на дорог...   Feb 17 2011, 05:48 PM
korol   Не я езжу чисто на заднем и чувствую себя на доро...   Feb 17 2011, 05:51 PM
Соколоффф   ЛСД сам ставил или уже стояло? Завод Кал сам пос...   Feb 17 2011, 06:28 PM
Соколоффф   Toncar полностью с тобой согласен)))на все 100))лу...   Feb 17 2011, 06:43 PM
korol   Toncar полностью с тобой согласен)))на все 100))л...   Feb 17 2011, 06:44 PM
Соколоффф   здесь я думаю не соглашусь,на заднем приводе ( по ...   Feb 17 2011, 06:56 PM
vlad04sport   здесь я думаю не соглашусь,на заднем приводе ( по...   Feb 17 2011, 11:39 PM
korol   Вот тут согласен - видимо в моей машине прокладка...   Feb 17 2011, 11:44 PM
Toncar   Но все же ПП включаю только по необходимости, ког...   Feb 17 2011, 11:45 PM
kostic8615   У твоей машины явно все с прокладкой в порядке - ...   Feb 18 2011, 12:39 AM
Toncar   ух начитался посоветуйте тогда как ездить Как...   Feb 18 2011, 01:02 AM
SAVant   так почему то около них всегда лёд и после остано...   Feb 18 2011, 09:17 AM
Zaharr   ...Мне раздали в ноябре 2001)))) Мне тоже где-то...   Feb 17 2011, 07:27 PM
Соколоффф   Мне тоже где-то в 2001 на коротыша :rulez: Нам ...   Feb 17 2011, 07:34 PM
korol   Нам повезло))))просто наверно сами не знали че по...   Feb 17 2011, 07:38 PM
DimTs   Куда легче поймать идущего в занос Гранд на заднем...   Feb 17 2011, 07:26 PM
korol   Куда легче поймать идущего в занос Гранд на задне...   Feb 17 2011, 07:37 PM
Соколоффф   :oooh: межосевой то нет может всем в 2001 ставил...   Feb 17 2011, 08:31 PM
korol   :oooh: межосевой то нет проверяется легко,кода ма...   Feb 17 2011, 08:52 PM
Соколоффф   Дим,как проверяется я то вкурсе,я про то если нат...   Feb 17 2011, 09:01 PM
vladimirilich   вот у меня AVM-ы ,дороги чистые тока в центре,вы м...   Feb 17 2011, 09:40 PM
DimTs   вот у меня AVM-ы ,дороги чистые тока в центре,вы ...   Feb 17 2011, 09:43 PM
korol   вот у меня AVM-ы ,дороги чистые тока в центре,вы ...   Feb 17 2011, 09:43 PM
Соколоффф   Ну у нивы ваааще не отключается никакой привод,име...   Feb 17 2011, 10:07 PM
ХИЩНИК879   Ну у нивы ваааще не отключается никакой привод,им...   Feb 17 2011, 10:15 PM
Соколоффф   Круто полноприводный гольф :blink: с тремя блокир...   Feb 17 2011, 10:33 PM
ХИЩНИК879   Круто полноприводный гольф :blink: с тремя блоки...   Feb 17 2011, 10:39 PM
vladimirilich   чет вопроса не понял или сформулировал не так ты ...   Feb 17 2011, 10:34 PM
DimTs   чистые только центральные улицы!А будет доста...   Feb 17 2011, 10:39 PM
korol   чистые только центральные улицы!А будет доста...   Feb 17 2011, 10:40 PM
Соколоффф   и воооще все фигня кроме пчел   Feb 17 2011, 10:35 PM
DimTs   если разобраться, то и пчелы тож фигня   Feb 17 2011, 10:36 PM
Соколоффф   хотя если подумать то пчелы тоже фигня а вот пере...   Feb 17 2011, 10:38 PM
Соколоффф   и все работает)))   Feb 17 2011, 10:39 PM
ХИЩНИК879   и все работает))) :B162: :B020: Други,ну вы ...   Feb 17 2011, 10:47 PM
Соколоффф   а как же повороты с заносами расход бензика и вооб...   Feb 17 2011, 10:40 PM
ХИЩНИК879   :sorry: не трогайте пожалуйста пчёл:пчёлы -это кру...   Feb 17 2011, 10:43 PM
korol   Други,ну вы чего как маленькие и все с начало мусо...   Feb 17 2011, 10:44 PM
vladimirilich   чистые только центральные улицы!А будет доста...   Feb 17 2011, 10:57 PM
kostic8615   реально в этом году все удивляются.. снег вот толь...   Feb 18 2011, 01:18 AM
korol   реально в этом году все удивляются.. снег вот тол...   Feb 18 2011, 09:43 AM
Toncar   Дружище! Я просто плачу :h3...   Feb 18 2011, 10:19 AM
саня тр-тр   [ Одними из первых, к слову, успели советские авт...   Feb 18 2011, 02:28 AM
ghost   у АВМов нет трёхшиповика...   Feb 18 2011, 09:55 AM
korol   у АВМов нет трёхшиповика... так я не имел ввиду ...   Feb 18 2011, 10:16 AM
vlad04sport   А ведь все начиналось с совета про выравнивание ге...   Feb 18 2011, 11:47 AM
Toncar   Об этом и речь - был бы на заднем приводе - имел б...   Feb 18 2011, 02:22 PM
vlad04sport   Об этом и речь - был бы на заднем приводе - имел ...   Feb 18 2011, 02:31 PM
korol   Я на заднем был, а не на полном - потому и думаю,...   Feb 18 2011, 02:34 PM
delitrem   Еще раз скажу,что Гранд на заднем приводе как кор...   Mar 6 2011, 06:15 PM
korol   А не Grand? Как теленок :D   Mar 6 2011, 06:18 PM
delitrem   Как теленок :D А если без шуток? :) Колёсные ба...   Mar 6 2011, 07:20 PM
korol   А если без шуток? :) Колёсные базы-то, получается...   Mar 6 2011, 08:01 PM
Toncar   Ну значит не дочитал я эту историю... Тогда я теб...   Feb 18 2011, 02:47 PM
ХИЩНИК879   вот это разложили!!!!!!...   Feb 18 2011, 08:34 PM
DimTs   Кузов длиннее при одинаковой колесной базе. Хотя о...   Mar 6 2011, 07:33 PM
contra   Кузов длиннее при одинаковой колесной базе. Хотя ...   Mar 6 2011, 07:41 PM
DimTs   На афтомате не ездил, но купер винтер мастер ст/2 ...   Mar 6 2011, 08:02 PM
someone   на заднем приводе все какашка ...   Mar 6 2011, 08:19 PM
2 страниц V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 02:35 PM
Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100
HotLog
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b