Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

2 страниц V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> кто виноват?, Вопрос для знающих ПДД
mike482
post Jun 29 2016, 05:59 PM
Сообщение #1


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,145
Регистрация: 27-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,826
место дислокации: Москва, СЗАО Митино



на картинке изображена гипотетическая ситуация.
кто на ней не прав?
Изображение


--------------------
Там где Opirus не пройдет,
Avella с Rio не промчится,
Sportage на пузе проползет,
и ничего с ним не случится.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tuc
post Jun 29 2016, 06:09 PM
Сообщение #2


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,083
Регистрация: 8-March 10
Пользователь №: 7,570
место дислокации: Центр



водитель маршрутки ep.gif ep.gif ep.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
Старый безответственный флудер
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Jun 29 2016, 06:52 PM
Сообщение #3


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



левый едет прямо.
правый - поворачивает (совершает манёвр).
знак приоритета в данном случае роли не играет.


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Михаил776
post Jun 29 2016, 07:05 PM
Сообщение #4


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 7,584
Регистрация: 25-January 10
Из: Пермский край г Кунгур
Пользователь №: 7,279
место дислокации: Kungur



Неправы оба, надо было перестроиться заранее. dumai.gif


--------------------
Калиненградец 2006год, механика ,бензин .Гранд .Лифт .Тапки 225*85*15ИзображениеSkype-atra8151 Фото на -atra8151-Я-ру! С 2018 года "Лифан Майвэй" ( Муравей).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Jun 29 2016, 07:38 PM
Сообщение #5


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Не всё так просто. Дело в том, что в этой ситуации явно не хватает ещё одного знака, и такого не полного положения знаков и разметки быть не должно.

Да, конечно по действующим ПДД:
"8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."

Но, оба автомобиля сейчас движутся по главной дороге и главная дорога уходит левее, а дорога прямо это, в соответствии со знаками, фактически съезд с главной дороги на второстепенную. В таком случае левый жёлтый автомобиль осуществляет перестроение при движении по главной дороге для съезда на второстепенную. На это существует П 8.4.- "При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа."

Ситуация спорная так как нет безальтернативной информативности по знакам и разметки. Но тогда действует П 8.9. - "В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа."

Так, что получается, что не прав желтокапотный автомобиль. Он должен был заранее перестроиться вправо и включить правый поворот.


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Артем1976
post Jun 30 2016, 09:50 AM
Сообщение #6


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,209
Регистрация: 4-February 11
Из: Калининград
Пользователь №: 9,078
место дислокации: Калининград



Недоделанный перекресток. Либо должны быть знаки направления по полосам, на левой только влево, на правой - прямо и налево. Либо разметка: по главной дороге на перекрестке сплошная разделительня между полосами должна быть. В реале таких перекрестков существовать не должно, кто умней, тот пропустит.


--------------------
В разборе корейский америкот, 2000, 2.0 FE, AT, 2WD, короткий
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vladimir791
post Jun 30 2016, 10:12 AM
Сообщение #7


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 106
Регистрация: 26-October 15
Пользователь №: 14,466
место дислокации: Омск



Оба виноваты, гайцы в случаи дтп напишут обоюдку.


--------------------
Будь добр с людьми на своем пути вверх, ибо ты встретишь их по пути вниз.
Jeep Wrangler YJ
Kia Retona 2000г.в. АКПП 2.0 TD RF
тел. 8-951-409-78-4девять
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Чел
post Jun 30 2016, 02:33 PM
Сообщение #8


джиповод (ЭКС)
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,793
Регистрация: 26-May 11
Из: Танкоград (Челяба)
Пользователь №: 9,584
место дислокации: Челябинск



Цитата(Ермыч @ Jun 29 2016, 08:38 PM) *

Не всё так просто. ..

Так, что получается, что не прав желтокапотный автомобиль. Он должен был заранее перестроиться вправо и включить правый поворот.

Абсолютно согласен! B084.gif
ДАже, если предположить, что это обоюдное перестроение (хоть это и не так), все одно у желтого помеха справа!
А некоторым бы правила надо почитать! B178.gif
biggrin.gif


--------------------
БЫЛ Гранд 2005г 2л/16кл механика, с 07,2011г по 07,19г, 235х75х15, лифт 50мм + - УВАЖАЮ СПОРТЯГУ!!!
Теперь, с 07,19г Икстрейл Т31 2л 141 лс механика - на нём ПОКА НЕ ОТКРЫВАЛ НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ, В СПАСЕНИИ ОТ ГОРОДА, НО ГОТОВЛЮСЬ - модернизирую ;? . т.9О8-О8-51О- тридцатьтри
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Jun 30 2016, 04:13 PM
Сообщение #9


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(Артем1976 @ Jun 30 2016, 08:50 AM) *

Недоделанный перекресток. Либо должны быть знаки направления по полосам, на левой только влево, на правой - прямо и налево. Либо разметка: по главной дороге на перекрестке сплошная разделительня между полосами должна быть. В реале таких перекрестков существовать не должно, кто умней, тот пропустит.

Да, в реальности таких быть не должно, но к сожалению есть и не мало. Прямо возле моего дома уже лет двадцать существует подобный перекрёсток с такими же обозначениями. Только на нём главная дорога поворачивает не под тупым углом, а на 90 градусов, а второстепенная идёт как продолжение главной при чём по всем признакам и обустройству.


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vladimir791
post Jun 30 2016, 04:15 PM
Сообщение #10


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 106
Регистрация: 26-October 15
Пользователь №: 14,466
место дислокации: Омск



Какая помеха справа? Вы что то путаете)) получается что любой поворачивающий не с крайнего левого ряда прав перед идущими левее его автомобилями?)))


--------------------
Будь добр с людьми на своем пути вверх, ибо ты встретишь их по пути вниз.
Jeep Wrangler YJ
Kia Retona 2000г.в. АКПП 2.0 TD RF
тел. 8-951-409-78-4девять
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Jun 30 2016, 04:45 PM
Сообщение #11


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(Vladimir791 @ Jun 30 2016, 03:15 PM) *

Какая помеха справа? Вы что то путаете)) получается что любой поворачивающий не с крайнего левого ряда прав перед идущими левее его автомобилями?)))

А ни кто кроме Вас не говорит, что любой поворачивающий не с крайнего левого ряда прав перед идущими левее его автомобилями
Здесь ситуация когда главная дорога меняет направление и чёрный автомобиль продолжает движение по главной дороге, в то время как желтокапотный уходит с главной дороги на второстепенную. В этом случае по ПДД чёрный автомобиль имеет приоритет движения по главной дороге. На желтокапотный автомобиль действует "правило правой руки" - он совершает перестроение при движении по главной дороге для ухода с неё на второстепенную и при перестроении он должен уступить дорогу движущемуся справа.
Вот подобная ситуация проезда перекрёстка с поворотом главной дороги разобрана с картинками -
http://natalianakonechnaja.com/proezd-pere...et-napravlenie/


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mike482
post Jun 30 2016, 05:52 PM
Сообщение #12


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,145
Регистрация: 27-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,826
место дислокации: Москва, СЗАО Митино



на мой взгляд тут применимы следующие пункты ПДД
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение


--------------------
Там где Opirus не пройдет,
Avella с Rio не промчится,
Sportage на пузе проползет,
и ничего с ним не случится.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vladimir791
post Jun 30 2016, 09:05 PM
Сообщение #13


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 106
Регистрация: 26-October 15
Пользователь №: 14,466
место дислокации: Омск



Цитата
Вот подобная ситуация проезда перекрёстка с поворотом главной дороги разобрана с картинками -

не увидел подобной ситуации.
На картинках приведенных вами по ссылке перекресток и автомобили находятся на разных сторонах этого перекрестка, тут неприменно действует правило правой руки.
А в нашем же случае, автомобили находятся на одной стороне перекрестка и едут не по правилам, оба нарушают.
Выше Майк482 правильно привел пункт правил 8.5.

тут еще надо учесть такой нюанс, как разметка. она есть! А значит при перестроении через полосу, водитель должен убедится в безопасности маневра и пропустить транспрт идущий прямо, не меняющий своего направления. а вот если бы разметки не было, то виноват водитель с желтым капотом однозначно.


--------------------
Будь добр с людьми на своем пути вверх, ибо ты встретишь их по пути вниз.
Jeep Wrangler YJ
Kia Retona 2000г.в. АКПП 2.0 TD RF
тел. 8-951-409-78-4девять
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Jun 30 2016, 09:25 PM
Сообщение #14


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(Vladimir791 @ Jun 30 2016, 08:05 PM) *

не увидел подобной ситуации.
На картинках приведенных вами по ссылке перекресток и автомобили находятся на разных сторонах этого перекрестка, тут неприменно действует правило правой руки.
А в нашем же случае, автомобили находятся на одной стороне перекрестка и едут не по правилам, оба нарушают.
Выше Майк482 правильно привел пункт правил 8.5.

тут еще надо учесть такой нюанс, как разметка. она есть! А значит при перестроении через полосу, водитель должен убедится в безопасности маневра и пропустить транспрт идущий прямо, не меняющий своего направления. а вот если бы разметки не было, то виноват водитель с желтым капотом однозначно.

Заметьте, я сказал не такая же ситуация, а подобная. То есть схожая. Автомобили проезжают перекрёсток по другому, но при разборе ситуации указано как именно нужно относится к таким перекрёсткам и какими пунктами руководствоваться при любом положении на них. Прочитайте внимательней и поймите саму логику построения решения. Главное то, что чёрный автомобиль движется по главной дороге в главном приоритетном направлении, а жёлтый пересекает главную дорогу, съезжая на второстепенную. Как можно рассматривать не равнозначный перекрёсток как равнозначный?
Вы не увидели подобность ситуации, а я вот не увидел разметки на перекрёстке в месте пересечения траекторий движения автомобилей, на которую Вы ссылаетесь при решении.
Вообще мне кажется, что в этой ситуации виноват не чёрный или жёлтый, а mike482 потому, что создал тут эту ситуацию.


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Petroskoi
post Jun 30 2016, 09:29 PM
Сообщение #15


Водитель недопривода))


Группа: завсегдатый
Сообщений: 24,600
Регистрация: 20-October 09
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 6,822
место дислокации: Карелия Kareliya



Цитата(Ермыч @ Jun 30 2016, 08:25 PM) *


Вообще мне кажется, что в этой ситуации виноват не чёрный или жёлтый, а mike482 потому, что создал тут эту ситуацию.

да, он тот еще троль, нада ему бан леща влепить fa.gif

biggrin.gif


--------------------
как говорится — носорог подслеповат, но при его весе — это не его проблемы…

Обожаю этот форум!!

Изображение



Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Чел
post Jun 30 2016, 09:42 PM
Сообщение #16


джиповод (ЭКС)
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,793
Регистрация: 26-May 11
Из: Танкоград (Челяба)
Пользователь №: 9,584
место дислокации: Челябинск



Цитата(Vladimir791 @ Jun 30 2016, 10:05 PM) *

...
тут еще надо учесть такой нюанс, как разметка. она есть! А значит при перестроении через полосу, водитель должен убедится в безопасности маневра и пропустить транспрт идущий прямо, не меняющий своего направления. а вот если бы разметки не было, то виноват водитель с желтым капотом однозначно.

Читайте, вникайте B178.gif
Все определения путаете! соответственно и выводы не верные!
biggrin.gif

Цитата(Ермыч @ Jun 30 2016, 05:13 PM) *

Да, в реальности таких быть не должно, но к сожалению есть и не мало. Прямо возле моего дома уже лет двадцать существует подобный перекрёсток с такими же обозначениями. Только на нём главная дорога поворачивает не под тупым углом, а на 90 градусов, а второстепенная идёт как продолжение главной при чём по всем признакам и обустройству.

А казусов, и покруче этого, у нас полно!!!
B093.gif rvu-i-mech.gif
Садить Цук надо за подобную организацию движения!
Но со мной мало кто согласен! mellow.gif (из общения с коллегами (которые видимо еще не вкурсе (не попадали, не вникали, не замечали, проносило), а тем более с гайцами ep.gif )
Всем НГНЖ и удачи на дорогах!


--------------------
БЫЛ Гранд 2005г 2л/16кл механика, с 07,2011г по 07,19г, 235х75х15, лифт 50мм + - УВАЖАЮ СПОРТЯГУ!!!
Теперь, с 07,19г Икстрейл Т31 2л 141 лс механика - на нём ПОКА НЕ ОТКРЫВАЛ НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ, В СПАСЕНИИ ОТ ГОРОДА, НО ГОТОВЛЮСЬ - модернизирую ;? . т.9О8-О8-51О- тридцатьтри
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Jul 2 2016, 07:34 PM
Сообщение #17


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,985
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(Ермыч @ Jun 29 2016, 06:38 PM) *

Не всё так просто. Дело в том, что в этой ситуации явно не хватает ещё одного знака, и такого не полного положения знаков и разметки быть не должно.

Да, конечно по действующим ПДД:
"8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."

Но, оба автомобиля сейчас движутся по главной дороге и главная дорога уходит левее, а дорога прямо это, в соответствии со знаками, фактически съезд с главной дороги на второстепенную. В таком случае левый жёлтый автомобиль осуществляет перестроение при движении по главной дороге для съезда на второстепенную. На это существует П 8.4.- "При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа."

Ситуация спорная так как нет безальтернативной информативности по знакам и разметки. Но тогда действует П 8.9. - "В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа."

Так, что получается, что не прав желтокапотный автомобиль. Он должен был заранее перестроиться вправо и включить правый поворот.

+100!!! Все абсолютно правильно!!!


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сашок 495
post Jul 2 2016, 08:49 PM
Сообщение #18


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,605
Регистрация: 19-January 10
Пользователь №: 7,236
место дислокации: г Щелково



Цитата(Ермыч @ Jun 30 2016, 04:45 PM) *

А ни кто кроме Вас не говорит, что любой поворачивающий не с крайнего левого ряда прав перед идущими левее его автомобилями
Здесь ситуация когда главная дорога меняет направление и чёрный автомобиль продолжает движение по главной дороге, в то время как желтокапотный уходит с главной дороги на второстепенную. В этом случае по ПДД чёрный автомобиль имеет приоритет движения по главной дороге. На желтокапотный автомобиль действует "правило правой руки" - он совершает перестроение при движении по главной дороге для ухода с неё на второстепенную и при перестроении он должен уступить дорогу движущемуся справа.
Вот подобная ситуация проезда перекрёстка с поворотом главной дороги разобрана с картинками -
http://natalianakonechnaja.com/proezd-pere...et-napravlenie/

согласен безоговорочно!!!!! read-rule.gif


--------------------
капля в море!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Petroskoi
post Jul 2 2016, 08:52 PM
Сообщение #19


Водитель недопривода))


Группа: завсегдатый
Сообщений: 24,600
Регистрация: 20-October 09
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 6,822
место дислокации: Карелия Kareliya



Цитата(Сашок 495 @ Jul 2 2016, 07:49 PM) *

согласен безоговорочно!!!!! read-rule.gif

пацаны, это слишком просто. давайте еще обсудим возможные варианты B020.gif например, кто сегодня выиграет - англичане или любимые макаронники г. Тракера dumai.gif


--------------------
как говорится — носорог подслеповат, но при его весе — это не его проблемы…

Обожаю этот форум!!

Изображение



Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kalevala
post Jul 3 2016, 02:05 AM
Сообщение #20


Пока на форуме


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,104
Регистрация: 21-March 15
Пользователь №: 14,078
место дислокации: Карельский национальный округ(69 регион!)



Цитата(Petroskoi @ Jul 2 2016, 07:52 PM) *

пацаны, это слишком просто. давайте еще обсудим возможные варианты B020.gif например, кто сегодня выиграет - англичане или любимые макаронники г. Тракера dumai.gif

И кто же sensored.gif выиграл dumai.gif


--------------------
Гранд 2006,Кал.128 МКПП, лёгкий лифт.
Сайт
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 11:26 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b