Бензобак вогнулся, Как так-то? Опции

[Братан]

Уважаемые соклубники! Прошу совета.
Как такое может вообще быть?
С месяц назад лазил под днищем, промазывал раму, бак и т.д. мастикой защитной. Все было отлично.
На днях учуял запах бенза от авто. Поехал в гараж. загнал на яму....... удивлению не было предела!!!
Как может бак ВОГНУТЬСЯ в себя???? Т.е. нижнюю часть бака как будто всосало вовнутрь!
Сравнить можно только с пластиковой бутлей и если в себя втянуть воздух! Влбщем нижняя часть ушла вовнутрь очень прилично и полностью по периметру бака!

Теперь вопрос. Как такое, и самое главное, отчего может быть????

Удара в бак, по баку, в любую сторону и т.д. не было и быть не могло. Это исключаем полностью!

Кто чем поможет????
Если нужны фотки - скину фотки....

[Tuc]

http://www.youtube.com/watch?v=x01nylXdUw4
вакуум?
у тебя не пшикало при пустом баке когда открываешь крышку?

[609]

Это результат отсутствия вентиляции.
Насос выкачивает из бака бензин, его объем должен замещаться атмосферным воздухом.
Если вентиляции нет - в баке получается разрежение, и его начинает плющить атмосферным давлением.

[Братан]

А вентиляция бака из-за чего происходит?
Клапан, который идет на адсорбер - нормально работает.
Трехходовой клапан - тоже нормально работает.
Единственный нюанс - грешить можно на крышку. Она у меня стоит от Уаз Патриота.
Когда бак открывал - не пшикало....

и соответственно еще. Бак буду ставить уже другой. Как в будущем избежаить такого?

[cladsl]

А вентиляция бака из-за чего происходит?
Клапан, который идет на адсорбер - нормально работает.
Трехходовой клапан - тоже нормально работает.
Единственный нюанс - грешить можно на крышку. Она у меня стоит от Уаз Патриота.
Когда бак открывал - не пшикало....

и соответственно еще. Бак буду ставить уже другой. Как в будущем избежаить такого?

дырку в крышке просверли )))

[Братан]

думаешь, из-за того, что в крышке нету дырки такая канитель и началась?

[Ермыч]

А вентиляция бака из-за чего происходит?
Клапан, который идет на адсорбер - нормально работает.
Трехходовой клапан - тоже нормально работает.
Единственный нюанс - грешить можно на крышку. Она у меня стоит от Уаз Патриота.
Когда бак открывал - не пшикало....

и соответственно еще. Бак буду ставить уже другой. Как в будущем избежаить такого?

Не работает клапан вентиляции бака.


А крышка бензобака тут не причём - она обычная герметическая крышка.
Бензонасос всасывает бензин давлением 2,5 атмосферы и если на место выкачанного бензина не будет поступать воздух через клапан вентиляции, то бак конечно вомнётся внутрь.
На чертеже клапан под номером 14 -

Возможно забита воздушная трубка - она торчит из клапана. Сам клапан не ремонтируется, а меняется - цена 500 руб.
А бак теперь нужно "надувать".

[cladsl]

думаешь, из-за того, что в крышке нету дырки такая канитель и началась?

скорей всего нет... но это как там грица-то... "всё гениальное просто"... даже если враз все клапана переломаюца дырка то не зарастёт )))

[шурале56]

А были перепады уличной температуры? Сам насос вряд-ли схлопнет, а вот если он днем создал разрежение внутри, а ночью с морозцем это разрежение увеличилось, тогда и ...

[Ермыч]

А были перепады уличной температуры? Сам насос вряд-ли схлопнет, а вот если он днем создал разрежение внутри, а ночью с морозцем это разрежение увеличилось, тогда и ...

Что значит "вряд-ли схлопнёт"? Не вряд- ли, а обязательно "схлопнётся". Вы понимаете, что такое давление 2,5 атмосферы? Это больше, чем в колёсах. Крышка бака герметична, и если залить полный бак, и хорошо закрутить крышку, и не открывать её, и при этом вентиляция через клапан работать не будет, то именно так бак внутрь и сожмётся. Объём то большой, а металл стенок тонкий.

[шурале56]

Что значит "вряд-ли схлопнёт"? Не вряд- ли, а обязательно "схлопнётся". Вы понимаете, что такое давление 2,5 атмосферы? Это больше, чем в колёсах. Крышка бака герметична, и если залить полный бак, и хорошо закрутить крышку, и не открывать её, и при этом вентиляция через клапан работать не будет, то именно так бак внутрь и сожмётся. Объём то большой, а металл стенок тонкий.

У меня нет всех данных по насосу, но на всасе обычно тоже необходимо давление, а не разрежение, ибо если в баке уже создано -2,5 атм, а насос выдает их со знаком + на нагнетании, то насос просто не сможет качать

[Ермыч]

скорей всего нет... но это как там грица-то... "всё гениальное просто"... даже если враз все клапана переломаюца дырка то не зарастёт )))

Не нужно только дырки в крышке сверлить. Так вентиляция бака не делается, а то прикуришь рядом с правым задним крылом в жару и на воздух вместе с машиной взлетишь.
Вентиляция бака продумана так, что воздух в бак поступает, а пары бензина и сам бензин из бака не выходят даже и при перевороте машины.
Всё гениальное просто, но не всё простое гениально.

[cladsl]

Не нужно только дырки в крышке сверлить. Так вентиляция бака не делается, а то прикуришь рядом с правым задним крылом в жару и на воздух вместе с машиной взлетишь.
Вентиляция бака продумана так, что воздух в бак поступает, а пары бензина и сам бензин из бака не выходят даже и при перевороте машины.
Всё гениальное просто, но не всё простое гениально.

до того продумана что аж баки плющит )))

[Ермыч]

У меня нет всех данных по насосу, но на всасе обычно тоже необходимо давление, а не разрежение, ибо если в баке уже создано -2,5 атм, а насос выдает их со знаком + на нагнетании, то насос просто не сможет качать

Ни какого давления на всосе не нужно. В баке всегда должно быть атмосферное давление. И даже если в баке будет разряжение, то насос, который даёт давление в 2,5 атмосферы, всё равно будет втягивать жидкость, пока избыток разряжения не будет компенсироваться сжатием стенок бака.

до того продумана что аж баки плющит )))

??? У человека клапан вентиляции не работает........
Да вообще эти Корейцы непонятные так всю систему питания продумали, что аж машина не едет, если бензин закончится...

[Братан]

значит суть в том, что я так понял, это вы имеете ввиду трехходовой клапан. Не знаю как сейчас, а вот прошлым летом он точно рабочий был!

Нужно и теперича проверить... мало ли что.
Перепады температуры... хм... ну было пару раз - днем 10-11, ночью около 0.
Я много на бензе не езжу... вернее вообще не езжу. Он только на прогреве бенз есть - а потом переключается на газ!!!

Вот и интересно. неужели за столь короткий промежуток времени при работе на бензе только 1-2 минуты для прогрева бак так сплющило???7

И еще... бак надуть не получится...... ему песс.......ц.... потек по краю....

[609]

значит суть в том, что я так понял, это вы имеете ввиду трехходовой клапан. Не знаю как сейчас, а вот прошлым летом он точно рабочий был!

ну так прошлым летом и бак поди не плющило

[Братан]

это логично!
А вообще, убрать этот клапан каким-то образом можно? чтоб без вреда так сказать всей топливной системе?

[шурале56]

Ни какого давления на всосе не нужно. В баке всегда должно быть атмосферное давление. И даже если в баке будет разряжение, то насос, который даёт давление в 2,5 атмосферы, всё равно будет втягивать жидкость, пока избыток разряжения не будет компенсироваться сжатием стенок бака...

А атмосферное давление - не давление? У Вас есть данные о NPSH наших насосов, шоб утверждать о количественных значениях допустимого разрежения в баке?
У меня в хозяйстве порядка 100 насосов, при заполнении опросных листов на них данные о допустимом давлении на всасе всегда запрашиваются.

...Перепады температуры... хм... ну было пару раз - днем 10-11, ночью около 0.
Я много на бензе не езжу... вернее вообще не езжу. Он только на прогреве бенз есть - а потом переключается на газ!!!

Вот и интересно. неужели за столь короткий промежуток времени при работе на бензе только 1-2 минуты для прогрева бак так сплющило???7

И еще... бак надуть не получится...... ему песс.......ц.... потек по краю....

А много бензу в баке было? Чем меньше, тем больше вероятность схлопывания при остывании.
У меня бак пробит в двух местах. Заварили (запаяли), надули - всё ОК, езжу

[Ермыч]

значит суть в том, что я так понял, это вы имеете ввиду трехходовой клапан. Не знаю как сейчас, а вот прошлым летом он точно рабочий был!

Нужно и теперича проверить... мало ли что.
Перепады температуры... хм... ну было пару раз - днем 10-11, ночью около 0.
Я много на бензе не езжу... вернее вообще не езжу. Он только на прогреве бенз есть - а потом переключается на газ!!!

Вот и интересно. неужели за столь короткий промежуток времени при работе на бензе только 1-2 минуты для прогрева бак так сплющило???7

И еще... бак надуть не получится...... ему песс.......ц.... потек по краю....

Ну включите соображение. Если из закрытого объёма, в который не поступает воздух извне, постепенно каждый день 5 раз по 1-2 минуты выкачивать воздух, то стенки точно так же постепенно и будут вжиматься внутрь. Вот так, постепенно, через пару недель у Вас и станет таким, которым он стал.
Или Вас, что чем то не устраивает такое логичное объяснение? Вы именно чуда ищите?

Меняйте бак и клапан вентиляции и ездите дальше.
Бак потёк снизу, или по шву на середине? Если не снизу, то при ГБО можно спокойно ещё поездить пока по приемлемой цене бак не найдётся. Я вот например целый год на дырявом баке ездил, он у меня по середине тёк и я его только до половины заполнял. При чём без ГБО - ездил только на бензине. Хорошо, что не поспешил и сразу не взял новый бак из интернет магазина - Дарья мне с разбора своего Спортажа за пол цены совсем новый бак вместе с насосом продал.

[Братан]

бензу было литров 15 край.

чес гря, ищу чуда!
Бак лопнул понизу в месте смятия.
Нашел бак у нас б.у. с защитой в отличном состоянии, с бензонасосом в сборе за 100 у.е.