Я избавился от ЧЕРНОГО ЯЩИКА, типа как правильно Опции

[Ярослав Мудрый]

Армстронг , вот собираюсь тоже сдель акт убийства черного ящика...все понял но только можешь сделать фотку из лючка в сторону бампера...чет я там не понимаю мальца...(лючек на последней фотке)

[Александр 533]

ОК, спасибо, буду ждать фотки, а пока ЧЯ удалю, а то выплескнувшийся бенз немного испугал меня)))
А инструментальный ящик будешь трогать???
Углыбление в полу, эт пол резать????
В общем жду фото, и сам под машинку слазию посмотрю чо да как, а заодно и прошпринцую)))

А почему, по-простому, тороидальный баллон вместо запаски (как доктор прописал), а запаску - на калитку (как все нормальные жыперы) нельзя сделать ???? Почему под днище обязательно ? У меня на девятке в багажнике 60 л баллон лежал и нормально себя чуйствувал, и я не парился - ну нет пол-багажника, зато 1 руб=1 км.

[kross]

А почему, по-простому, тороидальный баллон вместо запаски (как доктор прописал), а запаску - на калитку (как все нормальные жыперы) нельзя сделать ???? Почему под днище обязательно ? У меня на девятке в багажнике 60 л баллон лежал и нормально себя чуйствувал, и я не парился - ну нет пол-багажника, зато 1 руб=1 км.

[Armstrong]

А инструментальный ящик будешь трогать???
Углыбление в полу, эт пол резать????

Инструментальный ящик уже удалил. Сейчас в багажнике дырка в полу 400х700

А почему, по-простому, тороидальный баллон вместо запаски (как доктор прописал), а запаску - на калитку (как все нормальные жыперы) нельзя сделать ???? Почему под днище обязательно ?

Может потому что у меня америкос? Может потому что короткий? Внимательней пож.

Армстронг , вот собираюсь тоже сдель акт убийства черного ящика...все понял но только можешь сделать фотку из лючка в сторону бампера...чет я там не понимаю мальца...(лючек на последней фотке)

Извини но лючек откручивать не буду... спрашивай что не понял?!

[Ярослав Мудрый]

как на третей фотке шланг закрепил, который идет к фильтру..или он крепится за счет крепления фильтра...

[Armstrong]

От тройника толстый шланг идет через балку на клапан. Клапан уже над баком. Закреплено все пластиковыми хомутками. Шланг от клапана к фильтру см 5. Фильтр тоже хомутиком пластиковым закреплен, чтоб не болтался.

[Александр 533]

Инструментальный ящик уже удалил. Сейчас в багажнике дырка в полу 400х700
Может потому что у меня америкос? Может потому что короткий? Внимательней пож.
Извини но лючек откручивать не буду... спрашивай что не понял?!

Да ! Про короткий я не заметил. !!! Прошу сорри. А идея получилась интересная - вот бы тороидальный баллон под полик установить - он поплощще цилиндрического ! А то будет висеть, как у "Х-треила" банка глушака сзади под багажником.

[Armstrong]

На тор там места нет. Я же говорил, там дырка в полу у меня была когда ящик удалил 350х700.
Через пару недель все увидим

[kolyn100]

Цитата(&rmstrong @ Nov 1 2010, 01:59 PM) [sn&pb&ck]138206[/sn&pb&ck]

На тор там места нет. Я же говорил, там дырка в полу у меня была когда ящик удалил 350х700.
Через пару недель все увидим

Ждемс, ждемс, бабосы на газ уже отлажил, как бы не протратить

[Armstrong]

Значит так продолжаю.
Черный ящик я благополучно удалил.
Теперь дело за удалением инструментального ящика.
Ну тут особо много ума не надо. Под полом багажника идут прямоугольником лонжероны такие... размер внутри между ними получается 350х700. Исходя из него я и стал искать баллон.
Но есть одно но....
В ШНиве баллон умещается в задний свес и висит уже за тягой панара.
А вот в Спортаже такой номер не проходит.... Рама....
Мешает последняя круглая ее поперечена сместить баллон максимально назад...
Поэтому баллон будет висеть немного над тягой панара...
А там места уже меньше...
Слишком маленький баллон не хотелось.
Оптимально решил такой. http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=154
И я решил немного поднять баллон в сторону багажника....
И волки сыты и овцы целы...
Изготовил шаблон диаметра баллона и вперед.
Смотрим фото.

Швы обработал герметиком и снутри и снаружи.
Все почистил. Изнутри покрасил серебристым хаммерайтом. Снаружи добротно горячей мастикой.
Обратите внимание на последнее фото.
Именно так и будет висеть баллон. (наглядно видно по шаблону)

[Александр 533]

Супер !

[kolyn100]

Во, спасиб огромное, буду думать , мерить, и примерять
А если тор под ж...у, влезет??? мешать не будет???? видел по ссылке 600х250 на 54л. или по меньше???


Сообщение отредактировал kolyn100 - Nov 3 2010, 09:37 PM

[eagle-dwarf]

Привет всем, купил Спортяжку америкос 2000 и тема убийства черного ящика возникла сразу же - так как он, гад , мешал лампу правой фары сменить и добраться к фильтрам. Но убивать его сразу чой-то постеснялся , посмотрев как здесь народ с ними изгаляется.

А сегодня задумался - ведь не у одного спортяги есть система улавливания паров топлива и на 15-й странице форума вазоводов нашел вот это:

Эх... , молодёж ... ( не в обиду ) . Вот , что делает с вами интернет ... Купите в магазине книгу " ВАЗ 2113 2114 2115 - эксплуатация , обслуживание, ремонт, тюнинг " ( или что-то подобное ) .Цена вопроса примерно 400 р. ( я брал за столько ) . 90% вопросов где находится? , как выглядит? и т.п. отпадут ! По теме :по теории всё прекрасно ! На практике немного не так...Если всё исправно , то всё это работает ОК ! При неисправностях , связанных с адсорбером начинают вылазить разные косяки. Вообще , он нужен только для экологии и на расход ( если всё исправно ) НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ . Наличие адсорбера говорит о том , что система улавливания паров бензина с обратной связью. В системе без обратной связи система улавливания паров бензина состоит из сепаратора с двухходовым обратным клапаном. Трубка , сообщающая бак с атмосферой, выведена в полость заднего правого крыла. При наличии адсорбера ( внутри он набит активированным углём ) пары бензина собираются в нём когда машина не работает ( т.к. клапан ДОЛЖЕН быть закрыт ) . При работе на Х.Х. ( по теории до скорости 10 км\ч ) тоже ДОЛЖЕН быть закрыт ! При прогреве (температура охлаждающей жидкости ниже 75 °С ) ДОЛЖЕН быть закрыт ! Если что-либо \\\\\\\\\\\\\\\\ - делайте выводы: движок при ОТКРЫТОМ клапане будет " троить" на холодном и на Х.Х. за счёт дополнительного подсоса воздуха через этот клапан . Что то похожее на неисправность клапана Х.Х. Кто не верит - скинте шланчиг от рессивера до адсорбера . Движок будет " колбасить " . При движении клапан ДОЛЖЕН открываться пропорционально расходу воздуха ( т.е. нагрузке ) и продувать скопившиеся пары бензина в адсорбере прямо за дроссельную заслонку ( т.е. сжигать их - вот она , экология ) . При работе двигла не на Х.Х. небольшой подсос воздуха через открытый клапан не сыграет большой роли ( а может и в прошивке это учтено ? Незнаю ) . Но , это если ВСЁ исправно ! Если что - то накрылось женским половым органом , то можно либо поставить всё новое и поддержать экологов ( дружный смех с нашим бензином ) , либо выкинуть этот адсорбер в тот же женский орган...Естественно , трубку к рессиверу надо глушить ! Чтобы небыло ЧЕКА можно или разъём оставить с клапаном или резистор ( по мне первое проще ) Если кому не в напряг , то и вентиляцию бака сделать как в системе без обратной связи ( см. выше ) . Про то , что контроллер вычислит отсутствие адсорбера ( когда шланги скинуты ) помоему туфта ! Ведь он не вычисляет подсос воздуха если где гофра порвётся или прокладка под дросселем .В теории расход бенза вообще никак не связан с наличием адсорбера ( тока те капли , что в нем уловились ...) У меня , например , клапан продувки открывался сразу при заводке машины ( неисправность ) - слышно было лёгкое шипение . Соответственно холодный движок и на Х.Х. немного потряхивало ( думал ТАЗик - так должно быть ) . Ан нет ! Скинул шланчиг , заглушил его болтом и \\\\\\\\\\\\\\\\\\: вибрация пропала , движок шелестит !
Как то вот так...
<& :-)ref=":-)ttp://2114.ru/forum/s:-)owt:-)re&d.p:-)p?t=725&p&ge=15" t&rget="_bl&nk">:-)ttp://2114.ru/forum/s:-)owt:-)re&d.p:-)p?t=725&p&ge=15 Ссылочка

[Ярослав Мудрый]

так как он, гад , мешал лампу правой фары сменить и добраться к фильтрам

я как-то не понял...походу дела мы про разные вещи разговариваем...)) мы его хотим убрать но клапана оставить...

[eagle-dwarf]

Цитата

я как-то не понял...походу дела мы про разные вещи разговариваем...)) мы его хотим убрать но клапана оставить...

Если я правильно понимаю, то у Спортажей разной сборки, этот ящик по разному помещается (а у некоторых он и вовсе размером поменьше и круглый). У меня он большой, прямоугольный и под капотом, что жутко мешает жить.
Хочется его оттедова убрать, сначала думал сделать как некоторые форумчане - утащить его в/под багажник. А сейчас решил его вовсе изничтожить - так как по здравому размышлению у этого ящика минусов больше чем плюсов:

1) он сосет воздух в движок - причем как он это делает доподлинно не известно (объем подсасываемого воздуха зависит от забитости угольного фильтра, чистоты трубки подсоса, количества скопившихся паров и режима работы мотора - ИМХО - слишком много факторов которые я не могу контролировать, а нестабильность состава топливовоздушной смеси особливо в сторону завоздушивания не есть гуд.)

2) рано или поздно я таки буду плавать, тогда ящик (особенно если он будет под багажником) будет сосать еще и воду в движок - это на мой взгляд ащще

3) места под капотом и так мало, машинка-коротыш - в багажнике тоже места - не разгуляешься...

Плюс у ящика (если он функционирует правильно) только один - не воняет бензином - сохранять его только для этого не вижу большого смысла, вот сейчас думаю что луше:

1)заглушить трубку от бензобака пробкой
2) заглушить сосудом для конденсации паров (заодно проверить сколько же их там реально скапливается)
3) или вывести шланг под заднее крыло и нехай оно там пахнет

Да, насчет клапанов, как я понимаю клапана могут быть "встроены" в ящик а могут быть отдельно от него. У меня все клапана - отдельные приблуды - и поэтому они останутся. Правда тот, который между ящиком и движком - не будет выполнять свое назначение.

Сообщение отредактировал eagle-dwarf - Mar 21 2011, 01:40 PM

[Stanislav]

От тройника толстый шланг выходит на клапан. Прямой вход в клапан.
А уже боковой выход из клапана (такой же толстый шланг) соединяем с фильтром.
Другой конец фильтра свободен. Дышит
Точно так же как и фетровая дрянь на черном ящике. . . Тоже дышит в атмосферу

Дышит в атмосферу или в лючок бензобака, а оттуда и в салон? или что-то с помощью шланга выведено наружу?

[Stanislav]

Значит коротко.
Мне надо поставить ГБО.
Баллон хочу снизу повесить.
Там этот поганый черный ящик.
Надо убирать.

Что делаем.
Откручиваем чя. Отсоединяем все шланги. В итоге имеем два шланга толстый и тонкий. Клапан и провода к нему.
Далее все видно на картинках.
Загибаем аккуратно тонкий.
Покупаем трубку печки 2101 и отрезаем от нее тройник.
Покупаем самый дешевый топливный фильтр и обтачиваем его один конец чтоб он был круглый. Через этот фильтр и будет вентиляция бака.
А, еще, удлинняем провода клапана. Т.к. клапан теперь будет в лючке бензобака.
Я подумал, что там самое хорошее место будет для него. Туда все и завел.

Кто-нибудь в курсе по какому принципу работает этот клапан, и как проверить его работоспособность?...
Бак не вентилируется вообще никак. Разобрал этот ч/я все трубки и фильтр продул- все свободно продувается под подозрением остался только этот клапан, как его проверить ХЗ , по всей видимости он закрылся навсегда и вряд ли когда откроется.

Р.S: он этот клапан вообще на фига?....

[Krylan]

Кто-нибудь в курсе по какому принципу работает этот клапан, и как проверить его работоспособность?...

подключи его к аккумулятору, если живой - будет щелкать.

[Stanislav]

Подсоединять на прямую не стал, в автосервис заехал, проверили сказали рабочий, даже денег не взяли! Мне просто интересно он должен цокать постоянно при заведенной машине, или по мере чего-то?..

Сегодня сделал практически все как автор, с единственным но...
но никуда я это пока не переносил, а просто выкинул угольный фильтр и вместо него воткнул тройник, сделанный точно так же из трубки помпы ваз 2101, все подошло идеально! Топливный фильтр вешать не стал - просто все вывел на улицу

Поездим, посмотрим, если все ОК, уберу в менее уязвимое место всю эту приблуду!
Некоторые фото, за качетво извините, с мобильника

[ff_dodge]

Цитата(St&nisl&v @ M&y 27 2012, 05:46 PM) [sn&pb&ck]221927[/sn&pb&ck]

Кто-нибудь в курсе по какому принципу работает этот клапан, и как проверить его работоспособность?...
Бак не вентилируется вообще никак. Разобрал этот ч/я все трубки и фильтр продул- все свободно продувается под подозрением остался только этот клапан, как его проверить ХЗ , по всей видимости он закрылся навсегда и вряд ли когда откроется.

Р.S: он этот клапан вообще на фига?....

В определенный момент (приблизительно первая остановка после 10минут езды ) ECU смотрит , что коробка без нагрузки, двиг на холостом работает, и тд. и проверяет герметичность бака и системы улавливания паров, перекрыв ЭТОТ клапан и клапан под капотом. таким образом, при исправной системе, давление в паров топлива в баке во время двух и ли трех замеров должно быть одинаковое, + еще вроде потом открывает клапан под капотом высасывает пары и смотрит изменилось ли давление. вот как-то так.