установка ГБО, отчет Опции

[Sport_Pavel]

решил переводить автомобиль на ГБО, немало вечеров просидел собирая информацию и вот наконец заказал оборудование
-редуктор secgas
-мозги sec power
-форсунки omvl
-мультиклапан tomasetto
-баллон балсити 65л тор
-трубки газовые магистральные пластиковые faro
- ну и куча шлангов хомутов соединителей итд.
всего на 26500р
все пришло и началась головоломка куда че и как
Хотел было я в сервис податься чтоб профессионалы все сделали, но у них много нюансов: пластиком мы не тянем, только медью "метал это сила!!!" сказал мне начальник одного из сервисов,
коллектор они не снимают ну итд. вот и решил ставить сам.
сначала поставил баллон, там все просто, помохав чуток болгаркой и дрелью все встало отлично


дальше надо было определиться с заправочным устройством.
В правилах по установке гбо написано, что ЗУ должно быть установлено с правой стороны по ходу движения автомобиля и не должно выпирать за пределы автомобиля. (установщики это правила не придерживаются вообще и просто игнорят его)
походив вокруг машины примеряя везде ЗУ пришла все таки мысль в голову, а дальше надо только ее развивать.




открутил накладку, спилил крепеж, припаял петлю, просверлил отверстие, ну и все готово. (как все быстро на словах))))
Забегая вперед скажу, что ЗУ получилось в очень удачном месте, заправщики радуются как дети што не приходится лезть никуда, а все удобно и всегда чисто.
К слову сказать шланг ЗУ проходит через полость заднего бочка омывайки, там есть штатное отверстие через которое выводим шланг на улицу, а там по раме и в баллон.

прокладываем всю магистраль. Для прокладки магистрали откручивал бензобак и смещал его в сторону штобы прикрепить все к штатным местам. В местах где возможны соприкосновения трубки с чем-либо трубку засовывал в гофру.



Устанавливаем редуктор, што бы его красиво и аккуратно поставить нужно перенести адсорбер вниз, ближе к раме, благо места креплений там есть, нужно всего лишь изогнуть уголок и прикрутить все.
Фоток как делал нет (тогда еще и не думал делать фото отчет, но там и сложного ничего нет.
вот так получилось:

Обогрев редуктора врезаем параллельно печке, я прямо у моторного щита разрезал шланги от печки и ставил тройники. Тройники использовал алюминевые на 16мм.



для подключения вакуумных трубок вообще думать не приходится, после замены вакуумных хабов на ручные остались свободные штуцера.

Самое интересное это врезать штуцера подачи газа во впускной коллектор. Для этого разбираем весь впуск, снимаем коллектор, попутно моем бензофорсы с заменой колечек и сеточек.

где то читал что не пытайтесь снять шланги воздушные с форсунок, а сразу срезайте их, ну я же умнее, дай думаю сниму, ну и сломал одну трубку на форсунке. Остальные я конечно же срезал и заказал новые шланги а со сломаной немного пошаманил


выточил такой штуцерок, нарезал в форсе резьбу и закрутил с фиксатором резьбы


Собрал примитивный стенд для промывки форсунок из релейки замкнутой самой на себя (работает по принципу намотки спидометра) бутылки 0,5л и компрессора нагнавшего 4атм.

прогнав по 0,5л ацетона через форсунки и по 2л ацетона через воздушные каналы форс распыл стал как новый и везде одинаковый.
Кстати так и не понял почему нельзя сделать подачу газа в цилиндры через воздушные каналы форсунок, проходного сечения там вполне достаточно. ну да ладно. врезаем штуцера максимально близко к бензофорсам и примерно под таким же углом.


ставим шланги все собираем. Кстати шланги от форсунок до коллектора получились по 21см. Это приемлемая длина для корректной работы газового впрыска.


Далее начинаем морщить мозг как закрепить форсунки, я начал с ближних ко мне.
покрутив повертев в руках мысль наконец то пришла


вторую пару форс крепить было проще


но тут на моем пути стоял резонатор названый в честь товарища Гельмгольца.
хотел было я его просто выкинуть как многие советовали и даже пару дней поездил без него, НО заметил кое какие изменения и полез штудировать литературу.
А заметил то, что до 3000 об. машина стала гораздо лучше переть, но вот после 3000 об. разгон стал вялым и медленным. Тогда то я и узнал для чего нужен резонатор Гельмгольца и начал его дорабатывать под себя



все встало аккуратно и красиво, а главное без вреда.

по большому счету под капотом все закончено, пора перемещаться к мозгам.
и тут я не пошел по пути большинства и не стал размещать ЭБУ под капотом.
а разместил его рядом со штатным ЭБУ автомобиля. там же подключил форсунки, лямду, питание тахометр, и все что требуется. под капот у меня ушли разъемы на 4 газовых форсунки, map сенсор, датчик температуры редуктора и эл клапан подачи газа.




доподключаем все под капотом и все, можно заводить и цеплять ноутбук.



Программа настройки после автокалибровки выдала что слишком маленькие жиклеры, постепенно по 0,1мм прибавляя рассверлил жиклеры до 2,3мм и поднял давление в редукторе до 1,2атм. все стало отлично, разница бензофорсунок и газофорсунок составила 0,1мс.
Потом выкатал карту принял поправки и все, дальше по сей день радуюсь езде на газу.
накатав уже больше 1000км за полторы недели подсчитал что экономия получается 1400р на каждую 1000км.
расход на бензине 13л\100км расход газа 14,5л\100км
-Што бы не пожгло клапана, т.к. время сгорания газа больше времени сгорания бензина, включил функцию переключаться на бензин после 4000об
-переключение на газ происходит как только редуктор прогреется до 50гр цельсия (это ровно 4минуты после запуска двигателя утром)


на этом буду закругляться, т.к. фоток больше я не могу загружать, а если что интересно спрашивайте.

[23IVAN23]

Здраствуйте подскажите пожалуйста размеры балона, просто оень много вариантов в магазине

[Ермыч]

Здраствуйте подскажите пожалуйста размеры балона, просто оень много вариантов в магазине

У Вас Спортаж короткий или гранд?

[шадринск]

Здраствуйте подскажите пожалуйста размеры балона, просто оень много вариантов в магазине

добрый вечер,,
у меня стоит на 80 литров . балон в багажнике ,,
размеры-Высота 900 мм;
Диаметр 356 мм;
Объем 80 литров;
Вес 27,5 килограм
: Баллон цилиндрический БАЖ 80л 356х900

[Ермыч]

добрый вечер,,
у меня стоит на 80 литров . балон в багажнике ,,
размеры-Высота 900 мм;
Диаметр 356 мм;
Объем 80 литров;
Вес 27,5 килограм
: Баллон цилиндрический БАЖ 80л 356х900

Сочувствую.

[шадринск]

Сочувствую.

чему СОЧУСТВУЕТЕ?
себе? или газовому балонну на фото?

[шадринск]

Сочувствую.

ЧИТАЙ ВЫШЕ- человек спросил размеры- баллонов для гбо. я ответил ..

[Ермыч]

чему СОЧУСТВУЕТЕ?
себе? или газовому балонну на фото?

Сочувствую, что Вам пришлось практически расстаться с и так не большим багажником. У меня багажник остался свободен, а баллон под низом стоит.
Может у 23IVAN23 не коротыш, а гранд и его тор устроит? Но похоже, что он просто мимо проходил...

[шадринск]

Сочувствую, что Вам пришлось практически расстаться с и так не большим багажником. У меня багажник остался свободен, а баллон под низом стоит.
Может у 23IVAN23 не коротыш, а гранд и его тор устроит? Но похоже, что он просто мимо проходил...

багажник. мне не важен-там у меня находится инструмент домкрат трос .ремни,,и пару необходимых расходников,.всё остальное, можно положить,на заднее сиденье, или зацепить прицеп,,
мне важен запас хода, на газу,,
для нивы.ещё может и норм, балон под днище на 50 литров, так как. у нее движок 1.5-полторашка, и лошадок немного,
но.на спортейдж,,я сочуствую ставить балон маленького размера,для двух литрого мотора,,
P/S-хотя если , у вас Ермыч. двигатель стоит 8ми клапанник, и на машине вы ездите только по выходным,и по асфальту,то вполне вас устроит,ТОРИДАЛЬНЫЙ. балон в который входит 46литров,и запаса хода, нет ни какого, от заправки до заправки, тока ездить

[1rfnz]

багажник. мне не важен-там у меня находится инструмент домкрат трос .ремни,,и пару необходимых расходников,.всё остальное, можно положить,на заднее сиденье, или зацепить прицеп,,
мне важен запас хода, на газу,,
для нивы.ещё может и норм, балон под днище на 50 литров, так как. у нее движок 1.5-полторашка, и лошадок немного,
но.на спортейдж,,я сочуствую ставить балон маленького размера,для двух литрого мотора,,
P/S-хотя если , у вас Ермыч. двигатель стоит 8ми клапанник, и на машине вы ездите только по выходным,и по асфальту,то вполне вас устроит,ТОРИДАЛЬНЫЙ. балон в который входит 46литров,и запаса хода, нет ни какого, от заправки до заправки, тока ездить

У меня тор стоит на 53 литра в нише. Хватает на 350-370 км. Ездил Оренбург Петрозаводс- Оренбург, ни одного км. на бензине не проехал Так что это вот это не катит

балон в который входит 46литров,и запаса хода, нет ни какого, от заправки до заправки, тока ездить

[Sport_Pavel]

Балон ТОР в гранде на 65 л , при 80% заполнении запас хода получается по трассе около 450км на одной заправке. Кстати говоря могу продать баллон с мультиклапаном за 6000р.

[Ермыч]

багажник. мне не важен-там у меня находится инструмент домкрат трос .ремни,,и пару необходимых расходников,.всё остальное, можно положить,на заднее сиденье, или зацепить прицеп,,
мне важен запас хода, на газу,,
для нивы.ещё может и норм, балон под днище на 50 литров, так как. у нее движок 1.5-полторашка, и лошадок немного,
но.на спортейдж,,я сочуствую ставить балон маленького размера,для двух литрого мотора,,
P/S-хотя если , у вас Ермыч. двигатель стоит 8ми клапанник, и на машине вы ездите только по выходным,и по асфальту,то вполне вас устроит,ТОРИДАЛЬНЫЙ. балон в который входит 46литров,и запаса хода, нет ни какого, от заправки до заправки, тока ездить

Такая не надобность багажника как у Вас это точно исключение. Как правило машина то нужна не только себя на работу возить, но ещё есть и дачи, рыбалки, многочисленные родственники с скарбом, юга и прочая бытовая нужда... Да, что мне объяснять то - Вы и сами прекрасно понимаете зачем багажник в машине нужен.
У меня стоит цилиндр 50 литров под хвостом вместо инструментального ящика. Стоит так, что вообще не виден, даже если на корточки присесть и заглянуть под машину. В багажник выходит только коробка мультиклапана. В итоге - баллон вообще не отнимает ни сколько места. Ездил на юг за 3000 км. в обе стороны с племянницей и тремя детьми. Без прицепа, с боксом на крыше. Если бы у меня в багажнике лежал баллон на 80 литров, то я бы на юг вообще не поехал - нет места для необходимого багажа, а цеплять прицеп на юг мне было не приемлемо. Одной заправки баллона при полной загрузке и большом боксе на крыше хватает минимум на 300 км. И ни каких малейших неудобств по поводу якобы маленького баллона ни когда не испытывал - ни в поездке на юг, ни в постоянных поездках по городу, ни в поездке по всяким деревням. Самая дальняя деревня, в которую я езжу в 140 км. от дома - одной заправки баллона хватает туда и обратно. А при езде по городу как правило заправляюсь раз в неделю. Газовые заправки находятся кругом - во всех направлениях.

Правда несомненно, что бы пристроить удобно и компактно 50 литровый баллон снизу, нужно немного постараться - переварить трубу глушителя, отведя её на 10 см. влево, срезать инструментальный ящик, сделать специальные дуги из прутка на 12 для крепления, найти мультиклапан для баллона на 90 градусов. Но это стоит делать однозначно, что бы сохранить полностью багажник и не уменьшить клиренс и проходимость машины.

Я не знаю, может быть у Вас не так развита сеть газовых заправок и они расположены так, что баллон менее 80 литров Вам применять просто не выгодно. Считаю, что это единственное реальное оправдание для того, что бы скрепя сердцем расстаться с багажником. Хотя, впрочем, может он действительно Вам совсем не нужен - ни Вам, ни Вашим родным и близким нечего в нём возить....

Ещё не малозначимый фактор - необходимость заполнения бензобака. Если Вы хотите, что бы у Вас в бензобаке скапливался конденсат, что бы бак не гнил изнутри и на дне не собиралась ржавчина и мусор, а этому Спротажевские баки подвержены - это общеизвестно, то бензобак должен быть по возможности всегда заполнен бензином. Вот и представьте себе, сколько дополнительных килограммов Вы возите с собой при полной заправке газа и бензина? Учитывая разницу в весе баллонов и в весе жидкого газа, при 80 литровом баллоне получается где то на 30 кг. больше.

[Ермыч]

.......... балон в который входит 46литров,и запаса хода, нет ни какого, от заправки до заправки, тока ездить

Если так как Вы пишите, то зачем вообще ставить газовое оборудование, если ближайшая газовая заправка находится в 150 км. от тех дорог, где Вы ездите?

Я каждый день, а иногда и по два - три раза в день проезжаю мимо газовых заправок. Но заправляюсь с 50 литровым баллоном всего в среднем раз в неделю. При чём на газовых заправках никогда ни какой очереди не бывает. Ездил на юг по разным трассам и федерального и местного значения, через восемь областей и максимальное расстояние между газовыми заправками по ходу движения - 80 км., а как правило это 40 - 60 км. Это по трассе, а возле крупных городов газовых заправок выше крыши. То есть даже и при 30 литровом баллоне ни каких неудобств наблюдаться не будет.

Я понимаю - сам через это прошёл, когда собирался ставить себе ГБО и выбирал, чем комплектоваться - думал даже, что и 80 литров маловато будет. Но это была просто "жаба" притянутая за уши.

Конечно бывают случаи, что человек живёт в деревне, и каждый день ездит по соседним деревням, а до ближайшего райцентра за 100 км. только раз в неделю, и газовая заправка только в этом райцентре. Тогда конечно нужен большой баллон.

[шадринск]

нуу целая поэмма

[preffix]

Езжу с 30 литровым балоном, заходит не больше 27л никаких неудобств не ощущаю + багажник + 1 заправка в 1,5 км от меня, самая дальняя третья в 4 км. Никаких проблем с малым балоном нет, езжу пополам: газ бензин.

[23IVAN23]

Еремычь как всегда объективен. А вопрос мой действительно был некорректен, так что поправлю:
меня интересует как раз ТОР его рдиус и высот( у меня гранд) на рынке несколько вариантов размерности есть какой брать чтобы не пришлось пол багажника поднимать?



Сейчас в багажнике лежит 65 литровый обычный баллон, есть желание заменить на тор, и получить полноценное место под ночлег или перевозку длинно-мерного груза.

[Yuretz]

У меня баллон в запаске на 53 литра. дак он выше пола на 1-2 см, особо не парился по этому поводу. подложил под фанеру брусочки и все. меньше не помню на сколько идет баллон, но меньше это совсем уж мало.

[Ермыч]

Еремычь как всегда объективен. А вопрос мой действительно был некорректен, так что поправлю:
меня интересует как раз ТОР его рдиус и высот( у меня гранд) на рынке несколько вариантов размерности есть какой брать чтобы не пришлось пол багажника поднимать?
Сейчас в багажнике лежит 65 литровый обычный баллон, есть желание заменить на тор, и получить полноценное место под ночлег или перевозку длинно-мерного груза.

Ну а если рулеткой вымерить расстояние ниши по высоте и по диаметру, а потом по этим размерам подобрать баллон, исходя из того, что предложено в продаже?

Диаметр баллонной ниши гранда - 740 мм., высота - 220 мм.

Вот в размер ATIKER 61л 720х200, но цена конечно - 14 тыс. - http://www.mirgaza.ru/catalog/cylinders/in...0-x-200-346-kg/

Вот тот же ATIKER 61л 720х200, цена нормальная для Атикера такого объёма - 8600р., но под заказ и скорее всего цена реально будет выше - http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=2169

НЗГА - 54 литра - 3600 руб. - http://www.mirgaza.ru/catalog/cylinders/in...internal-27-kg/

50 литров - http://www.mirgaza.ru/catalog/cylinders/in...650-x-200-29kg/

50 литров - http://gbo-shop.ru/magazin-gbo/toroidalniy...vnutrenniy.html

Почитайте эту тему - тут очень много про подбор баллонов на Гранд есть - http://www.sportage-club.com/ipb/index.php...34&#entry397834

[Solnechniy]

Еремычь как всегда объективен. А вопрос мой действительно был некорректен, так что поправлю:
меня интересует как раз ТОР его рдиус и высот( у меня гранд) на рынке несколько вариантов размерности есть какой брать чтобы не пришлось пол багажника поднимать?
Сейчас в багажнике лежит 65 литровый обычный баллон, есть желание заменить на тор, и получить полноценное место под ночлег или перевозку длинно-мерного груза.

Приветствую.
У меня в нише запаски установлен баллон Атикер 48 без всякого поднятия пола. Вполне устраивает, хватает на 270-320 км пробега, плюс ещё вокруг баллона распихиваю всякую мягкую мелочевку(верёвки, тряпки и т.д.).

[Asyl]

народ привет подскажите на газу дергается когда а на бензине нет стоит диджи троник 4 поколения

[Ермыч]

народ привет подскажите на газу дергается когда а на бензине нет стоит диджи троник 4 поколения

Это, что вопрос или утверждение? Что то у Вас явно не то с расстановкой слов в предложении и соблюдении знаков препинания. Ни чего не понятно.