Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

26 страниц V « < 20 21 22 23 24 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Сцепление
609
post May 26 2015, 10:14 PM
Сообщение #421


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,164
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(woodgoblin @ May 26 2015, 08:28 PM) *

Шото не нагуглил на форуме "мягкая педаль", спрошу.
Поменяли сцепление, поставили давно купленный "LuK RepSet" 623 3110 00, с выжимным. Переключается всё кошерно, но педаль при этом мягонькая до безобразия. Сразу гуглить в энторнеты, нашел http://dragon-off.ru/RU/documents_2012/Cru...2511918.ru.html , таки "Адъ и Израиль". Надо затевать все эти танцы с бубном, гнать машину обратно в сервис, шоб исправляли, или, может быть, это Luk такой специальный, легонький?

если переключается кошерно - нефиг кипешить.
я на уазовском заводском сцеплении левую ногу накачал так, что ходил хромая.
при замене обнаружилось что аж вилка погнулась - пришлось менять...

после замены то ли на лук то ли на сач (не помню) стало пушинкой.
Леша Астро сказал что в сравнении с его дефендером сцепление невесомое.

так что радоваться пять минут =)


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
korol
post May 26 2015, 10:18 PM
Сообщение #422


чем круче джип,тем дальше идти за трактором


Группа: завсегдатый
Сообщений: 10,452
Регистрация: 15-August 10
Из: волгоград
Пользователь №: 8,249
место дислокации: волгоград



Цитата(woodgoblin @ May 26 2015, 08:28 PM) *

Шото не нагуглил на форуме "мягкая педаль", спрошу.
Поменяли сцепление, поставили давно купленный "LuK RepSet" 623 3110 00, с выжимным. Переключается всё кошерно, но педаль при этом мягонькая до безобразия. Сразу гуглить в энторнеты, нашел http://dragon-off.ru/RU/documents_2012/Cru...2511918.ru.html , таки "Адъ и Израиль". Надо затевать все эти танцы с бубном, гнать машину обратно в сервис, шоб исправляли, или, может быть, это Luk такой специальный, легонький?

после замены сцепы обычно всегда педаль мягкая, потом привыкнешь B020.gif


--------------------
Гранд каловский 2004г. 2л. 16. бензин,газ
сзади аммо Ранчо+пружины усиленные + 1 проставка 3см. перед мерсопружины + монро прокаченные
бодик 2,5" капролон
Хабы АмисА. Квайф-зад, АмисА-перед.
Корзина+люстра. Корзина -бокс 500 л.
Cooper discoverer ST MAXX 245-75-16
BFGoodrich Mud-Terrain T/A KM2 31 10.5 15 на дисках ЕТ0
Силовые бампера. Силовые пороги. Лебедка 12000.
Редуктора 4,77

РАЗБОРКА И РЕМОНТ KIA SPORTAGE 1 Волгоград
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=9957
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
шурале56
post May 26 2015, 10:31 PM
Сообщение #423


-


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,033
Регистрация: 3-September 09
Из: -
Пользователь №: 6,622
место дислокации: Оренбург



Цитата(609 @ May 26 2015, 11:14 PM) *
если переключается кошерно - нефиг кипешить.
я на уазовском заводском сцеплении левую ногу накачал так, что ходил хромая.
при замене обнаружилось что аж вилка погнулась - пришлось менять...

после замены то ли на лук то ли на сач (не помню) стало пушинкой.
Леша Астро сказал что в сравнении с его дефендером сцепление невесомое.

так что радоваться пять минут =)

Стоявшее до этого сцепление тоже было суровое, у меня от него на Северном Урале аж какая-то хрень с левой ногой случилась - в гору полезли, а передняя поверхность голени воспаленная, наступить нельзя. Так в полторы ноги на гору и с горы.
Поэтому и закипешевал, возможно, просто левая нога перекачанная, ей всё пушинкой кажется ))
Рахмат! Пошел радоваться B128.gif

Цитата(korol @ May 26 2015, 11:18 PM) *
после замены сцепы обычно всегда педаль мягкая, потом привыкнешь B020.gif

Дык это второе новое сцепление, после первого нового не заметил уменьшения усилия на педали.
Но так-то и мой мастер сказал, шо типа так и надо, позже подпалится в чаче и потяжелеет.
Пасиб!


--------------------
Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
korol
post May 26 2015, 10:45 PM
Сообщение #424


чем круче джип,тем дальше идти за трактором


Группа: завсегдатый
Сообщений: 10,452
Регистрация: 15-August 10
Из: волгоград
Пользователь №: 8,249
место дислокации: волгоград



Цитата(woodgoblin @ May 26 2015, 09:31 PM) *

Стоявшее до этого сцепление тоже было суровое, у меня от него на Северном Урале аж какая-то хрень с левой ногой случилась - в гору полезли, а передняя поверхность голени воспаленная, наступить нельзя. Так в полторы ноги на гору и с горы.
Поэтому и закипешевал, возможно, просто левая нога перекачанная, ей всё пушинкой кажется ))
Рахмат! Пошел радоваться B128.gif
Дык это второе новое сцепление, после первого нового не заметил уменьшения усилия на педали.
Но так-то и мой мастер сказал, шо типа так и надо, позже подпалится в чаче и потяжелеет.
Пасиб!

на разных корзинах разные лепестки. обращали внимание, что где лепестки уже, но чаще, то вроде как помягче dumai.gif


--------------------
Гранд каловский 2004г. 2л. 16. бензин,газ
сзади аммо Ранчо+пружины усиленные + 1 проставка 3см. перед мерсопружины + монро прокаченные
бодик 2,5" капролон
Хабы АмисА. Квайф-зад, АмисА-перед.
Корзина+люстра. Корзина -бокс 500 л.
Cooper discoverer ST MAXX 245-75-16
BFGoodrich Mud-Terrain T/A KM2 31 10.5 15 на дисках ЕТ0
Силовые бампера. Силовые пороги. Лебедка 12000.
Редуктора 4,77

РАЗБОРКА И РЕМОНТ KIA SPORTAGE 1 Волгоград
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=9957
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Snek
post May 26 2015, 11:03 PM
Сообщение #425


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 498
Регистрация: 2-January 13
Из: Иваново
Пользователь №: 11,445
место дислокации: г.Иваново



Цитата(woodgoblin @ May 26 2015, 09:28 PM) *

Шото не нагуглил на форуме "мягкая педаль", спрошу.
Поменяли сцепление, поставили давно купленный "LuK RepSet" 623 3110 00, с выжимным. Переключается всё кошерно, но педаль при этом мягонькая до безобразия. Сразу гуглить в энторнеты, нашел http://dragon-off.ru/RU/documents_2012/Cru...2511918.ru.html , таки "Адъ и Израиль". Надо затевать все эти танцы с бубном, гнать машину обратно в сервис, шоб исправляли, или, может быть, это Luk такой специальный, легонький?

поменял корзину, диск, выжимной,-- как было до смены мягкое , так и осталось мягкое , только изменилась высота педали схватывания ,и не стала буксовать ---,,коробра включается хорошо ,,,на Нисан тииде и то . больше упирается ,,,так что я не парюсь


--------------------
KIA Sportage JA / 2005 / Калининград / удлиненный, / 4WD / бензин / МКП/ 16 клапанный /2.0/128л.с //





Разработка .изготовление ,штампов .пресс форм .приспособлений
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Snek
post May 27 2015, 05:57 PM
Сообщение #426


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 498
Регистрация: 2-January 13
Из: Иваново
Пользователь №: 11,445
место дислокации: г.Иваново



Цитата(жып @ May 27 2015, 09:42 AM) *

про выстоу подробнее плиз

как бы правильно пояснить !!!!!! педаль у полика -- это низ ,,,,,, так вот если раньше схватывало у самого верха , то сейчас будем считать у самого низа ,, по мере выработки думаю что немного подымится


--------------------
KIA Sportage JA / 2005 / Калининград / удлиненный, / 4WD / бензин / МКП/ 16 клапанный /2.0/128л.с //





Разработка .изготовление ,штампов .пресс форм .приспособлений
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tuc
post May 27 2015, 09:21 PM
Сообщение #427


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,083
Регистрация: 8-March 10
Пользователь №: 7,570
место дислокации: Центр



Цитата(Snek @ May 27 2015, 04:57 PM) *

как бы правильно пояснить !!!!!! педаль у полика -- это низ ,,,,,, так вот если раньше схватывало у самого верха , то сейчас будем считать у самого низа ,, по мере выработки думаю что немного подымится

вотвот у меня на верху уже
особено после того как дочку трогаться из ямки учил в крайний раз ep.gif ep.gif ep.gif


--------------------
Старый безответственный флудер
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kalevala
post May 27 2015, 09:46 PM
Сообщение #428


Пока на форуме


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,117
Регистрация: 21-March 15
Пользователь №: 14,078
место дислокации: Карельский национальный округ(69 регион!)



А ,сколько сцепа выхаживает?Чуть за сотку пробег 106,готовиться?В говна не лажу,асфальт в основном. Грузовой хундай 514 прошёл,сцепа и колодки родные.И запас ещё хороший.Молодцы корейцы.А наши?


--------------------
Гранд 2006,Кал.128 МКПП, лёгкий лифт.
Сайт
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Snek
post May 27 2015, 10:23 PM
Сообщение #429


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 498
Регистрация: 2-January 13
Из: Иваново
Пользователь №: 11,445
место дислокации: г.Иваново



Цитата(Trucker @ May 27 2015, 09:46 PM) *

А ,сколько сцепа выхаживает?Чуть за сотку пробег 106,готовиться?В говна не лажу,асфальт в основном. Грузовой хундай 514 прошёл,сцепа и колодки родные.И запас ещё хороший.Молодцы корейцы.А наши?

сколько сКоКа ))) я на 105 поменял ,рекомендуют через 70 менять ,,короче у нас ведь как !!! пока едет ЕДЕМ )))


--------------------
KIA Sportage JA / 2005 / Калининград / удлиненный, / 4WD / бензин / МКП/ 16 клапанный /2.0/128л.с //





Разработка .изготовление ,штампов .пресс форм .приспособлений
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post May 27 2015, 10:28 PM
Сообщение #430


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(Trucker @ May 27 2015, 10:46 PM) *

А ,сколько сцепа выхаживает?Чуть за сотку пробег 106,готовиться?В говна не лажу,асфальт в основном. Грузовой хундай 514 прошёл,сцепа и колодки родные.И запас ещё хороший.Молодцы корейцы.А наши?

У меня сейчас такой же пробег. При замене двигателя смотрели сцепление - в очень хорошем состоянии и диск и корзина и выжимной и вилка. Смысла менять не было. Только маховик чуть - чуть подъеден, потому бендикс иногда при запуске гырчит.

Всё зависит от того как и где кто ездит. Есть люди, которые ногу с педали сцепления почти не снимают.

А при чём тут грузовой хундай 514? Куда он прошёл?

Цитата(Snek @ May 27 2015, 11:23 PM) *

сколько сКоКа ))) я на 105 поменял ,рекомендуют через 70 менять ,,короче у нас ведь как !!! пока едет ЕДЕМ )))

Какие симптомы были для замены сцепления? Удары были в трансмиссии при переключении передач?


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zaharr
post May 28 2015, 11:01 AM
Сообщение #431


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 431
Регистрация: 20-September 10
Из: Тула
Пользователь №: 8,409
место дислокации: Тула



Уважаемые знатоки, подскажите от какого спортажа диск сцепления диаметром 230 и от спортажа ли вообще?

Изображение

Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tuc
post May 28 2015, 11:24 AM
Сообщение #432


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,083
Регистрация: 8-March 10
Пользователь №: 7,570
место дислокации: Центр



Цитата(Trucker @ May 27 2015, 08:46 PM) *

А ,сколько сцепа выхаживает?Чуть за сотку пробег 106,готовиться?В говна не лажу,асфальт в основном. Грузовой хундай 514 прошёл,сцепа и колодки родные.И запас ещё хороший.Молодцы корейцы.А наши?

170 уже если и меняли до меня то 1 раз (хотя сомневаюсь что меняли)
я только вилку менял на 140



--------------------
Старый безответственный флудер
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Snek
post May 29 2015, 03:54 PM
Сообщение #433


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 498
Регистрация: 2-January 13
Из: Иваново
Пользователь №: 11,445
место дислокации: г.Иваново



Цитата(Ермыч @ May 27 2015, 10:28 PM) *




Какие симптомы были для замены сцепления? Удары были в трансмиссии при переключении передач?

А что разве когда кончается диск сцепления появляются удары в трансмиссии ????

Симптомы были такие ,, ,, пробуксовка на нагрузках . а если груженый ,так вообще ощутимо ,, еще раз говорю ,что до, что после коробка работает без нареканий ,


--------------------
KIA Sportage JA / 2005 / Калининград / удлиненный, / 4WD / бензин / МКП/ 16 клапанный /2.0/128л.с //





Разработка .изготовление ,штампов .пресс форм .приспособлений
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kalevala
post May 29 2015, 05:17 PM
Сообщение #434


Пока на форуме


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,117
Регистрация: 21-March 15
Пользователь №: 14,078
место дислокации: Карельский национальный округ(69 регион!)



Цитата(Ермыч @ May 27 2015, 09:28 PM) *

У меня сейчас такой же пробег. При замене двигателя смотрели сцепление - в очень хорошем состоянии и диск и корзина и выжимной и вилка. Смысла менять не было. Только маховик чуть - чуть подъеден, потому бендикс иногда при запуске гырчит.

Всё зависит от того как и где кто ездит. Есть люди, которые ногу с педали сцепления почти не снимают.

А при чём тут грузовой хундай 514? Куда он прошёл?
Какие симптомы были для замены сцепления? Удары были в трансмиссии при переключении передач?

Грузовой ХД-78 2008 г.в. рабочий,514000 пробег.Все родное,кроме топливной-форсы и насос.3й уже(машина),Я на них уже 1100000 проехал.Славно сделана,не газон с бычком.Глядя на них и маленькую корейку взял.Поэтому и интересуюсь ресурсом агрегатов.Кто когда меняет.А на колёсах,три глобуса в год минимум.....


--------------------
Гранд 2006,Кал.128 МКПП, лёгкий лифт.
Сайт
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post May 29 2015, 09:20 PM
Сообщение #435


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(Snek @ May 29 2015, 03:54 PM) *

А что разве когда кончается диск сцепления появляются удары в трансмиссии ????

Симптомы были такие ,, ,, пробуксовка на нагрузках . а если груженый ,так вообще ощутимо ,, еще раз говорю ,что до, что после коробка работает без нареканий ,

Тут на форуме была информация недавно - есть пару тем про болезнь Спортажа стуками в трансмиссии при переключении низких передач, так вот кто то писал, что поменял сцепление и стуки почти пропали. Вот я и призадумался, что вполне возможно по износу пружин диска, выжимного, дисков и корзины может теряться "эластичность" его включения и выключения, и от этого возникать более сильные удары чем обычно.


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kalevala
post May 29 2015, 10:27 PM
Сообщение #436


Пока на форуме


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,117
Регистрация: 21-March 15
Пользователь №: 14,078
место дислокации: Карельский национальный округ(69 регион!)



Цитата(Ермыч @ May 29 2015, 08:20 PM) *

Тут на форуме была информация недавно - есть пару тем про болезнь Спортажа стуками в трансмиссии при переключении низких передач, так вот кто то писал, что поменял сцепление и стуки почти пропали. Вот я и призадумался, что вполне возможно по износу пружин диска, выжимного, дисков и корзины может теряться "эластичность" его включения и выключения, и от этого возникать более сильные удары чем обычно.

Если износ демпферых пружин на диске,то возможно..


--------------------
Гранд 2006,Кал.128 МКПП, лёгкий лифт.
Сайт
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Desson
post May 30 2015, 12:17 AM
Сообщение #437


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,069
Регистрация: 23-February 12
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 10,070
место дислокации: Нижний Новгород



Такой вопрос, если сцепление срабатывает сверху (достаточно прожать на 1-2 см) это признак его новости? или новое сцепление должно срабатывать внизу, у коврика почти?


--------------------
Kia Sportage.. у каждого спорт понимается по разному, кто-то в грязь закапывается, а кто-то считает его своей формулой 1..
Гоняю по Нижнему... Зима - начался сезон дрифта.
люблю звук нашего движка от 3х и выше тысч
Вакуумный привод (реанимированный)+самоблок сзади
| 2005г | МКПП | 4WD | 2.0л | 128л.с. | 16 клапанный | бензин | FE | Калининградский гранд |
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Snek
post May 31 2015, 06:47 PM
Сообщение #438


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 498
Регистрация: 2-January 13
Из: Иваново
Пользователь №: 11,445
место дислокации: г.Иваново



Цитата(Desson @ May 30 2015, 12:17 AM) *

Такой вопрос, если сцепление срабатывает сверху (достаточно прожать на 1-2 см) это признак его новости? или новое сцепление должно срабатывать внизу, у коврика почти?

прочти 428 немного выше ,, с этим вопросом , вечно непонятки


--------------------
KIA Sportage JA / 2005 / Калининград / удлиненный, / 4WD / бензин / МКП/ 16 клапанный /2.0/128л.с //





Разработка .изготовление ,штампов .пресс форм .приспособлений
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Andrey832
post May 31 2015, 10:22 PM
Сообщение #439


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 927
Регистрация: 28-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,841
место дислокации: Москва Tushino



Цитата(Desson @ May 30 2015, 12:17 AM) *

Такой вопрос, если сцепление срабатывает сверху (достаточно прожать на 1-2 см) это признак его новости? или новое сцепление должно срабатывать внизу, у коврика почти?

Тоже задавался этим вопросом, когда заменил сцепление комплектно...
То, что дальше напишу, суть собственные размышления над кинематикой работы сцепления (т.е. ИМХО)
Предполагаем, что гидропривод работает правильно ( это последнее, куда надо лезть, если проскальзывает сцепление) B056.gif
Если мы доездились до того, что при нажатии на педаль газа машина не срывается в аллюр, то значит ведомый диск плохо прижимается корзиной к маховику, т.е. стал тоньше.
Это значит, что при лёгком нажатии на педаль первичный вал КП разъединяется с двигателем, т.е. педаль находится в самом верху.
В таком случае просто меняем ведомый диск на новый (когда-то переклёпывали фрикционные накладки).
Теперь, для того, что-бы освободить первичный вал КПП для переключения передачи, надо сильнее(глубже) нажать на корзину.
Таким образом, педаль требуется продавить гораздо ближе к полу.
Как нас учили в 1981году в автошколе- сцепление должно срабатывать в 30-40мм от пола B228.gif
Итак, осталось только упорным болтом на педали сцепления отрегулировать свободный ход B020.gif
ЗЫ. Износ демпферных пружин (вернее, выштамповок под них в ведомом диске) видел только на дважды переклёпанном диске ЗАЗ-968 biggrin.gif


--------------------
Sportage Grand 2005, bordo, лифт подвески 60мм-сзади, 30мм-спереди,но при 100 кг шмурдяка в багажнике(постоянно) смотрится ровно! Кама-Пилигрим 235\75\15 на Кристе спереди и на Виком106 сзади круглогодично.
+7 916 607 3858
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Desson
post Jun 1 2015, 01:00 AM
Сообщение #440


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,069
Регистрация: 23-February 12
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 10,070
место дислокации: Нижний Новгород



Не знаю даже. У меня на новом сцеплении идет уже расцепление при нажатии на 2 см. Попробую прокачать гидравлику сцепления.


--------------------
Kia Sportage.. у каждого спорт понимается по разному, кто-то в грязь закапывается, а кто-то считает его своей формулой 1..
Гоняю по Нижнему... Зима - начался сезон дрифта.
люблю звук нашего движка от 3х и выше тысч
Вакуумный привод (реанимированный)+самоблок сзади
| 2005г | МКПП | 4WD | 2.0л | 128л.с. | 16 клапанный | бензин | FE | Калининградский гранд |
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

26 страниц V « < 20 21 22 23 24 > » 
Reply to this topicStart new topic
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th September 2025 - 01:40 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b