"глаз жадности", мутить начал Опции

[Боб-51]

))индикатор остатка топлива, конечно

сам думал про контакт. но почему этот плохой контакт проявляется только через определенный промежуток времени после заводки??

Сдается мне, что надо менять датчик уровня топлива!!! Показания этого датчика на приборную панель выводятся с приличной постоянной задержкой и усреднением показаний, это сделано для того, чтобы стрелка прибора не повторяла постоянные колебания поплавка датчика на волнах болтающегося в баке бензина.

Как мне кажется, это ответ на твой вопрос!

А вот как эта схема аппаратурно реализована, м.б. нам ЮРИЙ разжует! Юра, извини если напрягаю, но ты это делать не обязан!!!

[Dmitry1972]

Показания этого датчика на приборную панель выводятся с приличной постоянной задержкой и усреднением показаний, это сделано для того, чтобы стрелка прибора не повторяла постоянные колебания поплавка датчика на волнах болтающегося в баке бензина.

Дык а стрелка-то ведет себя как положено... там задержка же постоянно реализована, а тут она только после завода...зогадко
н-да, не залезая в бак этот вопрос походу не решишь

[Виктор]

Дык а стрелка-то ведет себя как положено... там задержка же постоянно реализована, а тут она только после завода...зогадко
н-да, не залезая в бак этот вопрос походу не решишь

На лампочку работает отдельный датчик в баке! И провод у него отдельный.
Проверь все-таки разъем на крышке бака. Возможно, там и найдешь свою проблему.

[Dmitry1972]

разъемы на крышке бака мало что не перепаял. и чистил, и проливал специальной фигней для разъемов - эффекту ноль.

[Боб-51]

На лампочку работает отдельный датчик в баке! И провод у него отдельный.
Проверь все-таки разъем на крышке бака. Возможно, там и найдешь свою проблему.

Виктор, когда писал Юрий.... я имел ввиду тебя!

Совсем плохой стал... Пора на пенсию!

[Lotus]

Привет
Была у меня подобная ситуация с датчиком уровня топлива. У меня американец, на них датчик уровня топлива и датчик контрольной лампы выполнен как единое целое, но имеет две контактные дорожки.
При замене бензонасоса промыл спиртом контактные дорожки и аккуратно почистил их обыкновенным мягким ластиком. После этой процедуры прошло уже больше года, проблем нет.

З.Ы. кстати лампочка загоралась и тлела вполнакала тоже не сразу, а где-то через минуту после запуска двигателя.

[Dmitry1972]

спасибо, господа)
без вскрытия походу не обойтись, но ради этого в бак не полезу. подождем твою ма..тьху, подождем, когда насос скажет "кряк"))

[Yura]

Разряжения в баке после просушки фильтров (ЧЯ) нет - пробовал во всех режимах, и при горящем глазе (не потух), и на холодную - ничего не шипит. А глаз как загорался, когда шипело, так и загорается сейчас. Загорается как по часам, ну не таймер же там стоит...
Да, интенсивность свечения глаза меняется как ей вздумается - то тлеет, то поярче горит, от чего зависит - не пойму, но. кажись, при торможении загорается поярче.

Если под глазом жадности имеется в ввиду контроль пустого бака, то давление или разряжение в баке здесь ни при чем. Нужно менять или ремонтировать датчик в баке.
А вот проблема с разряжением в баке в другом. Надо проверять все клапана иначе придется постоянно сушить фильтры. На разряжение в баке, возможно влияет механический клапан, который расположен на раме в районе правого заднего колеса.

[ПАНОВ]

ДУТ или как вы его называете "глаз жадности" это термистор, который изменяет свое сопротивление при изменении температуры среды в которой он находится. Возможно все-таки есть какая-то связь с появлением отрицательного давления в баке(через какое-то время после заводки). Температура имеет прямую связь с давлением. Можно попробовать завести машину с не доконца завернутой крышкой бака и подождать это время. Изменится ли что?

[Боб-51]

ДУТ или как вы его называете "глаз жадности" это термистор, который изменяет свое сопротивление при изменении температуры среды в которой он находится. Возможно все-таки есть какая-то связь с появлением отрицательного давления в баке(через какое-то время после заводки). Температура имеет прямую связь с давлением. Можно попробовать завести машину с не доконца завернутой крышкой бака и подождать это время. Изменится ли что?

Как связать температуру (чего? бензина?) с резервным остатком топлива в баке?

[ПАНОВ]

Как связать температуру (чего? бензина?) с резервным остатком топлива в баке?

Датчики уровня топлива работают по тому же принципу, что стоят на заправках. В поиске набери "термисторы". Там описан принцип их работы. При опорожнении бака датчик переходит среду бензин/воздух. Именно поэтому лампочка не загорается сразу на всю яркость.

[Боб-51]

Датчики уровня топлива работают по тому же принципу, что стоят на заправках. В поиске набери "термисторы". Там описан принцип их работы. При опорожнении бака датчик переходит среду бензин/воздух. Именно поэтому лампочка не загорается сразу на всю яркость.

Я знаю как работают термисторы,
Вполне возможно, что на заправках стоят термисторы (в качестве датчиков температуры, а не уровня), и они, скорее всего, стоят для ввода в литромеры колонок поправочного коэффициента в зависимости от температуры массы бензина, т.к. последний имеет достаточно большой коэффициент теплового расширения.
И нужно это, прежде всего, продавцам топлива, что бы нам не налить лишку по весу, хотя, все показания идут в литрах!!!
А вот как термистор может мерить уровень, который от температуры никак не зависит?
Этого я понять не могу! Да и топливо в баке за поездку меняет свою температуру на десятки градусов.

В принципе , что то придумать, наверное, можно, но обязательно нужно будет вводить схему со своими датчиками, учитывающую уличную температуру. А это уже усложнение и удорожание конструкции и для чего?... Чтобы зажечь индикатор "Резервный остаток топлива"?.... Грызут меня сомнения..... Или я чего то не знаю?....

А где наши электронщики - Виктор и Аldn? Внесите ясность.

[ПАНОВ]

Вот например цитата.
Датчик уровня жидкости

Температура электронагруженного термистора зависит от материалов вокруг устройства. Когда термистор погружен в жидкость, коэффициент рассеивания возрастает, температура снижается и напряжение приложенное к нему возрастает. Благодаря этому термисторы способны определить наличие, или отсутствие жидкости.
Взято из
http://www.dialelectrolux.ru/catalog/passi...tors/index.html
А то, что температура воздуха может меняться от -40 до +40 я понимаю, но насколько я понял тут важен именно перепад температур, когда он из бензы попадает в воздух(пары). Если бы был тупо концевик, то он бы зажигал лампочку на кочках, подъмах/спусках. Изменение температуры термистора происходит не мгновенно. Этим объясняется, что при длительном подъеме и почти пустом баке лампа начинает медленно подсвечиваться разгораясь все ярче, а после горки также не резко притухает.

[Боб-51]

Вот например цитата.
Датчик уровня жидкости

Температура электронагруженного термистора зависит от материалов вокруг устройства. Когда термистор погружен в жидкость, коэффициент рассеивания возрастает, температура снижается и напряжение приложенное к нему возрастает. Благодаря этому термисторы способны определить наличие, или отсутствие жидкости.
Взято из
http://www.dialelectrolux.ru/catalog/passi...tors/index.html
А то, что температура воздуха может меняться от -40 до +40 я понимаю, но насколько я понял тут важен именно перепад температур, когда он из бензы попадает в воздух(пары). Если бы был тупо концевик, то он бы зажигал лампочку на кочках, подъмах/спусках. Изменение температуры термистора происходит не мгновенно. Этим объясняется, что при длительном подъеме и почти пустом баке лампа начинает медленно подсвечиваться разгораясь все ярче, а после горки также не резко притухает.

Там приведен пример по контролю уровня жидкости при постоянных параметрах окружающей среды!!! Для бензобака авто это не подходит!.

[ПАНОВ]

Там приведен пример по контролю уровня жидкости при постоянных параметрах окружающей среды!!! Для бензобака авто это не подходит!.

Если честно, то не хочется спорить, но в мануалах на машины написано TERMISTOR. И на многих сайтах по этой хрени пишут, что широко используется в автомобилестроении и в частности для индикации уровня топлива, если точнее его отсутствия. Хотя пишут, что термисторы используются в авто и в других датчиках, но тут я ХЗ.

[Боб-51]

Если честно, то не хочется спорить, но в мануалах на машины написано TERMISTOR. И на многих сайтах по этой хрени пишут, что широко используется в автомобилестроении и в частности для индикации уровня топлива, если точнее его отсутствия. Хотя пишут, что термисторы используются в авто и в других датчиках, но тут я ХЗ.

Да я и не спорю! просто физику понять не могу!

[ПАНОВ]

Да я и не спорю! просто физику понять не могу!

С физикой у меня всегда было не плохо. Я бы тоже хотел поточнее это знать.Насколько я понял здесь не важна температура среды (тем более окружающего воздуха), а важна разность температур датчика в бензе и когда он вне его. По началу я тоже думал, что там стоит что-то типа концевика - упал поплавок - зажег лампочку, ну может какие то инерционные цепи, чтоб не моргала. Но это не так. ..Несколько раз замечал, что при разных температурах воздуха зажигание лампочки и показания указателя уровня топлива разнятся. Причем при прогреве двигателя они более менее стабильны. Особенно это проявляется зимой. Я думаю надо забить на это. Главное чтоб у всех все работало.

[Боб-51]

С физикой у меня всегда было не плохо. Я бы тоже хотел поточнее это знать.Насколько я понял здесь не важна температура среды (тем более окружающего воздуха), а важна разность температур датчика в бензе и когда он вне его. По началу я тоже думал, что там стоит что-то типа концевика - упал поплавок - зажег лампочку, ну может какие то инерционные цепи, чтоб не моргала. Но это не так. ..Несколько раз замечал, что при разных температурах воздуха зажигание лампочки и показания указателя уровня топлива разнятся. Причем при прогреве двигателя они более менее стабильны. Особенно это проявляется зимой. Я думаю надо забить на это. Главное чтоб у всех все работало.

+100

[609]

Вот например цитата.
Датчик уровня жидкости

Температура электронагруженного термистора зависит от материалов вокруг устройства. Когда термистор погружен в жидкость, коэффициент рассеивания возрастает, температура снижается и напряжение приложенное к нему возрастает. Благодаря этому термисторы способны определить наличие, или отсутствие жидкости.
Взято из
http://www.dialelectrolux.ru/catalog/passi...tors/index.html
А то, что температура воздуха может меняться от -40 до +40 я понимаю, но насколько я понял тут важен именно перепад температур, когда он из бензы попадает в воздух(пары). Если бы был тупо концевик, то он бы зажигал лампочку на кочках, подъмах/спусках. Изменение температуры термистора происходит не мгновенно. Этим объясняется, что при длительном подъеме и почти пустом баке лампа начинает медленно подсвечиваться разгораясь все ярче, а после горки также не резко притухает.

В интернете можно найти какие угодно ссылки, подтверждающие что угодно, посему напишу про свой опыт. Что я видел, когда снимал вставку бензонасоса.

Конкретно в моей спортяге стоит датчик, принципом и конструкцией абсолютной аналогичный Таврии.
Это резистор с отдельной дорожкой и отдельной щеткой под лампочку.
(ниже - датчик Таврии,переделанный мною для самурая)



Никаких термисторов глаза не видел.

[alldn]

Никаких термисторов глаза не видел.

Присоединяюсь к предыдущему оратору.
Там просто контакты на включение лампочки при малом уровне бензина. Спортажевский датчик не разбирал, разбирал датчики Шкоды и Опеля, не думаю, что у нас что-то другое.

А по теме вопроса - думаю, что у человека просто замкнут на землю сигнал пустого бака. Задержка его блокирует на 40 сек, потом включает.
Для начала нужно снять все провода с датчика на баке. Если после этого лампочка загорится, значит провод замкнут где-то по пути от бака к приборке. Искать по пути жгута.
Если лампочка перестанет загораться, значит неисправен сам датчик. Ничего в нем сложного нет, разобрать его и посмотреть бы, но вот насколько я знаю там может быть проблема именно со снятием.
Если определится проблема с датчиком, а сам указатель топлива работает правильно, то я бы забил на эту проблему , пока не приспичит бак снимать. Снимите провод с датчика, который лампочку зажигает и пусть с ним. :-)