Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

> Мой вариант переделки вакуумных муфт.
alldn
post May 11 2009, 07:54 PM
Сообщение #1


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,492
Регистрация: 25-July 08
Из: Тамбов
Пользователь №: 5,555
место дислокации: Тамбовская обл, Тамбовский р-н. с. Богословка



Вчера наконец добрался до своих муфт.
Разобрал все по гайкам.
Прикрепленное изображение

Кстати, вторая деталь справа - это керамический фильтр, про который меня спрашивали.
Прикрепленное изображение
Почему-то не все знают, что там есть фильтр.

Для того, чтобы разобрать хаб нужно снять стопорное кольцо, вынуть шестеренки с пружинами и пластмассовый колпачок.
Вынуть оставшуюся деталь с множеством пластмассовых лепестков не трудно. Я где-то встречал в форуме, что это гимор. Никакого гимора тут нет.
Для того, чтобы снять эту деталь, вставляешь отвертку в паз напротив каждой защелки и осторожно отжимаешь всю деталь внутрь до щелчка.
Прикрепленное изображение
Щелчок - это лепесток вышел из зацепления с корпусом. И так по кругу, пока все лепестки не освободятся. Потом аккуратно тупой палочкой нажимаем на фильтр через окно в наружней стенке хаба, можно немного постучать молоточком, только немного. И все остальные детали, включая фильтр выйдут из корпуса.

Вот пустой корпус:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Вместо выброшенного фильтра я поставил выточенную деталь:
Прикрепленное изображение

Для этого в корпусе просверлил 3 отверстия
Прикрепленное изображение

Деталь закрепил двумя потайными болтиками М3
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Теперь включение хаба будет осуществляться вворачиванием в центральное отверстие болта М6.
Для того, чтобы этот болт не порвал резиновую диафрагму, на нее наклеена алюминиевая пластина толщиной 0.5 мм.
Прикрепленное изображение

После этого я собрал хаб как обычно, отрезал болтики нужной длины. 2 длинных - хаб заблокирован и два коротких - хаб отключен. На коротких сделал ножовкой пропил, чтобы было видно снаружи, включен хаб или нет. И поставил все на место.
Прикрепленное изображение

Все, можно лезть в грязь.
В принципе в хабе ничего не изменено и он может продолжать работать ваккумным, но для правильной его работы нужно сообщение внутренней полости с атмосферой. Раньше для этого стоял керамический фильтр, теперь его нет, но можно например ввернуть болтик с отверстием или вместо него закрыть отверстие пористым материалом типа поролона.


--------------------
Александр
KIA Sportage Grand 2006 2.0 DOHC МКПП
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
Гущин Алексей
post Nov 13 2009, 10:24 AM
Сообщение #2


DIVER74
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 99
Регистрация: 7-October 09
Из: Челябинск
Пользователь №: 6,752
место дислокации: Челябинск



Цитата(alldn @ May 11 2009, 08:54 PM) *

Вчера наконец добрался до своих муфт.
Разобрал все по гайкам.
Прикрепленное изображение

Кстати, вторая деталь справа - это керамический фильтр, про который меня спрашивали.
Прикрепленное изображение
Почему-то не все знают, что там есть фильтр.

Для того, чтобы разобрать хаб нужно снять стопорное кольцо, вынуть шестеренки с пружинами и пластмассовый колпачок.
Вынуть оставшуюся деталь с множеством пластмассовых лепестков не трудно. Я где-то встречал в форуме, что это гимор. Никакого гимора тут нет.
Для того, чтобы снять эту деталь, вставляешь отвертку в паз напротив каждой защелки и осторожно отжимаешь всю деталь внутрь до щелчка.
Прикрепленное изображение
Щелчок - это лепесток вышел из зацепления с корпусом. И так по кругу, пока все лепестки не освободятся. Потом аккуратно тупой палочкой нажимаем на фильтр через окно в наружней стенке хаба, можно немного постучать молоточком, только немного. И все остальные детали, включая фильтр выйдут из корпуса.

Вот пустой корпус:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Вместо выброшенного фильтра я поставил выточенную деталь:
Прикрепленное изображение

Для этого в корпусе просверлил 3 отверстия
Прикрепленное изображение

Деталь закрепил двумя потайными болтиками М3
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Теперь включение хаба будет осуществляться вворачиванием в центральное отверстие болта М6.
Для того, чтобы этот болт не порвал резиновую диафрагму, на нее наклеена алюминиевая пластина толщиной 0.5 мм.
Прикрепленное изображение

После этого я собрал хаб как обычно, отрезал болтики нужной длины. 2 длинных - хаб заблокирован и два коротких - хаб отключен. На коротких сделал ножовкой пропил, чтобы было видно снаружи, включен хаб или нет. И поставил все на место.
Прикрепленное изображение

Все, можно лезть в грязь.
В принципе в хабе ничего не изменено и он может продолжать работать ваккумным, но для правильной его работы нужно сообщение внутренней полости с атмосферой. Раньше для этого стоял керамический фильтр, теперь его нет, но можно например ввернуть болтик с отверстием или вместо него закрыть отверстие пористым материалом типа поролона.

Большущее спасибо за идею!!!! rulez.gif
Переделал свои вакуумы на ручное управление!!! B162.gif
Всё гениальное ПРОСТО!!! B128.gif B128.gif




--------------------
Sportage Grand, 1998г.в., кореец., МКПП, турбо дизель.
www.74diver.ru
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alldn
post Nov 13 2009, 10:36 AM
Сообщение #3


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,492
Регистрация: 25-July 08
Из: Тамбов
Пользователь №: 5,555
место дислокации: Тамбовская обл, Тамбовский р-н. с. Богословка



Цитата(Гущин Алексей @ Nov 13 2009, 09:24 AM) *

Большущее спасибо за идею!!!! rulez.gif
Переделал свои вакуумы на ручное управление!!! B162.gif

Только обратите внимание на пятак, на который нажимает болтик. Здесь в форуме уже был отрицательный опыт из-за отклеивания этого пятака и продавливания его. Продавливание может быть при включении. Если почувствовали, что болтик, который должен вкрутиться до конца, на полпути во что-то уперся, не нужно его ключом загонять, чуть продвиньте машину и он ввернется свободно.


--------------------
Александр
KIA Sportage Grand 2006 2.0 DOHC МКПП
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krylan
post Nov 13 2009, 12:02 PM
Сообщение #4


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 988
Регистрация: 15-April 09
Пользователь №: 6,162
место дислокации: Москва, САО, м.Речной вокзал



Цитата(alldn @ Nov 13 2009, 09:36 AM) *

Только обратите внимание на пятак, на который нажимает болтик.

А точные размеры пятака не скинешь? Пожалуйста. Сейчас занимаюсь переделкой муфт по твоему опыту, детали под болтик выточили, остался пятак.


--------------------
Sportаge 2001 Американец, коротыш, АКПП, бензин, 128 л/с, 16 кл. продан
Suzuki Grand Vitara 2001, АКПП, бензин,128 л/с

Орешек знаний твёрд, мы не привыкли отступать...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SAVant
post Nov 13 2009, 12:15 PM
Сообщение #5


Черепашка-молния
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,315
Регистрация: 21-November 08
Из: Нижегородка-Зорге
Пользователь №: 5,745
место дислокации: Солнечный Башкортостаний



Цитата(Krylan @ Nov 13 2009, 01:02 PM) *

А точные размеры пятака не скинешь? Пожалуйста. Сейчас занимаюсь переделкой муфт по твоему опыту, детали под болтик выточили, остался пятак.

Я делал 49 мм в диаметре и толщиной 2 мм. Вроде она люфтила немного, но влезет ли 50 мм не помню dumai.gif


--------------------
Kia Sportage Grand, 2001, Кал (X2XJA563510000187, KNEJA563515105940)

Изображение

Все мои похождения у блохе
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Nov 13 2009, 04:32 PM
Сообщение #6


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(SAVant @ Nov 13 2009, 11:15 AM) *

Я делал 49 мм в диаметре и толщиной 2 мм. Вроде она люфтила немного, но влезет ли 50 мм не помню dumai.gif



Я то же "заразился" идеей переделки вакуумных муфт в ручные. dumai.gif Спасибо, alldn! biggrin.gif

Но, пока, дальше мыслей не сдвинулся! B200.gif

Так вот, родилась у меня одна бредовая идея, которая заключается в следующем. Вместо этих жестких "пятаков" поставить тонкую пружинистую пластину-мембрану. Смысл: при закручивании винта (включение ПП) он давит на мембрану и если зубцы не входят в зацепление, то мембрана прогибается. При начале движения, подпружиненые мембраной, зубцы входят в зацепление, т.е. все как на заводских муфтах.

Вопрос, на который я пока не нашел ответ, как и из чего сделать данную мембрану? dumai.gif

Обращаюсь к коллективной мысли. 32a.gif

Но это для тех, кто окончательно отказался от вакуума, т.к. резиновую мембрану, наверное, придется выбрасывать dumai.gif


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гущин Алексей
post Nov 16 2009, 09:21 PM
Сообщение #7


DIVER74
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 99
Регистрация: 7-October 09
Из: Челябинск
Пользователь №: 6,752
место дислокации: Челябинск



Цитата(Художник @ Nov 13 2009, 05:32 PM) *

Я то же "заразился" идеей переделки вакуумных муфт в ручные. dumai.gif Спасибо, alldn! biggrin.gif

Но, пока, дальше мыслей не сдвинулся! B200.gif

Так вот, родилась у меня одна бредовая идея, которая заключается в следующем. Вместо этих жестких "пятаков" поставить тонкую пружинистую пластину-мембрану. Смысл: при закручивании винта (включение ПП) он давит на мембрану и если зубцы не входят в зацепление, то мембрана прогибается. При начале движения, подпружиненые мембраной, зубцы входят в зацепление, т.е. все как на заводских муфтах.

Вопрос, на который я пока не нашел ответ, как и из чего сделать данную мембрану? dumai.gif

Обращаюсь к коллективной мысли. 32a.gif

Но это для тех, кто окончательно отказался от вакуума, т.к. резиновую мембрану, наверное, придется выбрасывать dumai.gif

Мысль может в чём то и здравая но мне кажеться от таких нововведений конструкция станет более громоздкой а соответственно и более капризной и нестабильной.
Мембрана либо пружина должна иметь прижимную силу большую чем пружина между шестернями что входят в зацеп. И всё бы ничего и придумать чего то можно тк там много чего лишнего можно выбросить и освободившееся место освоить НО... тогда теряется вложеный автором переделки смысл ПРОСТОТЫ и доступности способа!
Но это только моё мнение... B200.gif


--------------------
Sportage Grand, 1998г.в., кореец., МКПП, турбо дизель.
www.74diver.ru
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Nov 16 2009, 09:45 PM
Сообщение #8


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,989
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(Гущин Алексей @ Nov 16 2009, 08:21 PM) *

Мысль может в чём то и здравая но мне кажеться от таких нововведений конструкция станет более громоздкой а соответственно и более капризной и нестабильной.
Мембрана либо пружина должна иметь прижимную силу большую чем пружина между шестернями что входят в зацеп. И всё бы ничего и придумать чего то можно тк там много чего лишнего можно выбросить и освободившееся место освоить НО... тогда теряется вложеный автором переделки смысл ПРОСТОТЫ и доступности способа!
Но это только моё мнение... B200.gif

Абсолютно с Вами согласен!

Гениальное всегда просто!!! B228.gif Но я не гений, поэтому бу долго-долго думать! dumai.gif А вдруг...

Аможет мембрану сделать жесткой и подпружинить ее цилиндрической пружиной. Надо только свободное место расчитать.


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщений в этой теме
alldn   Мой вариант переделки вакуумных муфт.   May 11 2009, 07:54 PM
SAVant   Тоже думал, примерно над такой-же штукой. Но посч...   May 11 2009, 09:25 PM
alldn   Тоже думал, примерно над такой-же штукой. Но пос...   May 11 2009, 09:42 PM
SAVant   Для того, чтобы включить хаб, этот болтик выворач...   May 12 2009, 08:13 PM
alldn   Если вакуум не реанимирую, наверное по твоему пут...   May 12 2009, 08:29 PM
Mark_KA   Молодец. :B084:   May 12 2009, 12:30 PM
Lotus   Вместо выброшенного фильтра я поставил выточенн...   May 12 2009, 09:07 PM
alldn   Если возможно, выложи размеры детали пожалуйста. ...   May 12 2009, 09:27 PM
Lotus   Вот нарисовал, если что-то непонятно, поясню. Сп...   May 12 2009, 09:43 PM
Alexander   В этой конструкции есть один недостаток, если шест...   May 15 2009, 10:26 AM
alldn   В этой конструкции есть один недостаток, если шес...   May 15 2009, 10:49 AM
БОБ   Может давно уж купил бы, да пугают их ненадежно...   May 15 2009, 11:50 AM
alldn   Зря пугают , AVM хорошие хабы , про другие не ска...   May 15 2009, 11:57 AM
БОБ   Последнее время многое жалуются и на ВАРН и на АВ...   May 15 2009, 01:42 PM
alldn   Уже давно пользую AVM и то что гремят слышу - тол...   May 15 2009, 01:47 PM
Nydney   А я АВМ поставил из-за того, что наоборот реально ...   May 15 2009, 09:20 PM
БОБ   А я АВМ поставил из-за того, что наоборот реально...   May 16 2009, 06:03 PM
Nydney   Так эти штуковины блеск быстро теряют и вид уже н...   May 18 2009, 12:33 AM
alldn   Вчера после дождя в деревне включал свои хабы. Тру...   May 18 2009, 09:06 AM
БОБ   Вчера после дождя в деревне включал свои хабы. Тр...   May 18 2009, 08:45 PM
alldn   Если все работает это только плюс, и ни какие дру...   May 18 2009, 09:07 PM
SAVant   Нужно сделать, чтобы все было максимально технол...   May 18 2009, 10:20 PM
alldn   Докладываю, в эти выходные выезжал на природу. Иго...   Jul 6 2009, 10:07 PM
БОБ   Докладываю, в эти выходные выезжал на природу. Иг...   Jul 7 2009, 04:56 PM
alldn   По моему разумению это лучший вариант хабов ...   Jul 7 2009, 05:03 PM
609   Да, меня и вариант с болтиками вполне устраивал, ...   Jul 7 2009, 06:08 PM
kross   А я бы рекомендовал от вакуумной системы избавить...   Jul 7 2009, 07:00 PM
alldn   А я бы рекомендовал от вакуумной системы избавить...   Jul 7 2009, 09:18 PM
obooo123   alldn - привет, извини, но оч. смешно Мне полный п...   Jul 7 2009, 09:40 PM
alldn   alldn - привет, извини, но оч. смешно Мне полный ...   Jul 7 2009, 09:46 PM
kross   Да я не обижаюсь. Но суть в том, что раньше, когд...   Jul 7 2009, 10:44 PM
Yrikkk   alldn, я правильно понимаю, что колпаки на вашу пе...   Jul 15 2009, 10:37 AM
alldn   alldn, я правильно понимаю, что колпаки на вашу п...   Jul 15 2009, 12:03 PM
Yrikkk   Я сейчас по вашей методике переделывать буду. Дета...   Jul 15 2009, 12:41 PM
alldn   Я сейчас по вашей методике переделывать буду. Дет...   Jul 15 2009, 02:58 PM
Yrikkk   Как всегда все упирается в деньги! Ручные хабы...   Jul 15 2009, 06:35 PM
609   Решение с болтиком самый оптимальный вариант. А в...   Jul 15 2009, 06:38 PM
Yrikkk   Все классические уазы с такими болтиками под шест...   Jul 15 2009, 07:10 PM
alldn   Как всегда все упирается в деньги! Ручные хаб...   Jul 16 2009, 08:58 AM
Yrikkk   В субботу закончили с переделкой хабов. Хотел бы о...   Jul 20 2009, 10:59 AM
alldn   далее не мешало бы ему сразу же и выложить точные...   Jul 20 2009, 11:59 AM
Yrikkk   Дядька наблюдал за всеми моими потугами и пообещал...   Jul 20 2009, 01:12 PM
alldn   Дядька наблюдал за всеми моими потугами и пообеща...   Jul 20 2009, 01:46 PM
SAVant   Итак, все сделал, но по своемому :D Деталь мне в...   Sep 7 2009, 12:17 PM
Yrikkk   Уже больше месяца жесткой эксплуатации болтиков - ...   Sep 22 2009, 08:35 AM
alldn   Странная фраза Как же там ее можно потерять? Выво...   Sep 22 2009, 09:56 AM
SAVant   Странная фраза Имел ввиду, что засадив машину и ...   Sep 22 2009, 10:04 AM
alldn   Скорее всего из листа 3мм вырежу круг по внутренн...   Sep 22 2009, 11:07 AM
SAVant   Имел ввиду, что засадив машину и открутив муфты н...   Nov 7 2009, 11:41 PM
rom77777rom   А если так: Идея та же,но резьба не внутренняя,а ...   Sep 28 2009, 11:25 AM
advokat53   Спасибо Волку !!! В выходные все сдела...   Sep 29 2009, 11:42 PM
mexas   Спасибо за информацию! Сегодня реанимировал ПП...   Oct 7 2009, 05:23 PM
advokat53   Спасибо за информацию! Сегодня реанимировал П...   Oct 7 2009, 11:06 PM
alldn   Спасибо за информацию! Сегодня реанимировал П...   Oct 8 2009, 09:01 AM
mexas   Такой вариант я тоже рассматривал, но на мой взгл...   Oct 9 2009, 08:50 AM
alldn   Болт естественно был обрезан по длине хода самого...   Oct 9 2009, 08:59 AM
mexas   Ну вообще-то хорошо получилось, не нужно ключ име...   Oct 9 2009, 05:15 PM
Grey   по месту подрежет наверняка и все... отрезать прощ...   Oct 8 2009, 08:54 AM
Художник   Уважаемые левша Alldn, а так же Mexas, большое с...   Oct 17 2009, 09:43 PM
Гущин Алексей   Вчера наконец добрался до своих муфт. Разобрал вс...   Nov 13 2009, 10:24 AM
alldn   Большущее спасибо за идею!!!! :ru...   Nov 13 2009, 10:36 AM
Krylan   Только обратите внимание на пятак, на который наж...   Nov 13 2009, 12:02 PM
SAVant   А точные размеры пятака не скинешь? Пожалуйста. С...   Nov 13 2009, 12:15 PM
Художник   Я делал 49 мм в диаметре и толщиной 2 мм. Вроде о...   Nov 13 2009, 04:32 PM
Гущин Алексей   Я то же "заразился" идеей переделки вак...   Nov 16 2009, 09:21 PM
Художник   Мысль может в чём то и здравая но мне кажеться от...   Nov 16 2009, 09:45 PM
Гущин Алексей   А точные размеры пятака не скинешь? Пожалуйста. С...   Nov 13 2009, 03:06 PM
Александр 533   Сегодня переделал вакуумные муфты на своём Спортик...   Dec 28 2009, 12:31 AM
Художник   Сегодня переделал вакуумные муфты на своём Спорти...   Dec 28 2009, 12:24 PM
Александр 533   Бало бы замечетельно, если бы Вы выложили фото. :...   Dec 29 2009, 11:04 PM
Александр 533   Бало бы замечетельно, если бы Вы выложили фото. :...   Dec 29 2009, 11:49 PM
Художник   Вот фото хаба снаружи. Цифрами обозначено : 1 - п...   Dec 30 2009, 03:14 AM
alldn   Вот фото хаба снаружи. Очень хорошее решение. Ес...   Dec 30 2009, 05:30 PM
Художник   Вот фото хаба снаружи. Цифрами обозначено : 1 - п...   Jan 3 2010, 11:52 AM
Александр 533   [quote name='Художник' date='Jan 3 201...   Jan 3 2010, 02:40 PM
стрелец   alldn Спасибо большое за идею, сделал по вашему ...   Dec 28 2009, 12:49 PM
Андрей98   Почитайте тут: http://www.smallcar.ru/talk/viewt...   Dec 30 2009, 09:22 PM
alldn   Почитайте тут: http://www.smallcar.ru/talk/view...   Dec 30 2009, 09:25 PM
Андрей98   Вот и я голову ломаю в это-же направлении.После Н....   Dec 30 2009, 11:25 PM
alldn   Я смотрел на сайте автора. Идея достаточно понятна...   Dec 30 2009, 11:32 PM
Андрей98   Интригует идея изготовления таких хабов,так-как пл...   Dec 31 2009, 01:29 AM
alldn   Интригует идея изготовления таких хабов,так-как п...   Dec 31 2009, 09:34 AM
Андрей98   Вот что касается автоматической самоблокирующейся ...   Dec 31 2009, 01:43 AM
Художник   Александр, я прекратил мозголомство по этому вопро...   Jan 3 2010, 02:59 PM
alldn   Александр, я прекратил мозголомство по этому вопр...   Jan 3 2010, 03:14 PM
Гущин Алексей   Вот и я почти так же. Интересно было переделать, ...   Jan 3 2010, 04:55 PM
alldn   Цену щас к сожалению не озвучу ибо не помню а вра...   Jan 3 2010, 05:34 PM
БОБ   Я сейчас к сожалению не могу покупать хабы. С раб...   Jan 3 2010, 06:52 PM
Гущин Алексей   А меня и переделаные с вакуумных устраивают на все...   Jan 3 2010, 07:27 PM
alldn   А меня и переделаные с вакуумных устраивают на вс...   Jan 3 2010, 07:33 PM
Гущин Алексей   Это правда, с передком прет машина здорово. Завтр...   Jan 3 2010, 08:31 PM
Krylan   Сделаю из 1.5 мм фольгированного стеклотекстолита...   Jan 5 2010, 12:58 AM
alldn   Не советую: только с виду жесткий, болтом продави...   Jan 5 2010, 10:40 AM
Художник   Выкладываю свои соображения по мягкому включению п...   Jan 3 2010, 08:29 PM
Yrikkk   У нас относительно недавно произошла такая неприят...   Jan 4 2010, 06:30 PM
alldn   Но беда одна не ходит, пришлось заказывать и ручн...   Jan 4 2010, 06:46 PM
Yrikkk   А что с муфтами? Обломались бортики у стопорного ...   Jan 4 2010, 07:29 PM
vlad04sport   ... Навернулись ступичный подшипник на переднем п...   Jan 4 2010, 10:12 PM
Yrikkk   Ну а ручки - если есть возможность, то лучше уста...   Jan 5 2010, 10:00 AM
vlad04sport   В смысле? То что ты установил - ручные хабы. Их ...   Jan 5 2010, 10:49 PM
7 страниц V  1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1st May 2025 - 06:20 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b