Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

> Помогите решиться на покупку машины!, ...
ЧАО
post Jan 2 2009, 08:04 PM
Сообщение #1


Любитель грязи
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 459
Регистрация: 12-February 08
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4,486
место дислокации: Западный, Зорге/Стачки



В общем, ситуация в следующем:
В наличии имеется Спорт конца 95г из Кореи для Европы с пробегом за 260тыков и со всеми вытекающими из этого проблемами: вялотекущий правый суппорт (на замену даже за 7тр не везут, предложили поменять оба уже от рейсталинга), явно барахлящий КХХ (опять же родной БОШ, стоЯщий, как и во всех дорейсталингах в сторонке от всего, и стОящий за 5тр.), иногда зло "поцОкаивающий" левый ШРУС (при вытачивании на него втулки токарю всё-таки удалось расточить посадочное место точно такого же диаметра, как и наружные "зубья") и ещё много чего в связи с "возрастом" моей любимой машинки..... Это раз!
Несколько месяцев назад набрёл на "чудо", о котором уже здесь писал, а перед самым Новым годом при встрече одноклубников скорректировалась и цена - 60 000р!.. wink.gif По внешнему виду, Спорту от силы 5 лет. Это два!
Получается так, что заначка, в принципе, есть (жена не против smile.gif ), выкинув всю кузовщину (нет ни одной целой детали, хотя двигатель вроде даже не шолохнулся - только в одном месте пластиковая накладка, или как она там называется - у меня нет, потому и не знаю, лопнула) могу собрать почти новую машину! biggrin.gif
Но... dumai.gif Ни как не могу решиться!...... B200.gif
Друзья, помогите!! 32a.gif 32a.gif


--------------------
УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА!
Изображение
95г. 2.0 DOHC, 16кл., бензин, МКПП, Кореец, K033
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
ЧАО
post Jan 12 2009, 05:32 PM
Сообщение #2


Любитель грязи
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 459
Регистрация: 12-February 08
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4,486
место дислокации: Западный, Зорге/Стачки



Электронщик сказал, что с новой на свою я не смогу ничего, связанного с электроникой поставить... sad.gif (Не путать с электрикой) А так хотелось воздухомер с трубкой и, главное, КХХ поменять! h365g.gif Говорит, мозги не поймут......
Да и по ходовью всё другое... Проще на ту свой кузов замутить! ep.gif


--------------------
УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА!
Изображение
95г. 2.0 DOHC, 16кл., бензин, МКПП, Кореец, K033
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Максуд
post Jan 12 2009, 06:00 PM
Сообщение #3


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 54
Регистрация: 25-September 08
Пользователь №: 5,638
место дислокации: Омск



Цитата(ЧАО @ Jan 12 2009, 07:32 PM) *

Электронщик сказал, что с новой на свою я не смогу ничего, связанного с электроникой поставить... sad.gif (Не путать с электрикой) А так хотелось воздухомер с трубкой и, главное, КХХ поменять! h365g.gif Говорит, мозги не поймут......
Да и по ходовью всё другое... Проще на ту свой кузов замутить! ep.gif

А, если его мозги поставить, если конечно уцелели (а они живучие...), поставишь датчик детонации, заменишь впускной коллектор с РХХ, остальное вроде всё одинаковое... Да и по ходовке вроде не сильно отличаются (меняй агрегатами, рамы вроде одинаковые)...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ЧАО
post Jan 13 2009, 11:11 AM
Сообщение #4


Любитель грязи
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 459
Регистрация: 12-February 08
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4,486
место дислокации: Западный, Зорге/Стачки



Цитата(Максуд @ Jan 12 2009, 05:00 PM) *

А, если его мозги поставить, если конечно уцелели (а они живучие...), поставишь датчик детонации, заменишь впускной коллектор с РХХ, остальное вроде всё одинаковое... Да и по ходовке вроде не сильно отличаются (меняй агрегатами, рамы вроде одинаковые)...

Вот главный вопрос!
Виктор, ты не последний человек в электронике, особенно по Спортажам - что ещё надо менять при замне мозгов? dumai.gif


--------------------
УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА!
Изображение
95г. 2.0 DOHC, 16кл., бензин, МКПП, Кореец, K033
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор
post Jan 13 2009, 02:32 PM
Сообщение #5


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,563
Регистрация: 27-August 07
Пользователь №: 3,072
место дислокации: Беларусь



Цитата(ЧАО @ Jan 13 2009, 09:11 AM) *

Вот главный вопрос!
Виктор, ты не последний человек в электронике, особенно по Спортажам - что ещё надо менять при замне мозгов? dumai.gif

Постараюсь изложить свой взгляд.
"Мозги" на этом раздолбаном Спорте скорее всего более совершенные, чем твои. Скорее всего, уже под ОБД2. Но в чем это совершенство (на том же двигателе!)? Все эти усовершенствования, в основном, связаны с выполнением ужесточившихся экологических требований. Под это добавили кучу дополнительных датчиков не имеющих отношения непосредственно к двигателю, как например, датчик давления паров в баке, датчик вибрации кузова и т.д. А это все по жизни - лишний "гемморой", о котором тебе обязательно просигнализирует ЧЕК. Если ты член партии "зеленых", то тебе, возможно, это надо. biggrin.gif
Для "старого" двигателя в этих "мозгах" нет ничего нового! А без установки этих датчиков не удастся нормально "прицепить" эти "мозги". Со временем изменился конструктив некоторых датчиков, при этом их назначение и параметры никак не поменялись. Возможности диагностики двигателя с "мозгами" под ОБД2, мягко говоря, очень скромные. Реальная диагностика все равно возможна только специальными сканерами. А элементарное считывание ошибок, как в старых "мозгах" с помощью ЧЕК, стало невозможным.
Мое мнение - проще, дешевле и лучше привести в норму свою электронную систему.
Смысл я вижу если только менять полностью двигатель с коробкой. За одно все что под капотом, проводку, выпускную систему и возможно, бензобак.


--------------------
Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ЧАО
post Jan 14 2009, 03:13 PM
Сообщение #6


Любитель грязи
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 459
Регистрация: 12-February 08
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4,486
место дислокации: Западный, Зорге/Стачки



Цитата(Виктор @ Jan 13 2009, 01:32 PM) *

Мое мнение - проще, дешевле и лучше привести в норму свою электронную систему.
Смысл я вижу если только менять полностью двигатель с коробкой. За одно все что под капотом, проводку, выпускную систему и возможно, бензобак.

Чека нет!... sad.gif Гнездо под него есть, лампочку вставляю - 0 эмоций!.. Видимо, или корейцы только планировали его ставить, или панель меняли от более новой, или специально отрубили, когда лямбду глушили...
Всё выше перечисленное менять пока не собираюсь, но.... Всё может случиться! sad.gif А брать про запас на неизвестный срок хранения...... dumai.gif
Впускной коллектор удастся поменять?? Или это обязательно повлечёт замену мозгов?


--------------------
УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА!
Изображение
95г. 2.0 DOHC, 16кл., бензин, МКПП, Кореец, K033
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор
post Jan 14 2009, 05:03 PM
Сообщение #7


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,563
Регистрация: 27-August 07
Пользователь №: 3,072
место дислокации: Беларусь



Цитата(ЧАО @ Jan 14 2009, 01:13 PM) *

Чека нет!... sad.gif Гнездо под него есть, лампочку вставляю - 0 эмоций!.. Видимо, или корейцы только планировали его ставить, или панель меняли от более новой, или специально отрубили, когда лямбду глушили...
Всё выше перечисленное менять пока не собираюсь, но.... Всё может случиться! sad.gif А брать про запас на неизвестный срок хранения...... dumai.gif
Впускной коллектор удастся поменять?? Или это обязательно повлечёт замену мозгов?

Если Чека нет, то можно с помощью светодиода в разъеме.
Что значит "лямбду глушили"?
Впускной коллектор в целом такой же. Разница может быть только в расположении штуцеров для тонких трубок и на трубе, между коллектором и ДМРВ, установлен датчик ХХ. Если не менять ДХХ, то и мозги не придется менять.


--------------------
Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ЧАО
post Jan 15 2009, 11:59 AM
Сообщение #8


Любитель грязи
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 459
Регистрация: 12-February 08
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4,486
место дислокации: Западный, Зорге/Стачки



Цитата(Виктор @ Jan 14 2009, 04:03 PM) *

Если Чека нет, то можно с помощью светодиода в разъеме.

Читал, что можно, но не понял, какой светодиод нужен... (Меньше знаешь - лучше спишь! biggrin.gif шутка)
Цитата(Виктор @ Jan 14 2009, 04:03 PM) *

Что значит "лямбду глушили"?

Лямбда стоит, но явно мёртвая. На сервисе Бош, когда подключали комп - сказали, что мозги её не видят, но и не ругаются на неё, видимо, перепрошивали... И есть шанс, что до перепрошивки (если был Чек), чтоб не мозолил глаза, его могли отрубить. Хотя.... dumai.gif
Цитата(Виктор @ Jan 14 2009, 04:03 PM) *

Впускной коллектор в целом такой же. Разница может быть только в расположении штуцеров для тонких трубок и на трубе, между коллектором и ДМРВ, установлен датчик ХХ. Если не менять ДХХ, то и мозги не придется менять.

А вот КХХ я как раз и хочу поменять, но на дорейстайлинг он стоит в 4 раза дороже!.. sad.gif


--------------------
УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА!
Изображение
95г. 2.0 DOHC, 16кл., бензин, МКПП, Кореец, K033
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор
post Jan 15 2009, 06:02 PM
Сообщение #9


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,563
Регистрация: 27-August 07
Пользователь №: 3,072
место дислокации: Беларусь



[quote name='ЧАО' date='Jan 15 2009, 09:59 AM' post='62087']
Читал, что можно, но не понял, какой светодиод нужен... (Меньше знаешь - лучше спишь! biggrin.gif шутка)[quote]

Светодиод любой, наш или импортный (красный, зеленый и др.), даже из фонарика. Вот схема Прикрепленный файл  _________.doc ( 25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 238


[quote]Лямбда стоит, но явно мёртвая. На сервисе Бош, когда подключали комп - сказали, что мозги её не видят, но и не ругаются на неё, видимо, перепрошивали... И есть шанс, что до перепрошивки (если был Чек), чтоб не мозолил глаза, его могли отрубить. Хотя.... dumai.gif [/quote]

Странно... Как определили что мертвая, если ни "мозги" ни БОШ не видят?
Давно рою инет, но ни разу не слышал о перешивке мозгов в Спорте (не путать с чип-тюнингом), тем более старых! На сервисах умеют байки расказывать! Я так понимаю, ни ты не сервисмены не видели сигнала лямбды на экране БОШ. Настоятельно рекомендую разобраться с лямбдой. Посмотри что написано (маркировка) на твоих "мозгах".

[quote]А вот КХХ я как раз и хочу поменять, но на дорейстайлинг он стоит в 4 раза дороже!.. sad.gif [/quote]

Думаю, зря ты грешишь на свой КХХ. Я видел разные КХХ, проще и надежнее бошевского, что у нас стоит не видел. Если заслонка внутри свободно болтается, то все нормально. Очень может быть что он не при чем. Послерестайлинговый по надежности мне меньше нравится.


--------------------
Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщений в этой теме
ЧАО   Помогите решиться на покупку машины!   Jan 2 2009, 08:04 PM
Lotus   В общем, ситуация в следующем: В наличии имеется ...   Jan 2 2009, 10:30 PM
brat po razumu   Несколько месяцев назад набрёл на "чудо...   Jan 2 2009, 11:18 PM
stomatolog   Еслиб у меня такой вариант наклюнулся, яб даже нед...   Jan 3 2009, 09:48 AM
ЧАО   Электронщик сказал, что с новой на свою я не смогу...   Jan 12 2009, 05:32 PM
609   Электронщик сказал, что с новой на свою я не смог...   Jan 12 2009, 05:45 PM
Виктор   Электронщик сказал, что с новой на свою я не смог...   Jan 12 2009, 05:54 PM
Максуд   Электронщик сказал, что с новой на свою я не смог...   Jan 12 2009, 06:00 PM
ЧАО   А, если его мозги поставить, если конечно уцелели...   Jan 13 2009, 11:11 AM
Виктор   Вот главный вопрос! Виктор, ты не последний ч...   Jan 13 2009, 02:32 PM
ЧАО   Мое мнение - проще, дешевле и лучше привести в но...   Jan 14 2009, 03:13 PM
Виктор   Чека нет!... :( Гнездо под него есть, лампочк...   Jan 14 2009, 05:03 PM
ЧАО   Если Чека нет, то можно с помощью светодиода в ра...   Jan 15 2009, 11:59 AM
Виктор   Читал, что можно, но не понял, какой светодиод ну...   Jan 15 2009, 06:02 PM
BFGoodrich   В общем, ситуация в следующем: В наличии имеется ...   Jan 12 2009, 07:31 PM
rishat   Нифига себе, я только ноябре за 4.142,57 суппорт...   Jan 12 2009, 10:28 PM
BFGoodrich   Это цена ещё без скидки ,если заказывать самому че...   Jan 12 2009, 10:36 PM
Максуд   ЧАО, да не нужен тебе этот хлам, это всё равно, чт...   Jan 15 2009, 08:33 PM
Mif 59   ЧАО, да не нужен тебе этот хлам, это всё равно, ч...   Jan 16 2009, 08:42 AM
Миk   Добрый день.Помогите определиться с выбором... Име...   Jan 19 2009, 10:54 AM
Виктор   Добрый день.Помогите определиться с выбором... Им...   Jan 19 2009, 02:17 PM
609   Добрый день.Помогите определиться с выбором... Им...   Jan 19 2009, 02:33 PM
severyanin   про то что расчитан авто лет на 10, :ep: :ep:...   Feb 25 2009, 08:11 AM
sva   Перегонял я как-то шниву из е-бурга в москву.. Жут...   Jan 19 2009, 02:04 PM
Миk   Угу...Спасибо.А примерный алгоритм осмотра при выб...   Jan 20 2009, 08:58 AM
609   На что еще обратить внимание? Предполагаемый год ...   Jan 20 2009, 10:09 AM
Миk   Год машины 2001 максимум 2002.   Jan 20 2009, 06:15 PM
609   Год машины 2001 максимум 2002. У таких летов осо...   Jan 20 2009, 09:15 PM
Миk   Угу.В общем в сервис и на полный осмотр. Пасибо.   Jan 21 2009, 09:10 AM
CJ_   Эх, нельзя новую тему создать, ну да ладно - коли ...   Feb 22 2009, 05:59 PM
609   У авторов, видимо, разные линейки, поэтому решил ...   Feb 22 2009, 06:04 PM
Виктор   ... "За рулем" (декабрь 2000) утверждае...   Feb 22 2009, 06:25 PM
CJ_   Главным образом, интересовало, сколько места для...   Feb 22 2009, 07:06 PM
severyanin   Кстати, не нашел на форуме раздела/тем по продаже...   Feb 25 2009, 08:31 AM
Rudolf   Вот тоже начал присматриваться к Спортаге - после ...   May 1 2009, 02:47 PM
severyanin   Судя по продажным сайтам, можно взять машину 200...   May 2 2009, 11:47 AM
Rudolf   у многих здесь клиренс побольше :D Ну енто поня...   May 2 2009, 01:38 PM
vlad04sport   Вот тоже начал присматриваться к Спортаге - после...   May 2 2009, 04:10 PM
brat po razumu   Вот тоже начал присматриваться к Спортаге - после...   May 2 2009, 07:52 PM
Rudolf   Так,у Sportage база длинная (2650мм),больше чем у...   May 3 2009, 01:17 AM
vlad04sport   Дело в том, что на полную проходимские качества Н...   May 3 2009, 05:11 PM
severyanin   А вот почему "Надежда" не пошла - для м...   May 4 2009, 06:55 AM
vlad04sport   Потому что страшшшная :D А Калину если рядом пос...   May 4 2009, 07:00 PM
severyanin   На мой взгляд - из того, что сделал Автоваз ...   May 5 2009, 08:06 AM
vlad04sport   Да мы про "минивэн", если ЭТО можно так...   May 5 2009, 09:13 PM
severyanin   Четырехколесное самодвижущееся - временами - нечт...   May 5 2009, 11:48 PM
SAVant   Проблема выбора напрямую не стояла, предложили взя...   Feb 24 2009, 10:57 PM
brat po razumu   .... Если ставить автокресло для спиногрыза, то о...   Feb 25 2009, 02:36 AM
GARU   Прошу прошения у афтора темы, но придется писать с...   May 25 2009, 10:18 AM
609   Прошу прошения у афтора темы, но придется писать ...   May 25 2009, 11:18 AM
sva   Передняя подвеска - независимая (моста нет). Врожд...   May 25 2009, 11:18 AM
Alexus   Дизель с АКПП - у меня. Так что встречается :)   May 25 2009, 12:09 PM
GARU   Спасибо за ответы =) законы и изменения - полный ...   May 25 2009, 04:33 PM
vlad04sport   Спасибо за ответы =) ... и еще 1н вопросик =) н...   May 26 2009, 06:16 PM
-=Otec=-   Хожу вторую неделю вокруг Sport&ge new с перед...   Aug 9 2009, 09:29 PM
Lotus   Хожу вторую неделю вокруг Sport&ge new с пере...   Aug 9 2009, 09:51 PM
Esperr   Приветствую ВАС, УВАЖАЕМЫЕ КИАВОДЫ!!!...   Aug 18 2009, 11:13 PM
vlad04sport   Приветствую ВАС, УВАЖАЕМЫЕ КИАВОДЫ!!...   Aug 19 2009, 12:35 AM
Esperr   Нет, эсперо был чисто корейский, на сколько я зна...   Aug 19 2009, 08:56 AM
vlad04sport   Нет, эсперо был чисто корейский, на сколько я зна...   Aug 19 2009, 11:53 PM
severyanin   Смысл такой: - хочу купить "гранд", -...   Aug 19 2009, 09:48 AM
CTAC   Гранды делали только в Калининграде :B228: :ooo...   Aug 20 2009, 01:03 AM
severyanin   :oooh: :dumai: Вы не видите но я покраснел, че ...   Aug 20 2009, 07:15 AM
Esperr   Гранды делали только в Калининграде :B228: Вот н...   Aug 20 2009, 09:30 AM
severyanin   гранд кореец и автоторровский - разница есть ил...   Aug 20 2009, 09:50 AM
CTAC   хз, у меня в документах стоит Автотор, в то же вр...   Aug 21 2009, 10:11 PM
alldn   Помнишь тема была (не нашел) Спортедж клуб откуда...   Aug 21 2009, 10:15 PM
CTAC   :dumai: :dumai: :dumai: :dumai: :dumai: По...   Aug 19 2009, 12:11 AM
Esperr   Потому, что у меня есть приятель, у него пассат ...   Aug 19 2009, 08:44 AM
609   Потому, что у меня есть приятель, у него пассат В...   Aug 19 2009, 09:01 AM
ALanIN2006   Уважаемые завтра иду смотреть: Ki&∓&&m...   Sep 29 2009, 07:31 PM
kross   Уважаемые завтра иду смотреть: Ki&∓...   Sep 29 2009, 08:31 PM
DimTs   Удивило - за 5 лет - 46000 км - у меня за 3 - 1...   Sep 29 2009, 10:44 PM
kross   Не сравнивайте пробеги в столицах и на переферии....   Sep 29 2009, 11:00 PM
Олег   Удивило - за 5 лет - 46000 км - у меня за 3 - 120...   Sep 29 2009, 11:32 PM
alldn   Судя по ценам на http://cars.auto.ru тысяч 40-50 с...   Sep 29 2009, 10:31 PM
609   Ребята, услуга установки желаемых цифирек на общем...   Sep 30 2009, 12:29 AM
Олег   Ребята, услуга установки желаемых цифирек на обще...   Sep 30 2009, 12:38 AM
ALanIN2006   А неужели номер рамы расположен в одном!!...   Sep 30 2009, 10:33 AM
alldn   А еще и легко ржавеет. Если цифирьки нечитаемые ил...   Sep 30 2009, 10:37 AM
ALanIN2006   Посмотрел. VIN на раме вроде как читабелен. Прода...   Sep 30 2009, 02:22 PM
alldn   Посмотрел. VIN на раме вроде как читабелен. Есл...   Sep 30 2009, 03:47 PM
DimTs   На лобовом не заморачивался б. Причин для замены м...   Sep 30 2009, 02:24 PM
ALanIN2006   На лобовом не заморачивался б. Причин для замены ...   Sep 30 2009, 02:38 PM
Krylan   Ещё пытался на телефон снять номер на раме чет не...   Sep 30 2009, 06:09 PM
ALanIN2006   А можешь снять так, что-бы виден был хотя-бы край...   Sep 30 2009, 06:20 PM
609   А гайцы значит не особо при техосмотре этим номер...   Sep 30 2009, 06:22 PM
alldn   А гайцы значит не особо при техосмотре этим номер...   Sep 30 2009, 08:07 PM
DimTs   Зачем? Элементарно упираешься в бордюрчик.   Sep 30 2009, 02:38 PM
ALanIN2006   Зачем? Элементарно упираешься в бордюрчик. И пыт...   Sep 30 2009, 02:49 PM
DimTs   именно   Sep 30 2009, 03:06 PM
vlad04sport   Проехать надо - все станет понятно. Уровни жидкост...   Sep 30 2009, 03:23 PM
ALanIN2006   Я нашел вин в багажнике !!! Дальняя ст...   Oct 2 2009, 07:44 PM
Thinker   Ещё вопрос- в ПТС данного авто остутствует номер ...   Oct 3 2009, 10:43 AM
vlad04sport   ... Ещё вопрос- в ПТС данного авто остутствует но...   Oct 3 2009, 10:56 AM
vitamine   У меня была проблема при постановке на учет - отсу...   Oct 3 2009, 10:53 AM
КСИ   А помоему если в документах нет номера рамы - это ...   Oct 4 2009, 02:37 PM
maxik   Уважаемые форумчане! Заранее прошу прощения, п...   Oct 7 2009, 01:12 PM
БОБ   Уважаемые форумчане! Заранее прошу прощения, ...   Oct 7 2009, 02:52 PM
Krylan   По таким критериям лучше Спортажа и не найти : це...   Oct 7 2009, 03:26 PM
4 страниц V  1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 9th June 2025 - 05:12 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b