Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

> Генератор не заряжает, куда лезть в первую очередь?
Sanchez25
post Oct 30 2009, 06:48 AM
Сообщение #1


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 25
Регистрация: 3-July 09
Из: Томск
Пользователь №: 6,425
место дислокации: Томск



Гена на дизельках и так слабенький 55А всего... Аккум у меня новый, на гарантии еще ...74А. Начались первые морозы (-15) и я понял что гена мой не заряжает аккум sad.gif по книжке проверил - вместо 14,7 вольт идет 12,5 на зарядку... Ремень вроде нормальный, но иногда попискивает. В чем может причина? Если в щётках - скажите какие брать и как легко меняются? Может какая релюшка не работает или предохранитель сгорел....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
ПростоЖ
post Nov 9 2009, 08:05 AM
Сообщение #2


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,950
Регистрация: 15-April 08
Пользователь №: 4,985
место дислокации: Около Перми



Художник, Виктор, Yura - шли бы в тему "Генератор" теорией заниматься biggrin.gif , вопрос в теме практический B228.gif


--------------------
"Кореец" 2002 автомат TDI
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор
post Nov 9 2009, 11:11 AM
Сообщение #3


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,563
Регистрация: 27-August 07
Пользователь №: 3,072
место дислокации: Беларусь



Цитата(ПростоЖ @ Nov 9 2009, 06:05 AM) *

Художник, Виктор, Yura - шли бы в тему "Генератор" теорией заниматься biggrin.gif , вопрос в теме практический B228.gif

А как решать практические проблемы не зная теории? Отчасти поэтому наш форум и не вмещается на хосте.
Цитата
+1 Но это для случая, когда АКБ выступает в качестве источника питания, а когда АКБ является потребителем, то все происходит,как говорит Юрий, но только он заблудился с напряжением

Не вдаваясь в подробности замечу: сравнивать АКБ с лампочкой как потребителя - неправильная установка.
Цитата
И вот здесь у меня вопрос. Как эта перегрузка скажется на напряжении на борту авто, которое до перегрузки к примеру составляло 14 В?

При перегрузке напряжение генератора будет снижаться в зависимости от степени перегрузки. При этом будет происходить перегрев обмоток генератора.
Цитата
В данном случае, перечисленное Вами, является дополнительными (не предусмотренными конструкцией) потребителями мощьности. И здесь Вы противоречите своей предыдущей фразе:
"Напряжение генератора (исправного!), благодаря встроенному регулятору, не зависит от потребляемого тока! "

Я, кажется догадался, где Вы запутались в рассужденияж! "ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ" оно на одном и том же потребителе взависимости от количества потребителей меняется и в нашем случае ощее падение напряжения подключенных потребителей всегда равно 14 В.

Имелось ввиду следующее: между напряжением на генераторе и напряжением на потребителе есть падение напряжение на проводниках и контактах.
Цитата
Интересно? А как учитываются потребности других потребителей особенно в мороз, когда двигатель горячий, генератор соответственно тоже, а АКБ имеет отрицательную температуру. и где стоит термодатчик этой схемы?
И еще! 30 А это 420 Вт потребляемой мощьности, а генератор выдает 60-90 Вт (в зависимости от генератора). Как такое возможно?

Генератор выдает не 60-90 Вт, а 60-90 А. А это получается 840-1260 Вт.


--------------------
Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Nov 9 2009, 12:24 PM
Сообщение #4


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(Виктор @ Nov 9 2009, 10:11 AM) *

А как решать практические проблемы не зная теории? Отчасти поэтому наш форум и не вмещается на хосте.


+1

Цитата(Виктор @ Nov 9 2009, 10:11 AM) *


Не вдаваясь в подробности замечу: сравнивать АКБ с лампочкой как потребителя - неправильная установка.


+1 Но иногда приходится, т.к. действует все тот же закон Ома, а отличие от лампочки в режиме зарядки - это изменение внутреннего сопротивления во времени.

Цитата(Виктор @ Nov 9 2009, 10:11 AM) *


При перегрузке напряжение генератора будет снижаться в зависимости от степени перегрузки. При этом будет происходить перегрев обмоток генератора.


+1

Цитата(Виктор @ Nov 9 2009, 10:11 AM) *


Имелось ввиду следующее: между напряжением на генераторе и напряжением на потребителе есть падение напряжение на проводниках и контактах.


+1 Причем всегда! И как это повлияет на общее напряжение на борту авто?

Цитата(Виктор @ Nov 9 2009, 10:11 AM) *


Генератор выдает не 60-90 Вт, а 60-90 А. А это получается 840-1260 Вт.

B200.gif B200.gif B200.gif sorry.gif sorry.gif sorry.gif Ну уже спать хотелось!!! biggrin.gif biggrin.gif




--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор
post Nov 9 2009, 02:13 PM
Сообщение #5


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,563
Регистрация: 27-August 07
Пользователь №: 3,072
место дислокации: Беларусь



Цитата(Художник @ Nov 9 2009, 10:24 AM) *

+1 Но иногда приходится, т.к. действует все тот же закон Ома, а отличие от лампочки в режиме зарядки - это изменение внутреннего сопротивления во времени.

Неправильно! Ток зарядки уменьшается по мере увеличения внутренней ЭДС АКБ и уменьшении разности напряжений между АКБ и генератора.
Цитата
+1 Причем всегда! И как это повлияет на общее напряжение на борту авто?

Общим напряжением на борту заглушенной машины будет напряжение АКБ, заведенной - напряжение генератора. На его величину влияет только состояние АКБ и генератора. Но на отдельно взятом потребителе при этом будет свое напряжение - за минусом падения напряжения на проводах и контактах, идущих к нему. Из-за этих самых контактов и имеем как минимум 50% проблем.


--------------------
Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Nov 9 2009, 03:41 PM
Сообщение #6


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(Виктор @ Nov 9 2009, 01:13 PM) *

Неправильно! Ток зарядки уменьшается по мере увеличения внутренней ЭДС АКБ и уменьшении разности напряжений между АКБ и генератора.


laugh.gif laugh.gif Мы говорим одно и то же, только разными словами! laugh.gif laugh.gif


Цитата(Виктор @ Nov 9 2009, 01:13 PM) *

Общим напряжением на борту заглушенной машины будет напряжение АКБ, заведенной - напряжение генератора. На его величину влияет только состояние АКБ и генератора. Но на отдельно взятом потребителе при этом будет свое напряжение - за минусом падения напряжения на проводах и контактах, идущих к нему. Из-за этих самых контактов и имеем как минимум 50% проблем.


+100 Электроника - это наука о контактах! B228.gif

Подведем итог нашим дебатам? dumai.gif

Порядок проверки работоспособности автогенератора h975g.GIF

1. АКБ д.б. заряжена. Т.е. напряжение на АКБ д.б. не менее 12,5 В
2. Запускаем авто.
3. Включаем все электропотребители, которые заложены в конструкцию авто на заводе (все осветительные приборы, все обогреватели, все вентиляторы, магнитолу, кондиционер и т.п.)
4. Замеряем напряжение на клеммах генератора. Исправный генератор должен выдавать напряжения: на ХХ не менее 12,5 В; на оборотах выше средних не менее 13,5 - 14 В
При установке дополнительных электропотребителей (противотуманки, люстры на багажник и т.п.), нужно следить, чтобы напряжение на борту при оборотах выше средних не опускалось до значения напряжения на АКБ, в противном случае АКБ будет разряжаться!!!


Виктор, если я в чем-то неправ, то поправьте или дополните! dumai.gif


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Sanchez25   Генератор не заряжает   Oct 30 2009, 06:48 AM
ПростоЖ   Гена на дизельках и так слабенький 55А всего... А...   Oct 30 2009, 09:06 AM
Alexus   Гена на дизельках и так слабенький 55А всего... А...   Oct 30 2009, 09:11 AM
Fil@Sportyga   генератор должен выдавать 14 В, а не 14,7 В. ...   Oct 30 2009, 01:19 PM
Художник   У меня по компу, если после длительной стоянки ма...   Nov 8 2009, 03:38 PM
Виктор   У меня по компу, если после длительной стоянки ма...   Nov 8 2009, 06:07 PM
Художник   Именно так и должно быть! Небольшое снижение ...   Nov 8 2009, 07:21 PM
Yura   Именно так и должно быть! Небольшое снижение...   Nov 8 2009, 09:00 PM
Художник   Просто в холодную погоду аккумулятор теряет э...   Nov 8 2009, 09:26 PM
Yura   Что -то Ваши рассуждения не вяжутся с законами ...   Nov 8 2009, 10:44 PM
Виктор   Генератор работает на зарядку аккумулятора и чем ...   Nov 8 2009, 11:30 PM
Художник   Не по электротехнике, а по природе АКБ: чем больш...   Nov 9 2009, 12:33 AM
Yura   Не по электротехнике, а по природе АКБ: чем боль...   Nov 9 2009, 01:02 AM
Художник   Генератор работает на зарядку аккумулятора и чем ...   Nov 9 2009, 12:20 AM
Виктор   Что -то Ваши рассуждения не вяжутся с законами эл...   Nov 8 2009, 11:19 PM
Художник   Никаких парадоксов! В Ваших, ниже приведенны...   Nov 9 2009, 01:21 AM
шурик   [quote n&me='&lexus' d&te=...   Oct 30 2009, 01:23 PM
МихаилNSK   Может вы подскажите какой аккумулятор должен стоят...   Nov 8 2009, 02:03 PM
Художник   Может вы подскажите какой аккумулятор должен стоя...   Nov 8 2009, 02:39 PM
ПростоЖ   Может вы подскажите какой аккумулятор должен стоя...   Nov 8 2009, 02:50 PM
ПростоЖ   Художник, Виктор, Yura - шли бы в тему "Гене...   Nov 9 2009, 08:05 AM
Виктор   [b]Художник, Виктор, Yura - шли бы в тему ...   Nov 9 2009, 11:11 AM
Художник   А как решать практические проблемы не зная теории...   Nov 9 2009, 12:24 PM
Виктор   +1 Но иногда приходится, т.к. действует все тот ж...   Nov 9 2009, 02:13 PM
Художник   Неправильно! Ток зарядки уменьшается по мере ...   Nov 9 2009, 03:41 PM
Виктор   Подведем итог нашим дебатам? :dumai: Порядок пр...   Nov 9 2009, 04:12 PM
Художник   По п.4: на ХХ и любых других оборотах генератор д...   Nov 9 2009, 05:26 PM
Виктор   Очень жесткие требования. Это из инструкции на S...   Nov 9 2009, 06:38 PM
Yura   По п.4: на ХХ и любых других оборотах генератор ...   Nov 9 2009, 10:31 PM
Виктор   Возможно. У вас стоит именно такой генератор кото...   Nov 10 2009, 08:41 PM
Yura   Уважаемый Yura! Должен заметить, что у тебя ...   Nov 10 2009, 09:31 PM
Виктор   Да я и не обижаюсь. Что напряжение должно быть ст...   Nov 10 2009, 09:56 PM
Художник   Чтобы стало понятно что не так все просто в этом...   Nov 10 2009, 10:31 PM
Yura   Чтобы стало понятно что не так все просто в этом...   Nov 10 2009, 10:43 PM
Художник   Просто я не встречал таких генераторов которые п...   Nov 10 2009, 09:59 PM
Виктор   ... Виктор, а у Вас то же дизель? А коробка Авт...   Nov 10 2009, 10:01 PM
Yura   В добавок к вышесказанному (применительно к наше...   Nov 10 2009, 09:43 PM
Художник   Уважаемый Yura! Должен заметить, что у тебя н...   Nov 10 2009, 10:10 PM
Виктор   Художник и Yura! Я не ставлю цель переубедить ...   Nov 11 2009, 11:25 AM
Художник   Я не ставлю цель переубедить вас. Я говорю о том ...   Nov 11 2009, 11:30 AM
ПростоЖ   Абсолютно с Вами согласен! :D Дебаты прекра...   Nov 11 2009, 03:04 PM
Виктор   Вооооот, целая страница понадобилась :D , а то уж...   Nov 11 2009, 03:21 PM
Художник   Вооооот, целая страница понадобилась :D , а то уж...   Nov 11 2009, 03:33 PM
Художник   :lol: :lol: Но ответ на поставленный вопрос да...   Nov 11 2009, 04:21 PM
Виктор   P.S. В подтверждение, что ответ дали правильный, ...   Nov 11 2009, 05:53 PM
ПростоЖ   Поз. 6 - щеткодержатель. Слишком просто. Нужно до...   Nov 11 2009, 06:11 PM
Yura   Поясню: выходные колебание 13.6-14.6 В - это пу...   Nov 11 2009, 10:33 PM
Виктор   Если будет сделано так то аккумулятор взорвется ...   Nov 12 2009, 11:06 AM
Yura   Я по образованию и по жизни радиоинжинер и свои ...   Nov 12 2009, 09:15 PM
Художник   Yura! Я по образованию и по жизни радиоинжине...   Nov 12 2009, 11:27 PM
Виктор   [b]Я по образованию и по жизни радиоинжинер и св...   Nov 13 2009, 11:52 AM
Yura   По поводу термокомпенсации, которая Вас так озад...   Nov 16 2009, 09:21 PM
Художник   А похоже, что термокомпенсация есть на Спортяте. ...   Nov 16 2009, 10:01 PM
ПростоЖ   А похоже, что термокомпенсация есть на Спортяте. ...   Nov 16 2009, 10:47 PM
Виктор   Ну господа, когда же читать будем, что в ссылках ...   Nov 16 2009, 11:04 PM
kross   Ну господа, когда же читать будем, что в ссылках ...   Nov 16 2009, 11:08 PM
Художник   :oooh: Почитал. Описание простое, без подробносте...   Nov 12 2009, 10:49 PM
ПростоЖ   :oooh: Не хотел больше вмешиваться, но замучили...   Nov 13 2009, 09:02 AM
Yura   Если вы черпаете знания из этого описаня http://ww...   Nov 11 2009, 10:51 PM
samoxa7   :ep: Парни,давно читаю ваши споры...Поэма,блин...   Nov 13 2009, 11:08 AM
Виктор   :ep: Парни,давно читаю ваши споры...Поэма,блин...   Nov 13 2009, 12:07 PM
samoxa7   :D На авторизованном сервисном центре Вольво тра...   Nov 13 2009, 12:38 PM
Виктор   :D На авторизованном сервисном центре Вольво трак...   Nov 13 2009, 01:58 PM
kross   Молодец! А остальным приходится ездить к ...   Nov 16 2009, 10:05 PM
Художник   Кстати! А на наших машинках генераторы каких п...   Nov 16 2009, 11:17 PM
ПростоЖ   Кстати! А на наших машинках генераторы каких ...   Nov 17 2009, 08:17 AM
Yura   Кстати! А на наших машинках генераторы каких...   Nov 21 2009, 10:51 AM
Виктор   ... Но я думаю, что термокомпенсация не такая в...   Nov 21 2009, 03:28 PM
Yura   Важно иметь ввиду термокомпенсацию для правильно...   Nov 23 2009, 09:58 PM
samoxa7   Ну да,только он отслеживает режим работы выходног...   Nov 21 2009, 11:02 AM
Художник   Правда,при условии,что с выключенным ДВС напряжен...   Nov 21 2009, 10:48 PM
samoxa7   :B020: Цифры взяты-во первых,из специальной литера...   Nov 22 2009, 11:26 AM
kross   :B020: Цифры взяты-во первых,из специальной литер...   Nov 22 2009, 12:41 PM
Художник   У меня обычно меньше напруга - хотя и аккумм -БО...   Nov 22 2009, 06:44 PM
kross   +1 Виктор правильно написал про точную оценку з...   Nov 23 2009, 12:32 PM
Художник   Близко... после стоянки на парковке 8 часов - 12...   Nov 23 2009, 12:56 PM
kross   +1 Но степень зарядки и фактическая емкость АКБ ...   Nov 23 2009, 04:21 PM
Yura   -Правда,при условии,что с выключенным ДВС напря...   Nov 23 2009, 09:52 PM
kross   У меня тоже БОШ , и после выключения ДВС напряжен...   Nov 23 2009, 09:57 PM
Виктор   По "Марксу" и без учета любого опыта: ст...   Nov 22 2009, 01:20 PM
samoxa7   :B020: Ошибочное мнение... :B200: Как раз это и ...   Nov 25 2009, 10:01 PM
kross   :B020: Ошибочное мнение... :B200: Как раз это и е...   Nov 25 2009, 10:36 PM
Виктор   :B020: Ошибочное мнение... :B200: Как раз это и е...   Nov 26 2009, 06:57 PM
Художник   :B020: Ошибочное мнение... :B200: Как раз это и е...   Nov 26 2009, 10:20 PM
Sonar   Привет всем! Ворвусь пока тут темка горячая. В...   Nov 26 2009, 08:36 AM
Художник   Привет всем! Ворвусь пока тут темка горячая. ...   Nov 26 2009, 10:06 PM
Художник   Почему вы рассматриваете случай сулфатации? Вед...   Nov 26 2009, 10:46 PM
sasha123   Уважаемые. У меня такая проблема. Генератор начина...   Nov 27 2010, 09:00 AM
Виктор   Уважаемые. У меня такая проблема. Генератор начин...   Nov 27 2010, 01:04 PM
sasha123   А что означает "Генератор начинает заряжать ...   Nov 27 2010, 01:27 PM
Виктор   Цепляю вольтметр на аккумулятор- 12,6в, завожу- 1...   Nov 27 2010, 01:38 PM
sasha123   Лампочка "зарядки" на приборке работает...   Nov 27 2010, 02:04 PM
дим233   Цепляю вольтметр на аккумулятор- 12,6в, завожу- 1...   Nov 27 2010, 01:53 PM
Виктор   Попробуй отключить свечи и провести измерения на А...   Nov 27 2010, 02:09 PM
sasha123   Попробуй отключить свечи и провести измерения на ...   Nov 27 2010, 02:13 PM
Виктор   А как отключить свечи? Можно просто отключить то...   Nov 27 2010, 07:29 PM
Александр 533   Можно просто отключить толстый питающий провод от...   Nov 27 2010, 08:31 PM
sasha123   Провел еще пару экспериментов. Вчера вечером. Посл...   Nov 28 2010, 10:16 AM
Виктор   Провел еще пару экспериментов. Вчера вечером. Пос...   Nov 28 2010, 02:04 PM
TIABEJI   на моей машине тоже начались проблемы с генераторо...   Oct 13 2013, 10:05 AM
2 страниц V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 08:16 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b