ходовые огни Опции

[Sergeigrad]

честно говоря не понимаю смысла дхо. что на спортаже что на октавии с ближним светом езжу всегда, хотя у шкоды ходовые огни с завода предусмотрены, но ближний свет все таки видно лучше. по поводу расхода топлива разницы не заметил

У меня возникла мысль, поставить их именно из-за экономии эл-а. Т.к. идет недозаряд батареи и я не могу добится присутствия на клеммах 14в.
Поэтому поставить светодиодные реснички уложившись в 1 тр один из выходов.
И второй провести прямой плюс от гены к главному предохранителю.

Думаю начну со вторго пункта..

[Petroskoi]

У меня возникла мысль, поставить их именно из-за экономии эл-а. Т.к. идет недозаряд батареи и я не могу добится присутствия на клеммах 14в.
Поэтому поставить светодиодные реснички уложившись в 1 тр один из выходов.
И второй провести прямой плюс от гены к главному предохранителю.

Думаю начну со вторго пункта..

начни сразу с третьего

[Sergeigrad]

начни сразу с третьего

Я и имел ввиду последнюю фразу, подсоеденить напрямую гену к гл пред-ю.

[NSG]

Почему Вы думаете, что нет стандарта на дальность, видимость или яркость?
Вот именно, что если бы не было стандарта, то и разговора бы ни какого не было. Но если мы чего то не знаем или не видим, то это ещё не значит, что этого нет. А как известно - не знание закона не освобождает от ответственности.

Для Российской Федерации обязательными, определёнными в государственном стандарте, нормами для дневных ходовых огней, являются следующие параметры:
высота от земли в пределах 25-150 см.;
минимальное расстояние между блоками ходовых огней не должно быть менее 60 см., а расстояние от края кузова авто не дальше 40 см.;
площадь излучателей определяется в 25-200 см2;
сила светоизлучения в сумме составляет от 400 до 800 Кд.

Как видите не только сила светоизлучения регламентируется, но даже площадь излучателей огней, именно для того, что бы не какие вздумается ставили, а какие будут реально видны. И это ГАИшниками практически контролируется. Многие стационарные посты снабжены яркомерами-колориметрами CS-100 или CS-200

В вопросах безопасности привык доверять первоисточникам, а не досужим статьям в интернете.
ГОСТ Р 41.48-2004

6.19 Дневной ходовой огонь

6.19.1 Установка
Факультативна на автомобилях. Запрещена на прицепах.
6.19.2 Число
Два.
6.19.3 Схема монтажа
Специальных предписаний нет.
6.19.4 Размещение
6.19.4.1 По ширине - точка поверхности, видимой в направлении исходной оси, наиболее удаленная от средней продольной плоскости транспортного средства, должна находиться на расстоянии не более 400 мм от края габаритной ширины транспортного средства.
Расстояние между внутренними краями двух видимых поверхностей должно быть не менее 600 мм. Это расстояние может быть уменьшено до 400 мм, если габаритная ширина транспортного средства составляет менее 1300 мм.
6.19.4.2 По высоте - на расстоянии от 250 до 1500 мм над уровнем грунта.
6.19.4.3 По длине - на передней части транспортного средства. Это требование считают выполненным, если излучаемый свет не мешает водителю непосредственно или косвенно в результате отражения зеркалами заднего вида и/или другими отражающими поверхностями транспортного средства.
6.19.5 Геометрическая видимость
Горизонтальный угол бета = 20° наружу и внутрь.
Вертикальный угол альфа = 10° вверх и вниз от горизонтали.
6.19.6 Направление
Вперед.
6.19.7 Функциональная электрическая схема
В случае их установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведен в положение "включено" орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента.
Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения.
6.19.8 Контрольный сигнал
Факультативен в виде замкнутого контура.
6.19.9 Прочие предписания
Нет.

Про силу светоизлучения что-то не увидел ничего. Если нет нормы, что мерить яркометром CS-100/200?

[Petroskoi]

В вопросах безопасности привык доверять первоисточникам, а не досужим статьям в интернете.
ГОСТ Р 41.48-2004

Про силу светоизлучения что-то не увидел ничего. Если нет нормы, что мерить яркометром CS-100/200?

ваше слово, товарищ Маузер Ермыч

[Ермыч]

В вопросах безопасности привык доверять первоисточникам, а не досужим статьям в интернете.
ГОСТ Р 41.48-2004

Про силу светоизлучения что-то не увидел ничего. Если нет нормы, что мерить яркометром CS-100/200?

А Вы не подумали - как же это так получается, что не только яркость ДХО не регламентирована, но даже и яркость дальнего и ближнего света? Если следовать предписаниям только этого ГОСТа, то получается, что можно поставить фары любой светосилы, главное, что бы их расположение было по правилам?

Вы привели цитату из ГОСТ Р 41.48-2004. Вчитайтесь в само название этого ГОСТа - "ЕДИНООБРАЗНЫЕ ПРЕДПИСАНИЯ, КАСАЮЩИЕСЯ СЕРТИФИКАЦИИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ В ОТНОШЕНИИ УСТАНОВКИ УСТРОЙСТВ ОСВЕЩЕНИЯ И СВЕТОВОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ". Он описывает какие фонари, где, как и какого цвета должны быть расположены на ТС. Практически равносилен техническому регламенту, но касается только фонарей а не транспортного средства в целом.
Но есть ещё и ГОСТ Р 41.87-99. Это ГОСТ конкретно на ДХО - "ЕДИНООБРАЗНЫЕ ПРЕДПИСАНИЯ, КАСАЮЩИЕСЯ ОФИЦИАЛЬНОГО УТВЕРЖДЕНИЯ ДНЕВНЫХ ХОДОВЫХ ОГНЕЙ МЕХАНИЧЕСКИХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ", который описывает именно требования к ДХО, методику их проверки при сертификации, обозначения наносимые на ДХО и т.д.
Вот в этом действующем ГОСТе оговаривается Сила излучаемого света - глава 7, площадь освещающей поверхности - глава 8, и даже цвет испускаемого света - глава 9.
Цитировать не буду, сами найдёте по номеру ГОСТа.

[NSG]

А Вы не подумали - как же это так получается, что не только яркость ДХО не регламентирована, но даже и яркость дальнего и ближнего света? Если следовать предписаниям только этого ГОСТа, то получается, что можно поставить фары любой светосилы, главное, что бы их расположение было по правилам?

Вы привели цитату из ГОСТ Р 41.48-2004. Вчитайтесь в само название этого ГОСТа - "ЕДИНООБРАЗНЫЕ ПРЕДПИСАНИЯ, КАСАЮЩИЕСЯ СЕРТИФИКАЦИИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ В ОТНОШЕНИИ УСТАНОВКИ УСТРОЙСТВ ОСВЕЩЕНИЯ И СВЕТОВОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ". Он описывает какие фонари, где, как и какого цвета должны быть расположены на ТС. Практически равносилен техническому регламенту, но касается только фонарей а не транспортного средства в целом.
Но есть ещё и ГОСТ Р 41.87-99. Это ГОСТ конкретно на ДХО - "ЕДИНООБРАЗНЫЕ ПРЕДПИСАНИЯ, КАСАЮЩИЕСЯ ОФИЦИАЛЬНОГО УТВЕРЖДЕНИЯ ДНЕВНЫХ ХОДОВЫХ ОГНЕЙ МЕХАНИЧЕСКИХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ", который описывает именно требования к ДХО, методику их проверки при сертификации, обозначения наносимые на ДХО и т.д.
Вот в этом действующем ГОСТе оговаривается Сила излучаемого света - глава 7, площадь освещающей поверхности - глава 8, и даже цвет испускаемого света - глава 9.
Цитировать не буду, сами найдёте по номеру ГОСТа.

Тю! Как говорят в Ростове. Название ГОСТ Р 41.87-99 и его содержание говорит само за себя. Это стандарт для разработчиков новых огней.

Настоящие Правила применяются к официальному утверждению огней, предназначенных для повышения различимости транспортного средства в дневное время.

В главе 10 ещё про лампы накаливания описывается .
Ну и подробности немного противоречат:

площадь излучателей определяется в 25-200 см2;

Площадь освещающей поверхности должна быть не менее 40 см

А вот про силу света фар дальнего света, в ГОСТ Р 41.48-2004 Вы не дочитали, всё там есть:

6.1.9.1 Максимальная сила света всех фар дальнего света, которые могут быть включены одновременно, не должна превышать 225000 кд, что соответствует контрольному значению, равному 75.
6.1.9.2 Эта максимальная сила света представляет собой сумму отдельных контрольных значений, которые указаны на каждой фаре. На каждой из фар с маркировкой R или CR проставляется контрольное значение 10 (30000 кд).

Про ближний свет:

6.2.5 Геометрическая видимость
...
Поскольку фотометрические параметры, которым должны отвечать фары ближнего света, соблюдаются не во всех зонах геометрического поля обзора, для сертификации по типу конструкции необходимо, чтобы минимальная сила света в таких "остаточных" зонах составляла 1 кд. Наличие стенок или другого оборудования, расположенного вблизи фары, не должно давать побочного эффекта, причиняющего неудобства другим участникам дорожного движения.

Извините, если огорчил.

[Petroskoi]

Ныне ГОСТЫ имеют рекомендательный характер, не обязательный к применению
Техрегламент нынче рулит

[Ермыч]

Тю! Как говорят в Ростове. Название ГОСТ Р 41.87-99 и его содержание говорит само за себя. Это стандарт для разработчиков новых огней.

В главе 10 ещё про лампы накаливания описывается .
Ну и подробности немного противоречат:
А вот про силу света фар дальнего света, в ГОСТ Р 41.48-2004 Вы не дочитали, всё там есть:

Про ближний свет:

Извините, если огорчил.

Чем же Вы меня огорчили?
Понимаете штука какая - человек видит то, что хочет увидеть, так как он сам себя настраивает. Вот подавляющее большинство людей считают - раз я так хочу, значит так и можно, и нужно. Иной принимает это без всяких "но" и возражений, как истину во языцех - просто ставит себе фары какие он считает нужными, а какие то там ГОСТы, законы, нормативные акты ему по барабану. А иной заручается поддержкой законов и положений, но не всех тех, которые касаются объекта дознания, а только тех, которые его устраивают самого. Он попросту ищет те законы, которые ему удобны, а потом искренне удивляется - а почему это с меня спрашивают не по тому закону, который я сам выбрал, а потому который мне не удобен?

Просто наберите в любом поисковике фразу "Требование к ДХО" и посмотрите ссылки, которые Вам откроются. Вы увидите какие требования действительно предъявляются к ходовым огням, за которые спрашивают. В конце концов просто подойдите к любому ГАИшнику и спросите - "А как яркость свечения ДХО - до барабана или нет? Как за неё спрашивают?"

Или Вы что действительно считаете, что раз требования по яркости предъявляются к предприятиям, которые выпускают ходовые огни, то только с них и спрос, а Вы, как владелец машины, можете себе поставить хоть лампочку от карманного фонарика, хоть прожектор от паровоза?

[NSG]

Ныне ГОСТЫ имеют рекомендательный характер, не обязательный к применению
Техрегламент нынче рулит

Так то да, где то около и как бы утверждение верное, но...

Уточню, что уважаемый Ермыч читал отмененный ГОСТ:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 1 марта 2004 г. N 76-ст
О ПРЕКРАЩЕНИИ ПРИМЕНЕНИЯ МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫХ СТАНДАРТОВ

Государственный комитет Российской Федерации по стандартизации и метрологии постановляет:
Прекратить применение на территории Российской Федерации с 1 июля 2004 года межгосударственных стандартов в связи с утвержденными и введенными в действие национальными стандартами Российской Федерации:

2. ..., ГОСТ Р 41.65-99 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения специальных предупреждающих огней для автотранспортных средств" и ГОСТ Р 41.87-99 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения дневных ходовых огней механических транспортных средств").

А вот

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 января 2004 г. N 6-ст

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ НАЦИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Государственный комитет Российской Федерации по стандартизации и метрологии постановляет:
1. Утвердить национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 41.48-2004 (Правила ЕЭК ООН N 48) "Единообразные предписания, касающиеся сертификации транспортных средств в отношении установки устройств освещения и световой сигнализации", идентичный Правилам ЕЭК ООН N 48, с датой введения в действие с 1 января 2005 г. взамен ГОСТ Р 41.48-99.
2. Закрепить утвержденный стандарт за Управлением стандартизации Госстандарта России.

этот ГОСТ регулярно упоминается в судебной практике про нарушения ПДД, так что рекомендую изучить, пока не обязали к применению .

[Petroskoi]

Так то да, где то около и как бы утверждение верное, но...


этот ГОСТ регулярно упоминается в судебной практике про нарушения ПДД, так что рекомендую изучить, пока не обязали к применению .

так то ж НаСТ
.... "НАЦИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

[NSG]

Эпиграф: "Когда таксисты учат меня жизни, я слушаю, а потом делаю все наоборот, чтоб не стать таксистом."

Просто наберите в любом поисковике фразу "Требование к ДХО" и посмотрите ссылки, которые Вам откроются. Вы увидите какие требования действительно предъявляются к ходовым огням, за которые спрашивают. В конце концов просто подойдите к любому ГАИшнику и спросите - "А как яркость свечения ДХО - до барабана или нет? Как за неё спрашивают?"

Вот не нравится мне любыми поисковиками руководствоваться и к любым ГАИшникам подходить. Есть первоисточник - это Закон. Удобный, не удобный - какой есть. По нему и буду ездить с тем, что поставил.

[Ермыч]

Так то да, где то около и как бы утверждение верное, но...

Уточню, что уважаемый Ермыч читал отмененный ГОСТ:
А вот
этот ГОСТ регулярно упоминается в судебной практике про нарушения ПДД, так что рекомендую изучить, пока не обязали к применению .

Давайте полностью прочитаем пункт второй ПОСТАНОВЛЕНИЯ Госстандарта РФ от 01.03.2004 n 76-ст О ПРЕКРАЩЕНИИ ПРИМЕНЕНИЯ МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫХ СТАНДАРТОВ, на которое Вы ссылаетесь -
"Государственный комитет Российской Федерации по стандартизации и метрологии постановляет:
Прекратить применение на территории Российской Федерации с 1 июля 2004 года межгосударственных стандартов в связи с утвержденными и введенными в действие национальными стандартами Российской Федерации:
2. ГОСТ 6964-72 "Фонари внешние сигнальные и осветительные механических транспортных средств, прицепов и полуприцепов. Общие технические условия" (на территории Российской Федерации действуют ГОСТ Р 41.48-99 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения транспортных средств в отношении установки устройств освещения и световой сигнализации", ГОСТ Р 41.65-99 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения специальных предупреждающих огней для автотранспортных средств" и ГОСТ Р 41.87-99 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения дневных ходовых огней механических транспортных средств")."
Вполне же ясно, что постановлением отменяется ГОСТ 6964-72 по причине того, что на территории РФ действуют указанные в скобках другие ГОСТы, и ГОСТ Р 41.87-99 иже с ним.

Что Вы так усердно пытаетесь доказать? Что можно ставить в качестве ДХО фары с любой силой света, так как ни где не указано с какой яркостью они должны светить? Ну Вы же сами понимаете, что это просто глупость.

Ну считайте, что Вы себя уже убедили в том, чего нет. Я же в таких убеждениях не нуждаюсь - у меня с ДХО всё нормально. По этому может давайте закончим этот бестолковый разговор на том, что есть закон, и нравится он или не нравится, но его всё таки лучше соблюдать, а не выдумывать лазейки?

[oRDoSS]

Ермыч.
Видите ли, есть такая немаловажная штука, касающаяся ДХО, равно как и прочих вещей.
Если это продается в России - значит (подразумевается) оно допущено к использованию. Добровольная ли сертификация, обязательная ли согласно перечня сертификация или декларация соответствия - не важно. Как конечный потребитель, купив ДХО в магазине, я не обязан являться экспертом и различать снайперским глазом что там светит, с какой силой и откуда и куда. Требования к ДХО, касающиеся водителя, касаются только - и только - мест установки. Специфические характеристики - яркость, цветность и прочее - конечного пользователя не касаются. Это проблема и прерогатива ТОЛЬКО изготовителя оборудования. Вот я вам пример приведу Вашей же логики.
Вы в интернет выходите? выходите. Следовательно, вас необходимо посадить за использование средств шифрования, использующих длин ключа более 56 бит. Роутер дома стоит с вай-фай? А лицензию на частоты купили? А покажите, очень интересно. Как у вас нет? Обязаны иметь. Надо не искать дырки в законах, а исполнять. Да, не забудьте выбросить все сотовые телефоны в семье младше трех лет. Там вообще целый букет - и шифрование даааалеко за 56 бит перевалило давно, и вай-фай, и блутуз и прочие.И разумеется, у Вас разрешительного документа на это нету. Колыма плачет просто, насколько вы насовершали. Кстати, за телефон вполне реально присесть или выплатить штраф как минимум, если не подали нотификацию в ФСБ. Сколько штук вы подали на текущий момент?

ЗЫ. В армейке жизнь строго (буквально) по уставу являлась одним из видов наказания.

[Ермыч]

..........Если это продается в России - значит (подразумевается) оно допущено к использованию......

Вы это серьёзно, или может быть передумаете?

Ребяты, родные Вы мои, я ж Вас ни в чём не убеждаю и не уговариваю. Каждый ездит как он видит правильным. У каждого свой разговор с ГАИШником и ответ перед Богом. Я просто, отвечая на вопрос, написал о действующих требованиях к ДХО. Не только к их расположению на автомобиле, но и все требования, в том числе и к самим огням. Но не понравилось, что есть требования к яркости свечения - понятное дело потому, что многие понаставили Китайские дешёвые, к стати ни кем и нигде не сертифицированные, светодиодные глазки, которые днём видны хуже, чем габаритные огни, но я то тут при чём? Я что ли эти правила и ГОСТы придумал? Почему Вы меня убеждаете, а вернее не меня, а самих себя, через меня, что этих правил сначала не существует, потом, что они отменены, потом, что они не для тех кто устанавливает ДХО на машину, а для тех, кто эти ДХО выпускает? Я что ГАИШник, что ли, который заставляет вас снимать всякие светящиеся реснички?
Ставьте вы себе чего захотите - у каждого своя мера здравого рассудка. Для себя я определяю, что нет у нас пока более - менее дешёвых сертифицированных светодиодных ходовых огней. Не выпускают пока таких - технологии не дотягивают. Дорогие есть, но их ставить не выгодно.
Любой человек может истово верить в то, что колбаса за 100 руб.кг. из настоящего мяса без добавок и красителей, это его право.

[brabus_dub]

Вот не пойму я...Накуа ДХО то нужны?Мода?Понты?Ведь ПРАКТИЧЕСКОЙ пользы как таковой нет-ближний свет либо туманки выполняют эту функцию на ура.Экономического обоснования не вижу,ибо лишние 10 А для гены вообще ниочем,и на расход топлива не влияют НИКАК.Перегорают лампочки? За ВОСЕМЬ лет владения машиной мной поменяно ДВЕ лампочки,и те одна габарит сзади,а другая поворот\габарит справа спереди в результате раз"еб...короче,бестолковости.

поставил дхо год назад, светят так, что иногда забываю ближний включать, за что уже разок гайцы "предупредили". потребление смех .... далеко не 10А
http://www.drive2.ru/l/2303606/

[Чел]

поставил дхо год назад, светят так, что иногда забываю ближний включать, за что уже разок гайцы "предупредили". потребление смех .... далеко не 10А
http://www.drive2.ru/l/2303606/

Спасибо! Отличный проект и исполнение!
А то флуд достал , а конкретики нет!
Пара вопросов:
1. Судя по маркировке - каждый по 6 Вт, что я очень примерно, переводя через светосилу галогенок, определил как их 25 - 50 Вт (такой разбег из-за разброса данных и неясности типа самих светодиодов, по данным паутины - от 62 до 132 Лм/Вт !!!).
2. Судя по фотке со 100м, они светят не хуже, чем ближний, а может и дальний (конечно пятно другое), но
визуально, по освещению пятна на стене в темноте, какой ярче? на сколько? какое пятно дают ДХО?
---
Давненько муссирую в своей голове эту тему, но Эрлайну не особо доверял, да и цена не особо привлекала, за нефирму то. В идеале, ДХОгнями хотел ещё и ближний свет усилить, особенно вширь, а то при повороте в темноту, там ниччиво не видать! А может и как противотуманные ещё включать ...

Всё искал другие варианты светодиодных фонарей по доступной цене, но продавцы не дают точного светового пятна к ним!

[brabus_dub]

Спасибо! Отличный проект и исполнение!
А то флуд достал , а конкретики нет!
Пара вопросов:
1. Судя по маркировке - каждый по 6 Вт, что я очень примерно, переводя через светосилу галогенок, определил как их 25 - 50 Вт (такой разбег из-за разброса данных и неясности типа самих светодиодов, по данным паутины - от 62 до 132 Лм/Вт !!!).
2. Судя по фотке со 100м, они светят не хуже, чем ближний, а может и дальний (конечно пятно другое), но
визуально, по освещению пятна на стене в темноте, какой ярче? на сколько? какое пятно дают ДХО?
---
Давненько муссирую в своей голове эту тему, но Эрлайну не особо доверял, да и цена не особо привлекала, за нефирму то. В идеале, ДХОгнями хотел ещё и ближний свет усилить, особенно вширь, а то при повороте в темноту, там ниччиво не видать! А может и как противотуманные ещё включать ...

Всё искал другие варианты светодиодных фонарей по доступной цене, но продавцы не дают точного светового пятна к ним!

спасибо! когда я спрашивал питерский суппорт айрлайна про теплоотвод, сказали что светодиоды по 1Вт и сидят на радиаторе. сколько я ни щупал-ни нюхал их - даже едва не греются.
попробую на днях найти ровную стену и сфоткать. но скажу сразу - светят они с широким углом - тк ДХО для этого и предназначены - светить не пучком а в разные стороны, чтобы и пешеходы сбоку видели и водители фур свысока. посему думаю, что на стене будет световое "облако".
+ ставил под бампер светодиодные ПТФ (http://wesem.su/wesem-led-cdc2.html)

- вот в связке с ними по сумеркам + дохлые фары - уже что-то...

[Чел]

спасибо! когда я спрашивал питерский суппорт айрлайна про теплоотвод, сказали что светодиоды по 1Вт и сидят на радиаторе. сколько я ни щупал-ни нюхал их - даже едва не греются.
попробую на днях найти ровную стену и сфоткать. но скажу сразу - светят они с широким углом - тк ДХО для этого и предназначены - светить не пучком а в разные стороны, чтобы и пешеходы сбоку видели и водители фур свысока. посему думаю, что на стене будет световое "облако".
...

Спасибо, буду признателен за фотки!

[Чел]

Фсё!
Заказал ДХО Эрлайн 2 фонаря по 10 диодов х 1 Вт (2800 деревом)
В понедельник привезут, могу успеть отказаться!
Поммоожжиииитее!!!!!!!!!!!!)))))))))))))), кто может