Выключение света фар - при выключении зажигания, Кто решил эту проблему? Опции

[191]

масса с АБ идет через генератор,а там дальше

А мне всегда казалось, что через кузов.

[korol]

Не вводи народ в заблуждение своими странными познаниями!

просто у нас как то поймали угонщиков ВАЗА,так они как делали,просовывали руку через защиту и весь пучек от генератора открезали и все вырубалось,а там спокойно вскрывали и ковыряли музон

[Сумрак]

Это что - то интересное!!!

Все просто на самом деле, пока генератор не крутится плюс не подается, как только начал крутится появляется плюс на выходе ( ведь он же заряжает аккумулятор и питает всю машину) этот плюс можно использовать как управляющий в нормально разомкнутом реле, пока машина не заведена невозможно включить фары ближнего света. Так на многих машинах я видел и у меня на ауди 80 так было сделано изначально, как только глушишь машину, плюс пропадает реле размыкается и фары сразу гаснут. надеюсь схему рисовать не надо?

[Виктор]

Все просто на самом деле, пока генератор не крутится плюс не подается, как только начал крутится появляется плюс на выходе ( ведь он же заряжает аккумулятор и питает всю машину) этот плюс можно использовать как управляющий в нормально разомкнутом реле, пока машина не заведена невозможно включить фары ближнего света. Так на многих машинах я видел и у меня на ауди 80 так было сделано изначально, как только глушишь машину, плюс пропадает реле размыкается и фары сразу гаснут. надеюсь схему рисовать не надо?

Не придумывайте себе "теории"!
На проводе, который соединяет генератор и АКБ, напряжение присутствует всегда! Хотя бы потому, что одним концом он подключен к АКБ.

[alldn]

Все просто на самом деле, пока генератор не крутится плюс не подается,

Не совсем так. На генераторе всегда есть напряжение. Он просто соединен с аккумулятором напрямую. Когда двигатель не заведен, напряжение на генераторе = 12.6 и равно напряжению аккумулятора. Когда двигатель заведен, генератор крутится, вырабатывает напряжение, оно выше напряжения аккумулятора, поэтому он и начинает заряжаться. Так что тут реле не поставишь.

А почему фары на Ауди гаснут, когда машину глушишь - потому, что зажигание выключил. Была у меня Ауди-80, так там и было сделано.

Т.е. начинаетм обсуждение по кругу. Нужно в разрыв общего провода питания фар (предохранитель "HEAD" под капотом) включить нормально разомкнутые контакты 50 амперного реле. А обмотку реле включить между корпусом и сигналом с замка зажигания.
Подходящим сигналом является сигнал с предохранителя "RADIO" или "CIGAR"- прикуриватель. Либо просто взять напряжение с прикуривателя.

В таком положении фары будут гореть только при первом или втором положении ключа. При выключенном зажигании или при запуске двигателя стартером фары будут выключены. Ну собственно именно так все и работает на других машинах.

[111v111]

Не совсем так. На генераторе всегда есть напряжение. Он просто соединен с аккумулятором напрямую. Когда двигатель не заведен, напряжение на генераторе = 12.6 и равно напряжению аккумулятора. Когда двигатель заведен, генератор крутится, вырабатывает напряжение, оно выше напряжения аккумулятора, поэтому он и начинает заряжаться. Так что тут реле не поставишь.

А почему фары на Ауди гаснут, когда машину глушишь - потому, что зажигание выключил. Была у меня Ауди-80, так там и было сделано.

Т.е. начинаетм обсуждение по кругу. Нужно в разрыв общего провода питания фар (предохранитель "HEAD" под капотом) включить нормально разомкнутые контакты 50 амперного реле. А обмотку реле включить между корпусом и сигналом с замка зажигания.
Подходящим сигналом является сигнал с предохранителя "RADIO" или "CIGAR"- прикуриватель. Либо просто взять напряжение с прикуривателя.

В таком положении фары будут гореть только при первом или втором положении ключа. При выключенном зажигании или при запуске двигателя стартером фары будут выключены. Ну собственно именно так все и работает на других машинах.

Восхищаюсь Вашим терпением, тут 2 страницы все разжевано, а им читать лень. Хотя зря вмешались тут возможно рождалась новая теория в энергетике

Думаю тема скоро будет весьма актуальна 23 сентября будем постоянно свет жечь и кол-во посаженных акб резко возрастет.

Вот думаю надо свою схему переделать чтоб габариты тоже гасли.
Сейчас если ближний и выключился то габариты то нет, а за рабочий день да зимой акб тоже пострадает.

Сообщение отредактировал 111v111 - Aug 18 2010, 03:44 PM

[Виктор]

...
Вот думаю надо свою схему переделать чтоб габариты тоже гасли.
...

А как постоять вечерком на обочине?
Без габаритов может снести какой-нибудь пьяный камаз.

[Сумрак]

Не придумывайте себе "теории"!На проводе, который соединяет генератор и АКБ, напряжение присутствует всегда! Хотя бы потому, что одним концом он подключен к АКБ.

теория без практики мертва:
Для того, чтобы генератор начал вырабатывать электрическую энергию, необходимо подать напряжение на обмотку возбуждения через щетки и контактные кольца. Это происходит при повороте ключа замка зажигания в положение «ON». Ток в обмотке возбуждения регулируется регулятором напряжения (в некоторых автомобилях - отдельный узел, установленный в моторном отсеке, во многих современных устанавливается непосредственно на генераторе). Якорь генератора приводится в движение через шкив от клинового ремня. Создаваемое якорем электромагнитное поле индуцирует переменный электрический ток в обмотке статора. Снимаемое со статора напряжение выпрямляется выпрямительным блоком и становится постоянным. Далее выпрямленное напряжение поступает в бортовую электросеть автомобиля.
Напряжение бортовой сети при работающем генераторе и исправном регуляторе напряжения поддерживается на уровне 13,5-14,5 В. Это выше уровня напряжения аккумулятора, что вызывает небольшой выравнивающий ток осуществляющий заряд батареи.
http://mlab.org.ua/articles/electric/59-el...-generator.html вот прекрасная статья также о принципе работы генератора.

Не совсем так. На генераторе всегда есть напряжение. Он просто соединен с аккумулятором напрямую. Когда двигатель не заведен, напряжение на генераторе = 12.6 и равно напряжению аккумулятора. Когда двигатель заведен, генератор крутится, вырабатывает напряжение, оно выше напряжения аккумулятора, поэтому он и начинает заряжаться. Так что тут реле не поставишь.

такое чувство что Вы вообще не в курсе как работает генератор.
Может я не совсем правильно выразился, напряжение на генераторе есть только тогда когда включено зажигание!
При включении зажигания ток от АБ поступает в обмотку возбуждения. При вращении ротора его магнитный поток пересекает витки обмоток статора и в них индуктируется переменный ток, который затем преобразуется в постоянный. Когда напряжение, вырабатываемое генератором, станет больше, чем напряжение АБ, ток от генератора пойдет во внешнюю цепь на заряд батареи и на питание других потребителей. В обмотку возбуждения в это время ток поступает также от генератора. таким образом подключив питание реле к обмотке возбуждения будем иметь возможность гасить фары при выключении зажигания.

Нужно в разрыв общего провода питания фар (предохранитель "HEAD" под капотом) включить нормально разомкнутые контакты 50 амперного реле. А обмотку реле включить между корпусом и сигналом с замка зажигания.
Подходящим сигналом является сигнал с предохранителя "RADIO" или "CIGAR"- прикуриватель. Либо просто взять напряжение с прикуривателя.

и не нужно никаких городулек с сигналами от замка зажигания

[alldn]

такое чувство что Вы вообще не в курсе как работает генератор.

Да я вообще чайник.
Подумаешь - инженер конструктор (Конструирование и производство радиоаппаратуры), начальник КБ, главный инженер, технический директор...
Свисток вобщем...

[Боб-51]

А как постоять вечерком на обочине?
Без габаритов может снести какой-нибудь пьяный камаз.

Да не только пьяный...! Кто угодно, особенно если встречная и дождь...

[Виктор]

Да я вообще чайник.
Подумаешь - инженер конструктор (Конструирование и производство радиоаппаратуры), начальник КБ, главный инженер, технический директор...
Свисток вобщем...

Саша!
Ты не один "свисток"!
И я заодно с тобой...

[Боб-51]

Да я вообще чайник.
Подумаешь - инженер конструктор (Конструирование и производство радиоаппаратуры), начальник КБ, главный инженер, технический директор...
Свисток вобщем...

А я думал. что ты плохо знаешь как генератор работает, а ты оказывается вообще не знаешь...!

Спасибо Сумраку!!! Раскрыл мне глаза на то, что ты инженером прикидывался... за одно и объяснил бестолковым как генератор работает...

Саша!
Ты не один "свисток"!
И я заодно с тобой...

Во!!! Сумрак и Виктора расколол! То же инженером прикидывается!!!

Блин! Хорошо я в отъезде был... А то бы и меня...

[Сумрак]

тем более странно читать посты инженеров, которые тем паче хвастают своими регалиями о том что: "На генераторе всегда есть напряжение. Он просто соединен с аккумулятором напрямую." я собственно предложил решение и МЕРИТЬСЯ заслугами не собираюсь. Ну раз Вы все такие умные что тогда за предложения проводочки от замков тянуть..... не конструкторский какой то подход ))) колхозом более пахнет, а не КБ.))))
П.С.: кстати автомобиль я приобрел у одного очень уважаемого преподавателя Воронежского государственного университета, доктора физико математических наук, который преподает высшую математику, имеет множество званий и регалий, но при этом совершенно не разбирается в машине, он мне честно сказал, я никогда не открывал капот и даже не знаю что там и как работает.

[Виктор]

теория без практики мертва:
Для того, чтобы генератор начал вырабатывать электрическую энергию, необходимо подать напряжение на обмотку возбуждения через щетки и контактные кольца. Это происходит при повороте ключа замка зажигания в положение «ON». Ток в обмотке возбуждения регулируется регулятором напряжения (в некоторых автомобилях - отдельный узел, установленный в моторном отсеке, во многих современных устанавливается непосредственно на генераторе). Якорь генератора приводится в движение через шкив от клинового ремня. Создаваемое якорем электромагнитное поле индуцирует переменный электрический ток в обмотке статора. Снимаемое со статора напряжение выпрямляется выпрямительным блоком и становится постоянным. Далее выпрямленное напряжение поступает в бортовую электросеть автомобиля.
Напряжение бортовой сети при работающем генераторе и исправном регуляторе напряжения поддерживается на уровне 13,5-14,5 В. Это выше уровня напряжения аккумулятора, что вызывает небольшой выравнивающий ток осуществляющий заряд батареи.
http://mlab.org.ua/articles/electric/59-el...-generator.html вот прекрасная статья также о принципе работы генератора.
такое чувство что Вы вообще не в курсе как работает генератор.
Может я не совсем правильно выразился, напряжение на генераторе есть только тогда когда включено зажигание!
При включении зажигания ток от АБ поступает в обмотку возбуждения. При вращении ротора его магнитный поток пересекает витки обмоток статора и в них индуктируется переменный ток, который затем преобразуется в постоянный. Когда напряжение, вырабатываемое генератором, станет больше, чем напряжение АБ, ток от генератора пойдет во внешнюю цепь на заряд батареи и на питание других потребителей. В обмотку возбуждения в это время ток поступает также от генератора. таким образом подключив питание реле к обмотке возбуждения будем иметь возможность гасить фары при выключении зажигания.

и не нужно никаких городулек с сигналами от замка зажигания

С теорией у тебя нормально!
С практикой пока похуже. Наш генератор не "зажигается" замком зажигания. Он как-то сам по себе...

[Сумрак]

С теорией у тебя нормально!С практикой пока похуже. Наш генератор не "зажигается" замком зажигания. Он как-то сам по себе...

Я не собираюсь никого ни в чем убеждать, специально открыл посмотрел генератор киа, там все как положено у нормальных генераторов три контакта B, S, L, обмотка возбуждения присутствует, может у Вас генератор и сам по себе "зажигает" судить не берусь, не видел.

[alldn]

С теорией у тебя нормально!
С практикой пока похуже. Наш генератор не "зажигается" замком зажигания. Он как-то сам по себе...

Витя, на самом деле он зажигается, Поджигалка у него в цепи лампочки заряда, но там напрямую никак реле не подключишь. Если уж приспичило отслеживать заведен двигатель или нет, то проще смотреть за лампочкой давления масла.

А для особо одаренных еще раз поясняю, что выход генератора соединен напрямую с аккумулятором, не веришь - загляни под капот.

Боря, прости. Ты мне верил, а я так тебя подвел...

[Борисыч]

А не проще открыть азбуку и посмотреть схему включения гены http://www.autoprospect.ru/kia/sportage/16...ma-zaryada.html ?И все встанет на свои места!Там нарисовано куда "+", а откуда возбуждение!Иногда конечно можно поспорить с инжинерами,но я думаю только тогда когда что-то ремонтируешь и не получается и про-себя говоришь:"Какой инжинер,мать его...-это изобрел!"

[Боб-51]

тем более странно читать посты инженеров, которые тем паче хвастают своими регалиями о том что: "На генераторе всегда есть напряжение. Он просто соединен с аккумулятором напрямую." я собственно предложил решение и МЕРИТЬСЯ заслугами не собираюсь. Ну раз Вы все такие умные что тогда за предложения проводочки от замков тянуть..... не конструкторский какой то подход ))) колхозом более пахнет, а не КБ.))))
П.С.: кстати автомобиль я приобрел у одного очень уважаемого преподавателя Воронежского государственного университета, доктора физико математических наук, который преподает высшую математику, имеет множество званий и регалий, но при этом совершенно не разбирается в машине, он мне честно сказал, я никогда не открывал капот и даже не знаю что там и как работает.

Сергей Валерьевич, все твои посты можно обобщить и объединить одной фразой следующего смысла: "Ну и дураки вы все...!" При этом отдельные твои фразы при попытках объяснения работы электрических схем тянут на неуд. даже для учащегося средней школы. И заметь, тебя никто не оскорблял...!

Я это увидел сразу, по этому я не вступал с тобой в полемику(я задал тебе только один вопрос). А наши спецы Виктор и Alldn, они не преподаватели и обучением молодежи не занимались по этому и не увидели нюансов глубокой некомпетентности, прикрытой умными фразами ... . И как истинные инженеры попытались отстоять инженерную точку зрения... За что от тебя и получили...

Это не есть хорошо! Задумайся над этим. Тем более ты весьма далек от электротехники...!

Извини за грубую прямоту! Буду очень рад если окажусь неправ!!!

[contra]

А как постоять вечерком на обочине?
Без габаритов может снести какой-нибудь пьяный камаз.

Прошу камазы не обижать, следует читать ....пьяный долбо@б , мож и на камазе , а мож и не пьяный

[Борисыч]

Т.е. начинаетм обсуждение по кругу. Нужно в разрыв общего провода питания фар (предохранитель "HEAD" под капотом) включить нормально разомкнутые контакты 50 амперного реле. А обмотку реле включить между корпусом и сигналом с замка зажигания.
Подходящим сигналом является сигнал с предохранителя "RADIO" или "CIGAR"- прикуриватель. Либо просто взять напряжение с прикуривателя.

В таком положении фары будут гореть только при первом или втором положении ключа. При выключенном зажигании или при запуске двигателя стартером фары будут выключены. Ну собственно именно так все и работает на других машинах.

Я тут схемы посморел и думаю ,что вот так примерно должно быть сделано.Реле с норамально разомкнутыми контактами,не оязотельно на 50А.Красным нарисованы новые соединения,они все будут в салоне у предохранительного блока.Свет будет гореть только при 1-ом и 2-ом положение ключа(ACC и ON).На все остальное эта доработка влиять небудет.  _______1.bmp ( 449.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 197

Скачивайте,смотрите,критикуйте!