Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Sportage _ Шины и диски _ И-520 Пилигрим

Автор: 609 Jan 15 2008, 01:33 AM

Не флейма ради, а самоуспокоения для.... B020.gif

Местную тему на 16 страниц до конца ниасилил biggrin.gif
Прошерстил киа клаб (и не только).
Цели покупки резины - покатушки (ну чтоб не так позорно), и не сильно спешное перемещение по асфальту (в том числе на большие расстояния).
На Гудрич однозначно душит большая и зеленая....

Вот таки склонился к покупке к лету (как всегда решил заготовить телегу зимой) Пилигрима 235/75 R15 dumai.gif
Большинство минусов и плюсов в сравнении с Гудричем почти постиг smile.gif

Дешевизна подкупает... И то что Ден на ей ВП шел B162.gif

Изображение

ОТГОВОРИТЕ sorry.gif

Как конкурент интересует И-502 225/85 R15 - она уже, но вроде как больше - тереть не будет?
Сравнений не нашел, резина чисто УАЗовская...
Может еще что поновее да получше из советской линейки (бюджетное) есть?

Автор: kostetik Jan 15 2008, 02:19 AM

кстати фотка не с вп а с призыва...
отговаривать не буду, сам пока на ней катаюсь, правда диски с вылетом 30

Автор: Svarog Jan 15 2008, 07:18 AM

Цитата(kostetik @ Jan 15 2008, 03:19 AM) *

кстати фотка не с вп а с призыва...
отговаривать не буду, сам пока на ней катаюсь, правда диски с вылетом 30

Диски вылет 40 лифт-0 немного подтирает задний аморт. на сильных клевках чиркает по подкрылку переднему. Про проходимость сам знаешь. Расход литра на 2 вверх на трассе и в городе. Максимальная скорость 120 км/час.

Автор: kostetik Jan 15 2008, 11:09 AM

ну я пока не лифтовался и 140 бегал, и не забывайте спидометр начинает занижать реальную скорость, по шинному калькулятору видно...

Автор: 609 Jan 15 2008, 02:54 PM

Цитата(kostetik @ Jan 15 2008, 01:19 AM) *

кстати фотка не с вп а с призыва...

Ну значить я что-то не так прочитал rolleyes.gif
Цитата(Svarog @ Jan 15 2008, 06:18 AM) *

Расход литра на 2 вверх на трассе и в городе.

Да, а вот это неприятно...
Это из-за массы? На Гудриче AT раход тоже сильно выше? dumai.gif

Автор: vl@d Jan 15 2008, 04:23 PM

я вот тоже встал перед выбором? со дня на день решил купить резинку, покупать гудрич тоже зеленая душит, на И-520 очень вкусная цена , но смущает вес колеса и то что балансируеться плохо. Насколько пилигримм шумный? расматривал еще шины американской фирмы HERCULES , цена вроде не так кусаеться , рисунок вроде нормальный, но инфы по резине нет sad.gif , так что брать? 80% по трассе, 20% по бездорогу

Автор: Олег Jan 15 2008, 11:04 PM

Цитата(vl@d @ Jan 15 2008, 03:23 PM) *

я вот тоже встал перед выбором? со дня на день решил купить резинку, покупать гудрич тоже зеленая душит, на И-520 очень вкусная цена , но смущает вес колеса и то что балансируеться плохо. Насколько пилигримм шумный? расматривал еще шины американской фирмы HERCULES , цена вроде не так кусаеться , рисунок вроде нормальный, но инфы по резине нет sad.gif , так что брать? 80% по трассе, 20% по бездорогу


Я тоже смотрел на 520, только шипованную на зиму. Меня отговорили, когда узнали, что в основном буду ездить по городу и по выходным по трассе.

Автор: 609 Jan 16 2008, 01:00 AM

Цитата(Олег @ Jan 15 2008, 10:04 PM) *

Я тоже смотрел на 520, только шипованную на зиму.

Погоди, это ж всесезонка, она не шипуется...
Ты с ОИ-509 не попутал? dumai.gif

Автор: Олег Jan 16 2008, 01:23 AM

Цитата(609 @ Jan 16 2008, 12:00 AM) *

Погоди, это ж всесезонка, она не шипуется...
Ты с ОИ-509 не попутал? dumai.gif


Семен-семеныч!((с) брилиантовая рука) Ну конечно 509

Автор: vl@d Jan 16 2008, 01:50 AM

Цитата(Олег @ Jan 15 2008, 07:04 PM) *

Я тоже смотрел на 520, только шипованную на зиму. Меня отговорили, когда узнали, что в основном буду ездить по городу и по выходным по трассе.

ну то зимняя(только 509) а тут 520 будет использоваться только летом B228.gif , досих пор так и не определился

Автор: Svarog Jan 16 2008, 07:15 AM

Цитата(vl@d @ Jan 16 2008, 02:50 AM) *

ну то зимняя(только 509) а тут 520 будет использоваться только летом B228.gif , досих пор так и не определился

При 80% трасса 20 % бездорог ИМХО 225/75 и не Пилигрим. Пилигрим чисто грязевая и снеговая резина. После 40 км/ч начинает весело петь. Динамики никакой. Но вид!!! У нас даже УАЗоводы из окошек вылазиют когда видят Спортажика на И-520 ladosi.gif ep.gif ep.gif

Автор: Иван Jan 16 2008, 08:44 AM

И-520 Пилигрим отличная резина год откатал, потом взял себе мудовую резину, а жена на чирке катает на Пилигриме, очень довольна особенно зимой по снегу и льду, притом что ей есть с чем сравнивать до нее стояла липучка Бриджстоун дмз-3, так что берите смело! балансируется отлично не хуже бриджа отбалансировалась, немного шумная конечно по асфальту но и рисунок у нее соответствующий.

Автор: 609 Jan 16 2008, 09:12 PM

Цитата(Иван @ Jan 16 2008, 07:44 AM) *

балансируется отлично не хуже бриджа отбалансировалась

Вот это достаточно неожиданно dumai.gif

Автор: kostetik Jan 16 2008, 11:20 PM

ну там колесо на колесо непохоже..у меня одно колесико балансировалось 25г ,а другое нацепило на себя 150г

Автор: МихаилТ Jan 17 2008, 12:06 AM

я вот непонимаю, чегойто народ так по поводу балансировки и веса грузов ГРУЗИТСЯ dumai.gif , сами колесики весят ОГОГО, да и даже 200 гр. если повесят и что, колесо то ОТБАЛАНСИРОВАНО. Другое дело если резина "кривая", тут уже ни че не поможет....

Автор: vl@d Jan 17 2008, 12:41 AM

B162.gif , общакался я сегодня с деном et.gif , после недолгих дибатов выбор пал всетаки на пилигрим, покрайней мере если не понравится возьму другую, а пилигрим был всеми уважаем .......

Автор: vl@d Jan 18 2008, 02:28 PM

свершилось B162.gif , я теперь на пилигримме et.gif , колесики на машинке смотряться теперь нормально, еще повыше стала B162.gif , проехать пока не смог (на работе h365g.gif ), единственно у меня гдето она задевает rvu-i-mech.gif , помойму о передний бампер h365g.gif

Автор: 609 Jan 18 2008, 03:03 PM

Цитата(vl@d @ Jan 18 2008, 01:28 PM) *

единственно у меня гдето она задевает rvu-i-mech.gif , помойму о передний бампер h365g.gif

вылет у дисков какой? dumai.gif
сам на днях подумываю затариться...

Автор: vl@d Jan 18 2008, 06:01 PM

Цитата(609 @ Jan 18 2008, 11:03 AM) *

вылет у дисков какой? dumai.gif
сам на днях подумываю затариться...

точно не помню, толи 0 толи 20, колесики хорошо выпирают наружу, но мне кажеться это у меня ципляет из-за того что бампер как то неправильно стоит(до меня какието умельцы уго уже снимали) , на днях если получиться сниму бампер и поставлю нормально

Автор: Panzer38 Jan 18 2008, 10:14 PM

Если мне не изменяет память, то И-520 делают у нас несколько заводов ..... поэтому "Пилигрим" "Пилигриму" рознь ... vot-tebe.gif

УПС .... ошибочка вышла ....

Автор: МихаилТ Jan 18 2008, 11:08 PM

и почем интересно... dumai.gif

Автор: vl@d Jan 19 2008, 09:40 AM

Panzer38
а в чем ошибка?
МихаилТ
Миш что почем?, если имееш в виду резину то мне обошлась в 8300р

Автор: МихаилТ Jan 19 2008, 10:38 AM

Цитата(vl@d @ Jan 19 2008, 08:40 AM) *

Panzer38
а в чем ошибка?
МихаилТ
Миш что почем?, если имееш в виду резину то мне обошлась в 8300р

вкусная цена B162.gif, а диски родные? dumai.gif

Автор: vl@d Jan 19 2008, 12:32 PM

нет диски не родные , стил авто



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: МихаилТ Jan 19 2008, 09:50 PM

Цитата(vl@d @ Jan 19 2008, 11:32 AM) *

нет диски не родные , стил авто

Влад, я имел ввиду вылет какой? dumai.gif судя по фотке 45 dumai.gif

Автор: Panzer38 Jan 20 2008, 12:57 AM

Цитата(МихаилТ @ Jan 19 2008, 08:50 PM) *

Влад, я имел ввиду вылет какой? dumai.gif судя по фотке 45 dumai.gif


Да! модель и параметры диска - в студию! B162.gif
(ширина, вылет ...)

Автор: vl@d Jan 20 2008, 11:53 AM

Цитата(МихаилТ @ Jan 19 2008, 05:50 PM) *

Влад, я имел ввиду вылет какой? dumai.gif судя по фотке 45 dumai.gif

не Миш 45 это штатный вылет, а у меня колесики выпирают наружу и следовательно вылет меньше B228.gif помойму у меня вот так 7Jx15 ET 0 или 20 (точно не помню) а штатный (6Jx15 ET45)

Автор: МихаилТ Jan 20 2008, 12:00 PM

Цитата(vl@d @ Jan 20 2008, 10:53 AM) *

не Миш 45 это штатный вылет, а у меня колесики выпирают наружу и следовательно вылет меньше B228.gif помойму у меня вот так 7Jx15 ET 0 или 20 (точно не помню) а штатный (6Jx15 ET45)

Ок, понял.Про расширители не думал? dumai.gif

Автор: vl@d Jan 20 2008, 12:48 PM

Цитата(МихаилТ @ Jan 20 2008, 08:00 AM) *

Ок, понял.Про расширители не думал? dumai.gif

думал, нашол расширители но цена касаеться h365g.gif http://www.off-road-shop.ru/product_info.php?cPath=156_169&products_id=1038&osCsid=12ec6c7ca5edfcd5dff0bea2b5dd006a
хочу сделать из транспортерной ленты, но нигде немогу найти ее. А расширители надо ставить обязательно иначе машинка всегда чумазая будет B128.gif

Автор: 609 Jan 20 2008, 01:28 PM

Нда... Вроде как "что" - вопрос решенный...
Теперь вопрос - ГДЕ? dumai.gif

Был сейчас в каме на хрустальной - закрыто наглухо, на дверях последнее что есть - расписание работы на прошедшие праздники...

Ну не верится чтобы в субботу в полдень такой магазин не работал rvu-i-mech.gif
Так что вопрос к питерцам - где? Зашел по дороге еще в пару магазинов - только импорт, русским гавном типа не торгують blink.gif

Автор: Олька Jan 20 2008, 01:42 PM

Цитата(609 @ Jan 20 2008, 12:28 PM) *

Нда... Вроде как "что" - вопрос решенный...
Теперь вопрос - ГДЕ? dumai.gif

Был сейчас в каме на хрустальной - закрыто наглухо, на дверях последнее что есть - расписание работы на прошедшие праздники...

Ну не верится чтобы в субботу в полдень такой магазин не работал rvu-i-mech.gif
Так что вопрос к питерцам - где? Зашел по дороге еще в пару магазинов - только импорт, русским гавном типа не торгують blink.gif


Володь Авторынок на Фучика..там на его территории и около полно магазов. Магазин "Колесо".
А еще можешь спросить у сокулубника, который в "Хороших Колесах" работает, может чего подскажет.

Автор: МихаилТ Jan 20 2008, 07:50 PM

Цитата(Олька @ Jan 20 2008, 12:42 PM) *

А еще можешь спросить у сокулубника, который в "Хороших Колесах" работает, может чего подскажет.

эт ктож такой.... dumai.gif dumai.gif dumai.gif небось с КИЯ КЛАБА ктонить dumai.gif dumai.gif dumai.gif
2 609
Володь, а в ИНЕТ магазине поискать непробывал.... B228.gif dumai.gif

Автор: 609 Jan 20 2008, 10:32 PM

Цитата(МихаилТ @ Jan 20 2008, 06:50 PM) *

эт ктож такой.... dumai.gif dumai.gif dumai.gif небось с КИЯ КЛАБА ктонить dumai.gif dumai.gif dumai.gif

Vlad1 я так понимаю.
Цитата(МихаилТ @ Jan 20 2008, 06:50 PM) *

Володь, а в ИНЕТ магазине поискать непробывал.... B228.gif dumai.gif

Пробовал.
С гудричем проблем нет. Но никто не торгует русской резиной - видимо невыгодно unsure.gif
Я по крайней мере таких не нашел h365g.gif

Автор: Олег Jan 20 2008, 10:39 PM

Цитата(vl@d @ Jan 20 2008, 11:48 AM) *

думал, нашол расширители но цена касаеться h365g.gif http://www.off-road-shop.ru/product_info.php?cPath=156_169&products_id=1038&osCsid=12ec6c7ca5edfcd5dff0bea2b5dd006a
хочу сделать из транспортерной ленты, но нигде немогу найти ее. А расширители надо ставить обязательно иначе машинка всегда чумазая будет B128.gif


Размер дисков понятен. Какой размер резины в итоге взял?

Автор: МихаилТ Jan 20 2008, 11:29 PM

Цитата(Олег @ Jan 20 2008, 09:39 PM) *

Размер дисков понятен. Какой размер резины в итоге взял?

нуу, машина у Влада лифтованная, так что думаю(судя по фоте) 235х75... dumai.gif

Автор: Олег Jan 21 2008, 12:39 AM

Влад?

Автор: Svarog Jan 21 2008, 07:17 AM

Судя по фото у него Пилигрим 235х75х15 B128.gif
У меня диски вылет 40 для Пилигрима желательно 30-35. Тогда и выпирать сильно не будут и об аморты не трут. biggrin.gif

Автор: vl@d Jan 21 2008, 11:42 AM

я взял пилигримма 520-го 235/75/15 , он же вроде только в таком размере идет ну покрайней мере в 15 радиусе B128.gif

Автор: Svarog Jan 21 2008, 01:06 PM

Цитата(vl@d @ Jan 21 2008, 12:42 PM) *

я взял пилигримма 520-го 235/75/15 , он же вроде только в таком размере идет ну покрайней мере в 15 радиусе B128.gif

Кстате в каталоге КАМА видел шипованный Пилигрим.

Автор: Олег Jan 21 2008, 03:20 PM

Цитата(vl@d @ Jan 21 2008, 10:42 AM) *

я взял пилигримма 520-го 235/75/15 , он же вроде только в таком размере идет ну покрайней мере в 15 радиусе B128.gif


У тебя на сколько см отлифтован авто?

Автор: МихаилТ Jan 21 2008, 03:46 PM

Цитата(Олег @ Jan 21 2008, 02:20 PM) *

У тебя на сколько см отлифтован авто?

http://sportage-club.com/ipb/index.php?act=Post&CODE=02&f=47&t=2145&qpid=32962
Цитата(vl@d @ Dec 18 2007, 09:24 PM) *

нормальных фото нет, сфоткал отдельно передок и зад до лифтовки и после, чтобы лучше было видно на сколько поднялась, общий вид будет завтра B128.gif
передок поднялся примерно на 5 см , зад на 7-8
З.Ы. Миш проставки сделал по твоему чертежу изменив только размер резьбы на (12*1,5 ) , так вот я свои не болгарил B228.gif
вот http://foto.rambler.ru/users/demashevvlad/2/?

biggrin.gif

Автор: vl@d Jan 21 2008, 04:33 PM

Олег
Миша правильно ответил ep.gif , лифтовался как и большинство сдесь , Теперь попытаюсь описать свои первые ощущения прокатившись на этой резине около 100 км , сразу огорчу в грязюку пока не вылезал otstoy.gif , из минусов : 1. резинка достаточно тяжолая, 2. создана точно не для трассы , больше 120 нериально, машина начинает гулять по дороге, ну а быстрее я и сам редко когда езжу et.gif , 3. упала динамика (но не кретично). Теперь о плюсах B162.gif 1. видон у машинке теперь чумовой B162.gif biggrin.gif 2. пугали меня что будет гудеть h365g.gif а воть и нефига B162.gif , переабулся с плизака и разницы почти не услышал. 3. по рыхлому снегу гребет превосходно, по сугробам. (но резина все равно нефига не зимняя укатанный снег и лед не для нее) так что на зиму только зима B228.gif . 4 очень порадовало как машинка стала тормозить !!!. 5. ну и самый большой плюс я думаю меня ожидает когда я съеду в грязюку B128.gif B128.gif
З.Ы. Я надеюсь мой маленький отчетик поможет взвесить все за и против и выбрать себе резинку B020.gif B020.gif B020.gif

Автор: 609 Mar 10 2008, 07:32 PM

Ну, собственно, вот.
Так как тема про шины и диски разрослась до неимоверных размеров, решил отчитаться тут.

Взял пилигрима 235/75R15.
Так как зеленое земноводное восторжествовала над здравым смыслом, смонтировал на штатные диски.
Машина лифта не имеет.
Выглядит это примерно так:

Изображение

Рисунок зубастый:

Изображение

Ощущения (ессно, чисто субъективные) примерно такие
(скажу заранее - ничему не удивился):

1) Вес. Колесья обалденно тяжелые. Неподресоренная масса возросла раза в полтора
2) Машина поднялась над дорогой - сказывается на виде с водительского места, разница ощущается. Машина стала похожа на дЖЫп biggrin.gif
3) Сказалось на динамике разгона и торможения.
4) Явно отразилось на показаниях спидометра. Сверки по ГПС еще не производил.
5) Геометрия - полное г sensored.gif но. Только одно колес из четырех не имеет радиального биения. Винтом.
6) Баланс. Учитывая пункт 5 - плохой. Одно колесо больше 250 г на сторону - правда, там дело еще осложнилось восмеркой на колесе blink.gif
7) При скорости более 50 при открытом окне начинает таки выть.
8) Ну и самое неприятное. Было много пересудов - будет ли тереть аморты на штатном вылете ET-45.
БУДЕТ B228.gif
При движении по асфальту ничего не грозит:
ИзображениеИзображение

При вывешивании правого переднего колеса для замены (правое заднее вышло из арки сантиметров на 25) - заднее колесо левое коснулось амортизатора.
При вывешивании левого переднего колеса для замены - зднее правое колесо аморта не комнулось, осталось полсантиметра (может, врочем, площадка не ровная).

Вывод - при жестоких диагоналках будет таки подтирать.

Но в целом все не так страшно. Будем очень поглядеть.
Интересно, как будет в гОвнах fa.gif

Автор: Олег Mar 10 2008, 08:25 PM

Дык надо было приехать 9-ого и проверить. Я вот проверил. Налицо места подтиров на задних аммо.

Автор: 609 Mar 10 2008, 08:34 PM

Цитата(Олег @ Mar 10 2008, 07:25 PM) *

Дык надо было приехать 9-ого и проверить.
Купив 10-го то ep.gif
Цитата(Олег @ Mar 10 2008, 07:25 PM) *

Я вот проверил. Налицо места подтиров на задних аммо.
это с 35-м вылетом? dumai.gif

Автор: Олег Mar 10 2008, 08:47 PM

А это ты у Жени (не Невлера) спроси. Он взял диски с ЕТ35

Автор: 609 Mar 10 2008, 09:03 PM

Цитата(Олег @ Mar 10 2008, 07:47 PM) *

А это ты у Жени (не Невлера) спроси. Он взял диски с ЕТ35

Э... а у тебя-то с каким вылетом трет? dumai.gif

Автор: Олег Mar 10 2008, 09:05 PM

45

Автор: 609 Mar 10 2008, 09:16 PM

Цитата(Олег @ Mar 10 2008, 08:05 PM) *

45

О! B228.gif
huh.gif

Автор: BFGoodrich Mar 10 2008, 09:20 PM

Цитата(609 @ Mar 10 2008, 06:32 PM) *



При движении по асфальту ничего не грозит:
ИзображениеИзображение



А отбойники полеуретановые стоят?

Автор: Олег Mar 10 2008, 09:20 PM

ага

Автор: BFGoodrich Mar 10 2008, 09:22 PM

Я у нас таких в продаже не видел. B023.gif

Автор: МихаилТ Mar 10 2008, 09:41 PM

Цитата(BFGoodrich @ Mar 10 2008, 08:22 PM) *

Я у нас таких в продаже не видел. B023.gif

а у нас такие не в продаже, а на маФынах ep.gif

Автор: BFGoodrich Mar 10 2008, 09:45 PM

Цитата(МихаилТ @ Mar 10 2008, 08:41 PM) *

а у нас такие не в продаже, а на маФынах ep.gif

И передние тоже?

Автор: 609 Mar 10 2008, 10:11 PM

Цитата(BFGoodrich @ Mar 10 2008, 08:45 PM) *

И передние тоже?
ага
Изображение

Автор: МихаилТ Mar 10 2008, 10:46 PM

Цитата(BFGoodrich @ Mar 10 2008, 08:45 PM) *

И передние тоже?

et.gif

Автор: BFGoodrich Mar 10 2008, 10:48 PM

Цитата(МихаилТ @ Mar 10 2008, 09:46 PM) *

et.gif

А у нас за-то оригинал. et.gif et.gif et.gif

Автор: вован Mar 11 2008, 02:16 AM

Цитата(BFGoodrich @ Mar 10 2008, 09:48 PM) *

А у нас за-то оригинал. et.gif et.gif et.gif


А это что?,это и есть оригинал B228.gif

Автор: BFGoodrich Mar 11 2008, 09:41 AM

Цитата(вован @ Mar 11 2008, 01:16 AM) *

А это что?,это и есть оригинал B228.gif

Я себе ставил вперёд и назад,какие-то хлипкие были они,да и цвета белого и разбиваются на раз-два. dumai.gif

Автор: vl@d Mar 11 2008, 10:18 AM

Цитата
Взял пилигрима 235/75R15.
Так как зеленое земноводное восторжествовала над здравым смыслом, смонтировал на штатные диски.
Машина лифта не имеет.

B162.gif B162.gif B162.gif все самое итересное у тебя еще в переди B128.gif

Автор: ХИЩНИК879 Nov 22 2010, 05:09 PM

ТОЖЕ СТОЛКНУЛСЯ С ВЫБОРОМ ШИН БОЛЬШИХ ПАРАМЕТРОВ,В ИТОГЕ ВЗЯЛ ПИЛИГРИМА В ТРЕТЬЕМ МАГАЗИНЕ,ГДЕ ПРОДАВАЛИ ЭТИ ШИНЫ. В ПЕРВЫХ ДВУХ СКАЗАЛИ,ЧТО НА МОЮ МОДЕЛЬ ТАКАЯ РЕЗИНА НЕ ПОДХОДИТ.ИТОГ:ВЕСНОЙ ПОСТАВИЛ-МАШИНА ПРЕОБРАЗИЛАСЬ,ПОДНЯЛАСЬ.ЗАДЕВАЛА ЗАДНИЕ АМОРТЫ(ОРИГИНАЛ,ЧУТЬ ПОЗЖЕ ПОСТАВИЛ PL&Z& X-DRIVE-НЕ ЗАДЕВАЕТ ТЕПЕРЬ),УВЕЛИЧИЛСЯ РАСХОД БЕНЗА,СПИДОМЕТР СТАЛ ОБМАНЫВАТЬ(ПЛАТИЛ ШТРАФЫ ЗА ПРЕВЫШЕНИЕ СКОРОСТИ).НО КАК ПРИЯТНО СМОТРЕТЬ ТЕПЕРЬ НА СВОЮ МАШИНКУ.И ПО ГРЯЗИ ЖАЛОБ НЕТ,ГРЕБЁТ РОДИМАЯ!

Автор: SAVant Nov 23 2010, 11:13 AM

Цитата(ХИЩНИК879 @ Nov 22 2010, 06:09 PM) *

ТОЖЕ СТОЛКНУЛСЯ С ВЫБОРОМ ШИН БОЛЬШИХ ПАРАМЕТРОВ,В ИТОГЕ ВЗЯЛ ПИЛИГРИМА В ТРЕТЬЕМ МАГАЗИНЕ,ГДЕ ПРОДАВАЛИ ЭТИ ШИНЫ. В ПЕРВЫХ ДВУХ СКАЗАЛИ,ЧТО НА МОЮ МОДЕЛЬ ТАКАЯ РЕЗИНА НЕ ПОДХОДИТ.ИТОГ:ВЕСНОЙ ПОСТАВИЛ-МАШИНА ПРЕОБРАЗИЛАСЬ,ПОДНЯЛАСЬ.ЗАДЕВАЛА ЗАДНИЕ АМОРТЫ(ОРИГИНАЛ,ЧУТЬ ПОЗЖЕ ПОСТАВИЛ PL&Z& X-DRIVE-НЕ ЗАДЕВАЕТ ТЕПЕРЬ),УВЕЛИЧИЛСЯ РАСХОД БЕНЗА,СПИДОМЕТР СТАЛ ОБМАНЫВАТЬ(ПЛАТИЛ ШТРАФЫ ЗА ПРЕВЫШЕНИЕ СКОРОСТИ).НО КАК ПРИЯТНО СМОТРЕТЬ ТЕПЕРЬ НА СВОЮ МАШИНКУ.И ПО ГРЯЗИ ЖАЛОБ НЕТ,ГРЕБЁТ РОДИМАЯ! rulez.gif

Лиха беда начало B128.gif
Мне через два года уже и пилигримы малы biggrin.gif
Спидометр стал показывать столько - сколько ты реально едешь, это уже десятки раз проверялось по навигаторам клубнями и мной лично.
Расход увеличивается, т.к. ты пытаешься ехать в прежней манере на бОльших тапках. Это как сказать,что стал больше уставать перодев кеды на валенки smile.gif
Ездить нужно величаво! (с) Забудь про старты со светофора и скорости более 110-120

Автор: ХИЩНИК879 Nov 23 2010, 11:36 AM

Цитата(SAVant @ Nov 23 2010, 07:13 AM) *

Лиха беда начало B128.gif
Мне через два года уже и пилигримы малы biggrin.gif
Спидометр стал показывать столько - сколько ты реально едешь, это уже десятки раз проверялось по навигаторам клубнями и мной лично.
Расход увеличивается, т.к. ты пытаешься ехать в прежней манере на бОльших тапках. Это как сказать,что стал больше уставать перодев кеды на валенки smile.gif
Ездить нужно величаво! (с) Забудь про старты со светофора и скорости более 110-120

пилигримы,согласен,и для самого уже малы кажутся.Спидометр проверял с братом:я держал 90,а у него наAveo 110 показало.Со светофора иногда срываюсь,к тому же сейчас у нас снег,как приятно всё же стартовать полным приводом.По трассе держу 80-100,хватает,да и камеры везде стали устанавливать.

Автор: SAVant Nov 23 2010, 12:43 PM

Цитата(ХИЩНИК879 @ Nov 23 2010, 12:36 PM) *

Спидометр проверял с братом:я держал 90,а у него наAveo 110 показало.

Вооот! на авео и врет smile.gif Их специально так делают, что-бы реально все меньше ездили. На спортяге при штатных колесах тоже врет процентов на 10. Нормально это все.
Зато как приятна, знак висит 60, а ты едешь быстрее всех и все равно соблюдаешь biggrin.gif

Автор: ХИЩНИК879 Nov 23 2010, 01:38 PM

Спорить не буду у кого и как врёт.уже штрафовали:ехал по своему 90,а радар дпс показал 118.Но ездить то приятно! B162.gif

Автор: dozer grand Nov 23 2010, 01:58 PM

Цитата(ХИЩНИК879 @ Nov 23 2010, 12:38 PM) *

Спорить не буду у кого и как врёт.уже штрафовали:ехал по своему 90,а радар дпс показал 118.Но ездить то приятно! B162.gif


тебя по ходу развели. на 235 тапках спидометр показывает правду. а одометр занижает реальный пробег. ну во всяком случае если ты по спидометру ехал 90 а радар показал 118 то разница в показаниях почти 30км.ч. а это 30% от твоей скорости по спидометру а колеса дают прирост много меньше.

Автор: ХИЩНИК879 Nov 23 2010, 03:44 PM

Цитата(dozer grand @ Nov 23 2010, 09:58 AM) *

тебя по ходу развели. на 235 тапках спидометр показывает правду. а одометр занижает реальный пробег. ну во всяком случае если ты по спидометру ехал 90 а радар показал 118 то разница в показаниях почти 30км.ч. а это 30% от твоей скорости по спидометру а колеса дают прирост много меньше.

Да ф.. его знает!Зато кушает больше,тут уж не разведёшь.Приятного.

Автор: Magik888 Nov 23 2010, 08:59 PM

Цитата(ХИЩНИК879 @ Nov 23 2010, 11:44 AM) *

Да ф.. его знает!Зато кушает больше,тут уж не разведёшь.Приятного.



Пилигримм - не очень то хороша!!! Уже задавал вопрос раньше в другой ветке, ответа так и не дождался, а скоро СНЕГ B093.gif , кто нидь юзал на Медведе 235/75/15, для УАЗА???? Смотрится зачетно, но интересует мнение бывалых 32a.gif 32a.gif 32a.gif

Автор: Вован36 Nov 23 2010, 09:50 PM

Цитата(Magik888 @ Nov 23 2010, 04:59 PM) *

Пилигримм - не очень то хороша!!! Уже задавал вопрос раньше в другой ветке, ответа так и не дождался, а скоро СНЕГ B093.gif , кто нидь юзал на Медведе 235/75/15, для УАЗА???? Смотрится зачетно, но интересует мнение бывалых 32a.gif 32a.gif 32a.gif

На нивском форуме 40 страниц с мнениями бывалых, там эта резина популярна, не искал или не нашел? wink.gif http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?t=24705&postdays=0&postorder=asc&start=15

Автор: Сашок 495 Nov 23 2010, 11:08 PM

Цитата(609 @ Jan 15 2008, 12:33 AM) *

Не флейма ради, а самоуспокоения для.... B020.gif

Местную тему на 16 страниц до конца ниасилил biggrin.gif
Прошерстил киа клаб (и не только).
Цели покупки резины - покатушки (ну чтоб не так позорно), и не сильно спешное перемещение по асфальту (в том числе на большие расстояния).
На Гудрич однозначно душит большая и зеленая....

Вот таки склонился к покупке к лету (как всегда решил заготовить телегу зимой) Пилигрима 235/75 R15 dumai.gif
Большинство минусов и плюсов в сравнении с Гудричем почти постиг smile.gif

Дешевизна подкупает... И то что Ден на ей ВП шел B162.gif

Изображение

ОТГОВОРИТЕ sorry.gif

Как конкурент интересует И-502 225/85 R15 - она уже, но вроде как больше - тереть не будет?
Сравнений не нашел, резина чисто УАЗовская...
Может еще что поновее да получше из советской линейки (бюджетное) есть?

Я купил на сезон Таганку нашу 235-75-15 за 8000р по грязи вроде едет катались на пахре этим годом немного жестковата ! а так в общем ни чего! дешево и сердито!

Автор: Александр 533 Nov 24 2010, 08:29 PM

Цитата(Сашок 495 @ Nov 23 2010, 10:08 PM) *

Я купил на сезон Таганку нашу 235-75-15 за 8000р по грязи вроде едет катались на пахре этим годом немного жестковата ! а так в общем ни чего! дешево и сердито!

Наш INTOROS на Пилигриме ездит. Доволен. Я на Медведе (Ярославском) с направленным рисунком ездил пару зим. (в 13-ом радиусе). Более говённой резины для автомобилей я не видал. Шумит - как раненный медведь, дорогу не держит, протектор забивается и не очищается (следы остаются не от протектора, а как будто каток проехал !). За первую зиму на 2-х из 4-х вылезли боковые грыжи.

Автор: ХИЩНИК879 Nov 24 2010, 10:04 PM

а я уже на зиму переобулся в кордиант полар ,так что про зиму на пилигриме не знаю.зато летом на пилигрим не жаловался:и бутылки колет и саморезы проглатывает.лично у меня претензий нет к ней. 39a.gif

Автор: Сашок 495 Nov 24 2010, 10:22 PM

а у меня вот еще что завалялосьПрикрепленное изображение четыре балона лежат уже второй год ухожены BF Godrich 16 радиус прошли тысчи две! не знаю что с ними делать может кому нужны будут о стоимости нужно говорить! если будут вопросы пишите в личку!

Автор: ХИЩНИК879 Nov 24 2010, 10:31 PM

Цитата(Сашок 495 @ Nov 24 2010, 06:22 PM) *

а у меня вот еще что завалялосьПрикрепленное изображение четыре балона лежат уже второй год ухожены BF Godrich 16 радиус прошли тысчи две! не знаю что с ними делать может кому нужны будут о стоимости нужно говорить! если будут вопросы пишите в личку!

красивая резина ,но надо диски будет sorry.gif 16-ые

Автор: Magik888 Nov 25 2010, 02:21 PM

Цитата(Вован36 @ Nov 23 2010, 05:50 PM) *

На нивском форуме 40 страниц с мнениями бывалых, там эта резина популярна, не искал или не нашел? wink.gif http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?t=24705&postdays=0&postorder=asc&start=15


Шпасибо, не искал B020.gif B020.gif B020.gif

Автор: Сашок 495 Nov 25 2010, 06:59 PM

вот дополнение к Сообщение #73 размер 225 75 16

мне они достались за 14000 р отдам за тоже !


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: korol Aug 16 2011, 09:35 AM

хотел отболонсировать 2 Пиллигрима и оказалось что нужно более 200 грамм вешать с каждой стороны.монтажники не бкрутся B093.gif

Автор: contra Aug 16 2011, 04:27 PM

Цитата(korol @ Aug 16 2011, 11:35 AM) *

хотел отбалонсировать 2 Пиллигрима и оказалось что нужно более 200 грамм вешать с каждой стороны.монтажники не берутся B093.gif

Матом их biggrin.gif мне в перв. раз на родные диски 80-120-120-200 (все грузы на ободе), потом на КиК ет15 навешали далеко за 200 (наруж. грузы на липучке), ни на тех, ни на этих не било (на кик до 138 разгонялся)

Автор: korol Aug 16 2011, 07:21 PM

Цитата(contra @ Aug 16 2011, 12:27 PM) *

Матом их biggrin.gif мне в перв. раз на родные диски 80-120-120-200 (все грузы на ободе), потом на КиК ет15 навешали далеко за 200 (наруж. грузы на липучке), ни на тех, ни на этих не било (на кик до 138 разгонялся)

1111480105.gif хорош меня исправлять...мой пост...как хАчу так и пЕшу ep.gif ep.gif ep.gif

Автор: nicos Aug 16 2011, 08:15 PM

Цитата(contra @ Aug 16 2011, 12:27 PM) *

Матом их biggrin.gif мне в перв. раз на родные диски 80-120-120-200 (все грузы на ободе), потом на КиК ет15 навешали далеко за 200 (наруж. грузы на липучке), ни на тех, ни на этих не било (на кик до 138 разгонялся)

у меня на 2-х по 150, на 2-х 40 B128.gif знакомый при покупке договаривался с магазином о замене и выбирал с меньшим дисбалансом

Автор: contra Aug 16 2011, 08:25 PM

Цитата(korol @ Aug 16 2011, 09:21 PM) *

1111480105.gif хорош меня исправлять...мой пост...как хАчу так и пЕшу ep.gif ep.gif ep.gif

Валька B020.gif как хАчешь пЕсать жене будешь, а у меня же глаза ef.gif спотыкаются, и болят h365g.gif (ишо в институте учится blink.gif )

Автор: korol Aug 16 2011, 09:25 PM

Цитата(contra @ Aug 16 2011, 04:25 PM) *

Валька B020.gif как хАчешь пЕсать жене будешь, а у меня же глаза ef.gif спотыкаются, и болят h365g.gif (ишо в институте учится blink.gif )

Уже отучился мля, юрист нах biggrin.gif
За колесо зарядили чуть ли не 2 тариф, типо за 60 грамм-20 рэ и колесо 100.Прикинул мне нужно на одно 470 гр.Выходит 260 рэ за колесо, ну не ох sensored.gif уели эти пи sensored.gif дары 1111480105.gif sorry.gif

Автор: contra Aug 16 2011, 09:57 PM

Цитата(korol @ Aug 16 2011, 11:25 PM) *

Уже отучился мля, юрист нах biggrin.gif
За колесо зарядили чуть ли не 2 тариф, типо за 60 грамм-20 рэ и колесо 100.Прикинул мне нужно на одно 470 гр.Выходит 260 рэ за колесо, ну не ох sensored.gif уели эти пи sensored.gif дары 1111480105.gif sorry.gif

Вот город-герой blink.gif , я в нач. лета разборт., заборт., балансировка и похер грузики -- 200рэ колесо (конечно, у нас тоже за 500 найти можно)

Автор: korol Aug 16 2011, 10:06 PM

Цитата(contra @ Aug 16 2011, 05:57 PM) *

Вот город-герой blink.gif , я в нач. лета разборт., заборт., балансировка и похер грузики -- 200рэ колесо (конечно, у нас тоже за 500 найти можно)

это уже вторая шиномонтажка, жмотятся наверно.Потеряют больше, даже колесико накачать хер приеду к этим жмотам и ган sensored.gif м

Автор: contra Aug 16 2011, 10:20 PM

Цитата(korol @ Aug 17 2011, 12:06 AM) *

это уже вторая шиномонтажка, жмотятся наверно.Потеряют больше, даже колесико накачать хер приеду к этим жмотам и ган sensored.gif м

Правильно , нехай их постигнет разоренье biggrin.gif

Автор: korol Aug 16 2011, 10:32 PM

Цитата(contra @ Aug 16 2011, 06:20 PM) *

Правильно , нехай их постигнет разоренье biggrin.gif

будут знать как меня обижать 1111480105.gif и всем скажу чтоб туда ни ни..

Автор: korol Aug 17 2011, 09:08 PM

Цитата(korol @ Aug 16 2011, 06:32 PM) *

будут знать как меня обижать 1111480105.gif и всем скажу чтоб туда ни ни..

сегодня наконец от балансировал два колеса и в ауте ef.gif [attachmentid=15632] [attachmentid=15633][attachmentid=15634]

а теперь гость номера 460 гр свинца[attachmentid=15646]

Автор: 111v111 Aug 17 2011, 09:28 PM

Цитата(korol @ Aug 17 2011, 11:08 PM) *

сегодня наконец от балансировал два колеса и в ауте ef.gif [attachmentid=15632] [attachmentid=15633][attachmentid=15634]

а теперь гость номера 460 гр свинца[attachmentid=15646]

Ну теперь у тебя пожизненный запас грузил для рыбалки smile.gif

Автор: korol Aug 17 2011, 09:30 PM

Цитата(111v111 @ Aug 17 2011, 05:28 PM) *

Ну теперь у тебя пожизненный запас грузил для рыбалки smile.gif

ep.gif ep.gif ep.gif

Автор: nikolavs66 Aug 17 2011, 10:29 PM

эта резина на уазовских стальных дисках тереть нигде не будет(машина стандарт)? просто продают комплектом на стальных дисках уаз)

Автор: korol Aug 17 2011, 10:30 PM

Цитата(nikolavs66 @ Aug 17 2011, 06:29 PM) *

эта резина на уазовских стальных дисках тереть нигде не будет(машина стандарт)? просто продают комплектом на стальных дисках уаз)

УАЗовские диски +22, так что все норм будет B128.gif

Автор: genek Aug 17 2011, 10:37 PM

Цитата(korol @ Aug 17 2011, 09:08 PM) *


а теперь гость номера 460 гр свинца[attachmentid=15646]

а чего на зад,тяжелое колесо не поставил

Автор: korol Aug 17 2011, 10:45 PM

Цитата(genek @ Aug 17 2011, 06:37 PM) *

а чего на зад,тяжелое колесо не поставил

времени не было, пусть пока стоит, а то и гляди тянуть не будет так оставлю biggrin.gif

Автор: Mark_KA Aug 18 2011, 09:34 AM

Цитата(nikolavs66 @ Aug 17 2011, 10:29 PM) *

эта резина на уазовских стальных дисках тереть нигде не будет(машина стандарт)?

Вроде писали что УАЗовские штамповки за супорт цепляют...

Автор: korol Aug 18 2011, 10:11 AM

Цитата(Mark_KA @ Aug 18 2011, 05:34 AM) *

Вроде писали что УАЗовские штамповки за супорт цепляют...

наверно на рестайле dumai.gif но можно и болгарочкой чиркануть.будет дешево и сердито biggrin.gif

Автор: Insight Aug 18 2011, 10:31 AM

Мде... Отличная резина ladosi.gif ladosi.gif ladosi.gif
ep.gif ep.gif ep.gif ep.gif ep.gif ep.gif

Автор: Чел Aug 18 2011, 04:57 PM

МММ-ДААААА!
HARD TAPKI !!!!! wacko.gif wacko.gif wacko.gif
Теперь себе такие не буду брать.
Спасибо за предупреждение!

Автор: Sergeigrad Aug 18 2011, 05:08 PM

Цитата(korol @ Aug 17 2011, 09:08 PM) *

сегодня наконец от балансировал два колеса и в ауте ef.gif [attachmentid=15632] [attachmentid=15633][attachmentid=15634]

а теперь гость номера 460 гр свинца[attachmentid=15646]

Валь, так в теме ШИНЫ ДИСКИ это милион раз оговаривалось. Так что ты на те же грабли налетел. У Пиллигримов плюс один ДЕШЕВЫЕ.

Автор: ХИЩНИК879 Aug 18 2011, 05:43 PM

Цитата(Sergeigrad @ Aug 18 2011, 01:08 PM) *

Валь, так в теме ШИНЫ ДИСКИ это милион раз оговаривалось. Так что ты на те же грабли налетел. У Пиллигримов плюс один ДЕШЕВЫЕ.

вдобавок они ещё и крепкие B162.gif Уменя на новых дисках баланса примерно по 70(+ -),Может в дисках дело? dumai.gif

Автор: korol Aug 18 2011, 07:40 PM

Цитата(ХИЩНИК879 @ Aug 18 2011, 01:43 PM) *

вдобавок они ещё и крепкие B162.gif Уменя на новых дисках баланса примерно по 70(+ -),Может в дисках дело? dumai.gif

у двух валанс гдето по 50 у третьего 200 у четвертого за 400 при чем диски ровные, проблема в ЖОПОРУКИХ проектировщиках и литейщиках biggrin.gif

Цитата(Sergeigrad @ Aug 18 2011, 01:08 PM) *

Валь, так в теме ШИНЫ ДИСКИ это милион раз оговаривалось. Так что ты на те же грабли налетел. У Пиллигримов плюс один ДЕШЕВЫЕ.

я знал, но думал что не настолько...будем копить на крутые мля biggrin.gif

Автор: contra Aug 18 2011, 09:07 PM

Цитата(korol @ Aug 18 2011, 09:40 PM) *

у двух валанс гдето по 50 у третьего 200 у четвертого за 400 при чем диски ровные, проблема в ЖОПОРУКИХ проектировщиках и литейщиках biggrin.gif
я знал, но думал что не настолько...будем копить на крутые мля biggrin.gif

Отбалансировалось? не бьёт? этож кама biggrin.gif и мне чисто например по барабану 20 300гр там на ступице, или ровно 20 000 , бутылки колет, грязь нормально месит, че еще надо за такие "смешные" деньги B093.gif (один минус при открытых окнах воет сцука на гладком асфальте, на шершавом blink.gif молчит biggrin.gif )

Автор: korol Aug 18 2011, 09:43 PM

Цитата(contra @ Aug 18 2011, 05:07 PM) *

Отбалансировалось? не бьёт? этож кама biggrin.gif и мне чисто например по барабану 20 300гр там на ступице, или ровно 20 000 , бутылки колет, грязь нормально месит, че еще надо за такие "смешные" деньги B093.gif (один минус при открытых окнах воет сцука на гладком асфальте, на шершавом blink.gif молчит biggrin.gif )

я ее б.у. взял, видимо подиссохла, незнаю чем это грозит и на сколько хватит, микро трещины по протектору

Автор: Andrey832 Oct 5 2011, 09:56 PM

Привет, ребята!
Принимайте в дружную семью ПИЛИГРИМОВ smile.gif
Не хотел я её покупать, но жаба сделала своё дело... 1111480105.gif
На колесо-авто.ру попался комплект от УАЗа: 4 колеса+один диск Виком106 ет0 диа108 за 8тыр.
Но, как говорится, скупой платит дважды...(а экономный вполтора biggrin.gif )
Короче, после правки дисков,монтажа и балансировки колёса встали в 12тыр smile.gif
Видимо, ещё придётся потратиться на расширители арок, потому-что забызганые грязью
передние боковые стёкла -"не айс" otstoy.gif
Но, речь не об этом-вид ржавых ступиц в ЦО дисков совсем испортил настроениеПрикрепленное изображение
На вопросы о заглушках в диско-шинных магазинах и на авторынке на меня смотрели как на идиота:
на УАЗе нет колпаков! Было принято решение искать колхозную замену колпакам.
После исследования посадочных диаметров возможных кандидатов, было принято решение использовать
заглушки сан-тех фанины диа110. Но, в дырку диа108 они не входят! Пришлось дорабатывать.Прикрепленное изображение прогевая на температуре 300град, постепенно затягиваем хомут...
Получилось вполне аутентично biggrin.gif Прикрепленное изображение
Кстати видна классическая балансировка на половину внутреннего диаметра диска biggrin.gif
После балансировки двух колёс шиномонтажник начал по телефону экстренно заказывать
новую коробку с грузиками...

Автор: korol Oct 5 2011, 10:01 PM

Цитата(Andrey832 @ Oct 5 2011, 05:56 PM) *

Привет, ребята!
Принимайте в дружную семью ПИЛИГРИМОВ smile.gif
Не хотел я её покупать, но жаба сделала своё дело... 1111480105.gif
На колесо-авто.ру попался комплект от УАЗа: 4 колеса+один диск Виком106 ет0 диа108 за 8тыр.
Но, как говорится, скупой платит дважды...(а экономный вполтора biggrin.gif )
Короче, после правки дисков,монтажа и балансировки колёса встали в 12тыр smile.gif
Видимо, ещё придётся потратиться на расширители арок, потому-что забызганые грязью
передние боковые стёкла -"не айс" otstoy.gif
Но, речь не об этом-вид ржавых ступиц в ЦО дисков совсем испортил настроениеПрикрепленное изображение
На вопросы о заглушках в диско-шинных магазинах и на авторынке на меня смотрели как на идиота:
на УАЗе нет колпаков! Было принято решение искать колхозную замену колпакам.
После исследования посадочных диаметров возможных кандидатов, было принято решение использовать
заглушки сан-тех фанины диа110. Но, в дырку диа108 они не входят! Пришлось дорабатывать.Прикрепленное изображение прогевая на температуре 300град, постепенно затягиваем хомут...
Получилось вполне аутентично biggrin.gif Прикрепленное изображение
Кстати видна классическая балансировка на половину внутреннего диаметра диска biggrin.gif
После балансировки двух колёс шиномонтажник начал по телефону экстренно заказывать
новую коробку с грузиками...

+100 такое же, только мне попросили никому не говорить где делал....говорит такого цирка я еще не видел biggrin.gif

Автор: contra Oct 5 2011, 10:08 PM

черти шиномонтажные, отвыкли от нормальной biggrin.gif российской резины
к хорошему т.е. лентяйству, быстро привыкли biggrin.gif

Автор: Чел Feb 21 2012, 11:30 AM

Цитата(Чел @ Aug 18 2011, 05:57 PM) *

МММ-ДААААА!
HARD TAPKI !!!!! wacko.gif wacko.gif wacko.gif
Теперь себе такие не буду брать.
Спасибо за предупреждение!

Вот правильно МУДРЫЕ говорят:-"Никогда не говори НИКОГДА"...и "Сколько Жабу не корми - все равно ЗАДУШИТ!"
Я Стал таки счастливым (надеюсь, поставлю к теплу!) обладателем Пилигрима, Бу.
Спасибо Алексей! B020.gif
Протектор от 6 до 8мм
Юзать буду только по теплу, надеюсь у шиномонтажников хватит свинца!!!)))
По крайней мере грести должны не хуже моих предыдущих Баргузинов, РАЗ В ПЯТЬ! и до 130 км/ч без сложностей, иногда разогнаться по трассе, все же позволят ??? biggrin.gif
B128.gif

Автор: ХИЩНИК879 Feb 21 2012, 03:38 PM

Цитата(Чел @ Feb 21 2012, 11:30 AM) *

и до 130 км/ч без сложностей, иногда разогнаться по трассе, все же позволят ??? biggrin.gif
B128.gif

А как-же! B162.gif А к шуму привыкнешь,да и не особо шумят....моё мнение. B020.gif

Автор: Чел Feb 23 2012, 08:02 AM

Цитата(ХИЩНИК879 @ Feb 21 2012, 04:38 PM) *

А как-же! B162.gif А к шуму привыкнешь,да и не особо шумят....моё мнение. B020.gif

Так он не больше обычного для АТ-резины наверно, а люди и на Муд-овых ездят...
Вроде не один не пожаловался - "Такой шум непереносимый, что лучше переплачу в 2-3 раза, но найду и куплю более тихую"
B020.gif

Автор: ХИЩНИК879 Feb 23 2012, 08:07 AM

Цитата(Чел @ Feb 23 2012, 08:02 AM) *

Так он не больше обычного для АТ-резины наверно, а люди и на Муд-овых ездят...
Вроде не один не пожаловался - "Такой шум непереносимый, что лучше переплачу в 2-3 раза, но найду и куплю более тихую"
B020.gif

Тоже хочу резину позубастей,ищу варианты подешевле..... B020.gif

Автор: nicos Feb 24 2012, 12:35 AM

Цитата(Чел @ Feb 23 2012, 04:02 AM) *

Так он не больше обычного для АТ-резины наверно, а люди и на Муд-овых ездят...
Вроде не один не пожаловался - "Такой шум непереносимый, что лучше переплачу в 2-3 раза, но найду и куплю более тихую"
B020.gif

у меня сейчас зима шипы так они тише пиллигрима . по шуму они ближе к мт чем к ат .свои снял и продал по причине 1-шума 2-дубовости 3- износ 50% 4- подвернулись новые 5 шт по очень вкусной цене ! последнее сыграло решающую роль .
по грязи едет скорее вперёд, чем вниз ,любит газ,на льду не управляется! по снегу едет.в общем всесезонка на которую можно надеяться .за год общения увеличения износа я не заметил . но второй раз не куплю т.к есть ои506 тише мягче всесезонней дешевле, а гребёт также!

Автор: Чел Feb 25 2012, 08:57 AM

Цитата(nicos @ Feb 24 2012, 02:35 AM) *

у меня сейчас зима шипы так они тише пиллигрима . по шуму они ближе к мт чем к ат .свои снял и продал по причине 1-шума 2-дубовости 3- износ 50% 4- подвернулись новые 5 шт по очень вкусной цене ! последнее сыграло решающую роль .
по грязи едет скорее вперёд, чем вниз ,любит газ,на льду не управляется! по снегу едет.в общем всесезонка на которую можно надеяться .за год общения увеличения износа я не заметил . но второй раз не куплю т.к есть ои506 тише мягче всесезонней дешевле, а гребёт также!

Сейчас опять, ради интереса глянул:
- Ну нет у нас в обозримом (И-Нет) пространстве их.......ои506-х B093.gif B093.gif B093.gif
А есть Матадор МР-76 по 4100 и БелШина Бл-24 4060р (см. только 235х75х15)
Я бы, при прочих равных, среди трех (Пилигрим 3-й) выбрал Матадор - интуитивно, рисунок протектора импонирует.....
А с учетом доставшейся мне цены - ИМХО, Пилигримы своё отработают на 5+
B128.gif

Автор: Михаил776 Feb 25 2012, 04:50 PM

Цитата(nicos @ Feb 24 2012, 02:35 AM) *

у меня сейчас зима шипы так они тише пиллигрима . по шуму они ближе к мт чем к ат .свои снял и продал по причине 1-шума 2-дубовости 3- износ 50% 4- подвернулись новые 5 шт по очень вкусной цене ! последнее сыграло решающую роль .
по грязи едет скорее вперёд, чем вниз ,любит газ,на льду не управляется! по снегу едет.в общем всесезонка на которую можно надеяться .за год общения увеличения износа я не заметил . но второй раз не куплю т.к есть ои506 тише мягче всесезонней дешевле, а гребёт также!

Вот такие и стоят у меня! B162.gif ои506 получается 3ий год юзаю-весма доволен! B162.gif B084.gif biggrin.gif Как сточу протектор,куплю наверное опять такие -же. dumai.gif Гоняю на них круглый год, что по грязи ,что по снегу-тащат,мама не горюй! dumai.gif B162.gif Правда в этом году ценник скакнул на рубель выше. h365g.gif Но все равно дешевле ,чем брендовые! B228.gif dumai.gif biggrin.gif

Автор: 111v111 Feb 25 2012, 10:38 PM

Цитата(Чел @ Feb 25 2012, 10:57 AM) *

Сейчас опять, ради интереса глянул:
- Ну нет у нас в обозримом (И-Нет) пространстве их.......ои506-х B093.gif B093.gif B093.gif
А есть Матадор МР-76 по 4100 и БелШина Бл-24 4060р (см. только 235х75х15)
Я бы, при прочих равных, среди трех (Пилигрим 3-й) выбрал Матадор - интуитивно, рисунок протектора импонирует.....
А с учетом доставшейся мне цены - ИМХО, Пилигримы своё отработают на 5+
B128.gif

Вот http://1www.abs74.ru/catalog/tires/detail.php?ID=610381&backurl=/catalog/tires/index.php?SF=538_%D0%AF%D0%A8%D0%97%29

http://74.r17.ru/1_1_view_1020.html

Автор: Вован36 Feb 25 2012, 11:32 PM

Цитата(111v111 @ Feb 25 2012, 06:38 PM) *


http://74.r17.ru/1_1_view_1020.html

Любимая резина наших нивоводов)))
Не плохая зимой и в грязи, очень шумная, летом быстро трется.

Автор: nicos Feb 26 2012, 12:15 PM

Цитата(Вован36 @ Feb 25 2012, 07:32 PM) *

Любимая резина наших нивоводов)))
Не плохая зимой и в грязи, очень шумная, летом быстро трется.

зимой хорошо, в грязи едет скорее вниз чем вперёд. у меня на уазе за 40 т.км. стала лысой как коленка fa.gif
з.ы. скатал 2 комплекта

Автор: Чел Feb 28 2012, 08:23 PM

Цитата(111v111 @ Feb 26 2012, 12:38 AM) *

Вот http://1www.abs74.ru/catalog/tires/detail.php?ID=610381&backurl=/catalog/tires/index.php?SF=538_%D0%AF%D0%A8%D0%97%29

http://74.r17.ru/1_1_view_1020.html

Про первое - ДОБРЫЙ ВАРИАНТ, СПАСИБО!, только я уже готов к лету (если-б не купил - ЗАКАЗАЛ БЫ!), к зиме - на которых езжу останутся....
B020.gif
По второму - вид злой!!!!!! грести должна! но шумнее Пилигримов пожалуй будет, судя по протектору, а т.к. он редкий, т.е. его мало - конечно ускоренный износ возможен! dumai.gif

Автор: Михаил776 Feb 28 2012, 08:44 PM

Цитата(Чел @ Feb 28 2012, 10:23 PM) *

Про первое - ДОБРЫЙ ВАРИАНТ, СПАСИБО!, только я уже готов к лету (если-б не купил - ЗАКАЗАЛ БЫ!), к зиме - на которых езжу останутся....
B020.gif
По второму - вид злой!!!!!! грести должна! но шумнее Пилигримов пожалуй будет, судя по протектору, а т.к. он редкий, т.е. его мало - конечно ускоренный износ возможен! dumai.gif

Может прикупить ОИ-506 и отправить с оказией? dumai.gif

Автор: 111v111 Feb 28 2012, 10:33 PM

Цитата(Михаил776 @ Feb 28 2012, 10:44 PM) *

Может прикупить ОИ-506 и отправить с оказией? dumai.gif

Ага бизнес замутим, бум от вас к нам ои-506 возить smile.gif

Автор: 609 Feb 28 2012, 10:41 PM

Цитата(609 @ Jan 15 2008, 01:33 AM) *
Местную тему на 16 страниц до конца ниасилил biggrin.gif
Изображение

Кста, от пилигрима воспоминания очень.

Автор: Чел Feb 29 2012, 03:58 PM

Цитата(609 @ Feb 29 2012, 12:41 AM) *

Изображение

Кста, от пилигрима воспоминания очень.

....... какие?????)))))))))))) blink.gif
А про бизнес -ТЕМА!!!! ladosi.gif

Автор: nicos Feb 29 2012, 10:52 PM

Цитата(Чел @ Feb 28 2012, 04:23 PM) *

По второму - вид злой!!!!!! грести должна! но шумнее Пилигримов пожалуй будет, судя по протектору, а т.к. он редкий, т.е. его мало - конечно ускоренный износ возможен! dumai.gif

по шуму одинаково,но 569 приятнее что-ли dumai.gif по грязи где то пиллигрим даже лучше.зимой лучше медведь .но очень уж у него мягкая резина,да и состав одна сажа otstoy.gif из-за этого и точится быстро

Автор: руслан Mar 4 2012, 02:54 PM

два дня назад поставил пилигримы не новые до этого резину больше 205х75х15 неставил и чесно сказать ощущения отрицательные может я просто не привык к широкопрофильной резине но ощущение что еду на резиновом шланге от любой колейности на дороге машину начинает переставлять и уводить либо в право либо втево ,не сильно но не приятно ну и динамика поубавилась хотя это нестрашно

Автор: Andrey832 Mar 15 2012, 08:11 PM

Цитата(руслан @ Mar 4 2012, 01:54 PM) *

два дня назад поставил пилигримы не новые до этого резину больше 205х75х15 неставил и чесно сказать ощущения отрицательные может я просто не привык к широкопрофильной резине но ощущение что еду на резиновом шланге от любой колейности на дороге машину начинает переставлять и уводить либо в право либо втево ,не сильно но не приятно ну и динамика поубавилась хотя это нестрашно

Такая-же херня была, когда передние были сильно БУ(наружные шашки остались, а внутренние
стремились к нулю), но тут главное не перебирать с давлением-1.6 нормально smile.gif

Автор: korol Mar 15 2012, 10:03 PM

Цитата(руслан @ Mar 4 2012, 10:54 AM) *

два дня назад поставил пилигримы не новые до этого резину больше 205х75х15 неставил и чесно сказать ощущения отрицательные может я просто не привык к широкопрофильной резине но ощущение что еду на резиновом шланге от любой колейности на дороге машину начинает переставлять и уводить либо в право либо втево ,не сильно но не приятно ну и динамика поубавилась хотя это нестрашно

привыкнешь, немного покатаешь и не будешь так реагировать на колейность, с непривычки кажется катастрафичным biggrin.gif

Автор: genek Mar 15 2012, 10:24 PM

Цитата(Andrey832 @ Mar 15 2012, 08:11 PM) *

Такая-же херня была, когда передние были сильно БУ(наружные шашки остались, а внутренние
стремились к нулю), но тут главное не перебирать с давлением-1.6 нормально smile.gif

Ездил 2 года на Пилигриме зимой и летом,давление держал 2 не какого бокового износа.

Автор: Andrey832 Mar 16 2012, 11:47 AM

Цитата(genek @ Mar 15 2012, 09:24 PM) *

Ездил 2 года на Пилигриме зимой и летом,давление держал 2 не какого бокового износа.

Ты не понял,-износ передних колёс уже был при покупке(резина БУ-1тыр за колесо)
Для Пилигрима даже 1.8 много(а это штатное давление колёс 205/75 Спортажа)
Но это дело вкуса,-кто-то любит тележную жёсткость(ради экономии бенза),а кто-то специально
перекачивает,что-бы уменьшить увод резины и на большей скорости проходить повороты.
ЗЫ. Штатное давление колёс пятёрки BMW 2.5 спереди, 3.0 сзади biggrin.gif

Автор: руслан Mar 18 2012, 07:52 PM

вроде по тихонечку привыкаю ,единственное что теперь напрягает порядочное увеличение апетита ,да и движок слабоват под такие колеса, даже до ста неохотно набирать стала. не представляю чтоже у тех кто ставит 31и 33 колеса .а может это заслуга АКПП, с механникой наверно не так чувствуется.

Автор: Чел Mar 19 2012, 06:56 AM

Цитата(Andrey832 @ Mar 16 2012, 01:47 PM) *

Ты не понял,-износ передних колёс уже был при покупке(резина БУ-1тыр за колесо)
Для Пилигрима даже 1.8 много(а это штатное давление колёс 205/75 Спортажа)
Но это дело вкуса,-кто-то любит тележную жёсткость(ради экономии бенза),а кто-то специально
перекачивает,что-бы уменьшить увод резины и на большей скорости проходить повороты.
ЗЫ. Штатное давление колёс пятёрки BMW 2.5 спереди, 3.0 сзади biggrin.gif

Дык ониж низкопрофильные, их при 1,8 враз.....

Автор: Andrey832 Mar 19 2012, 06:56 PM

Цитата(руслан @ Mar 18 2012, 06:52 PM) *

вроде по тихонечку привыкаю ,единственное что теперь напрягает порядочное увеличение апетита ,да и движок слабоват под такие колеса, даже до ста неохотно набирать стала. не представляю чтоже у тех кто ставит 31и 33 колеса .а может это заслуга АКПП, с механникой наверно не так чувствуется.

+1! С механикой так-же чувствуется B162.gif А ещё боковые стёкла сильно грязные!

Цитата(Чел @ Mar 19 2012, 05:56 AM) *

Дык ониж низкопрофильные, их при 1,8 враз.....

Может мы о разных Пилигримах?!... Мои 98года выпуска biggrin.gif

Автор: руслан Mar 19 2012, 08:24 PM

Цитата(Andrey832 @ Mar 19 2012, 02:56 PM) *

+1! С механикой так-же чувствуется B162.gif А ещё боковые стёкла сильно грязные!
Может мы о разных Пилигримах?!... Мои 98года выпуска biggrin.gif

я год не знаю но размер 235х75х15

Автор: Andrey832 Mar 19 2012, 09:47 PM

Цитата(руслан @ Mar 19 2012, 07:24 PM) *

я год не знаю но размер 235х75х15

Видимо это важно! Литой штамп на боковине 4 цифры - последние две -год выпуска.

Автор: Чел Mar 20 2012, 11:02 AM

Цитата(Andrey832 @ Mar 19 2012, 08:56 PM) *

Может мы о разных Пилигримах?!... Мои 98года выпуска biggrin.gif

Штатное давление колёс пятёрки BMW 2.5 спереди, 3.0 сзади Дык ониж низкопрофильные, их при 1,8 враз..... - ВОТ Я О ЧЕМ, неужели кто на пятой бомбе на 235х75х15 катает ep.gif ep.gif ep.gif
ДА ЕЩЕ И НА "ПИЛИГРИМАХ"!!!!!!!!!!!!!!????????????????)))))))))))))

Автор: Andrey832 Mar 20 2012, 11:44 AM

Цитата(Чел @ Mar 20 2012, 10:02 AM) *

Штатное давление колёс пятёрки BMW 2.5 спереди, 3.0 сзади Дык ониж низкопрофильные, их при 1,8 враз..... - ВОТ Я О ЧЕМ, неужели кто на пятой бомбе на 235х75х15 катает ep.gif ep.gif ep.gif
ДА ЕЩЕ И НА "ПИЛИГРИМАХ"!!!!!!!!!!!!!!????????????????)))))))))))))

Не надо мешать всё вкучу! В данном случае речь идёт о принципиальной разнице давлений в передних
и задних колёсах для заднеприводной машины.
А профиль 60 процентов лишь условно можно назвать низким.
В Пилигримах я держу давление 1.4 спереди и 1.7 сзади и крутые виражи не закладываю.

Автор: Чел Mar 20 2012, 12:46 PM

Цитата(Andrey832 @ Mar 20 2012, 01:44 PM) *

Не надо мешать всё вкучу! В данном случае речь идёт о принципиальной разнице давлений в передних
и задних колёсах для заднеприводной машины.
А профиль 60 процентов лишь условно можно назвать низким.
В Пилигримах я держу давление 1.4 спереди и 1.7 сзади и крутые виражи не закладываю.

Обуюсь в Пилигримы , так-же попробую B020.gif
А крутые виражи не закладываешь по какой основной причине? У меня, например "козлит", надеюсь дело в амортиках - в планах проверить и поменять. ... Вторая причина будет крен - вероятность опрокидывания...

Автор: 111v111 Mar 20 2012, 03:15 PM

Цитата(Andrey832 @ Mar 20 2012, 01:44 PM) *

В Пилигримах я держу давление 1.4 спереди и 1.7 сзади

Тут не попутал? Вроде по логике наоборот было бы лучше dumai.gif

Автор: Andrey832 Mar 20 2012, 06:48 PM

Цитата(Чел @ Mar 20 2012, 11:46 AM) *

Обуюсь в Пилигримы , так-же попробую B020.gif
А крутые виражи не закладываешь по какой основной причине? У меня, например "козлит", надеюсь дело в амортиках - в планах проверить и поменять. ... Вторая причина будет крен - вероятность опрокидывания...

Люблю спокойную, предсказуемую и мягкую езду,-остаётся больше времени на принятие правильных
тактических решений. А дубовый Пилигрим вообще не для дриблинга- боковая устойчивость низкая.

Цитата(111v111 @ Mar 20 2012, 02:15 PM) *

Тут не попутал? Вроде по логике наоборот было бы лучше dumai.gif

чем меньше давление, тем больше увод резины,-соответственно возможен занос задней оси.
То, что ты предлагаешь "по логике" приведёт к избыточной поворачиваемости машины, что на скользкой
дороге чревато потерей управления, а дальше-как повезёт,-встречка или кювет!

Автор: Panzer38 Mar 21 2012, 10:09 AM

Цитата(руслан @ Mar 4 2012, 01:54 PM) *

два дня назад поставил пилигримы не новые до этого резину больше 205х75х15 неставил и чесно сказать ощущения отрицательные может я просто не привык к широкопрофильной резине но ощущение что еду на резиновом шланге от любой колейности на дороге машину начинает переставлять и уводить либо в право либо влево ,не сильно но не приятно ну и динамика поубавилась хотя это нестрашно


Это, увы, нормальное явление для ЛЮБОЙ резины, у которой край не скругленный, как у обычной легковой шоссейки...

Автор: Просто_Человек Mar 29 2012, 04:36 PM

чета вы о какой-то крайности товарисчи говорити. Вы там на какиех скоростях заклаыдваете повороты, что у вас там машины плавают? Машина с давлением в 1.5-1.8 разувается в раз при резком повороте в жару без камеры, и скорости 50-70 км в час. Если мы говорим о джипах. В городе ездить на таком давлении, просто опасно.
Каким бы пиллигрим дубовым не был, она становится мягкой летом в любом случае даже стоя, я уже не говорю про езду и динамичную езду.

имхо ездить нужно с давлением в 1.9-2.2, а далее спускать по надобности. Ямы, колодцы, камни, гвозди и прочее, никто не отменял если что, а они очень любят давление от 1.8 и ниже. Еще зимой бы понял, такое давление. Но даже при резком торможении, резина будет летом деформироваться, с таким низким давлением.
Также хочу напомнить, что на рулевое управление и прочие узлы, придет значительная нагрузка, при передвижении с низким давлением, и даже вплоть до закусывания и подворачивания.

а по бмв, нужно четко понимать, как и на любой другой машине, что производитель пишет данные цифры только под заводскую резину (согласовывается с производителем поставляющий шины на заводе), под определенную массу, и определенный износ резины.
http://www.navigator.mn/bmw-5-e34/kolesa-i-shini/davlenie-v-shinah.html
вот к примеру схема прокачки шин, на этой же бмв, заметьте, на сколько много там вариантов.
А да забыл, и по идеальному асфальту smile.gif

Автор: Andrey832 Mar 30 2012, 04:20 PM

Цитата(Просто_Человек @ Mar 29 2012, 04:36 PM) *

чета вы о какой-то крайности товарисчи говорити. Вы там на какиех скоростях заклаыдваете повороты, что у вас там машины плавают? Машина с давлением в 1.5-1.8 разувается в раз при резком повороте в жару без камеры, и скорости 50-70 км в час. Если мы говорим о джипах. В городе ездить на таком давлении, просто опасно.
Каким бы пиллигрим дубовым не был, она становится мягкой летом в любом случае даже стоя, я уже не говорю про езду и динамичную езду.

имхо ездить нужно с давлением в 1.9-2.2, а далее спускать по надобности. Ямы, колодцы, камни, гвозди и прочее, никто не отменял если что, а они очень любят давление от 1.8 и ниже. Еще зимой бы понял, такое давление. Но даже при резком торможении, резина будет летом деформироваться, с таким низким давлением.
Также хочу напомнить, что на рулевое управление и прочие узлы, придет значительная нагрузка, при передвижении с низким давлением, и даже вплоть до закусывания и подворачивания.

а по бмв, нужно четко понимать, как и на любой другой машине, что производитель пишет данные цифры только под заводскую резину (согласовывается с производителем поставляющий шины на заводе), под определенную массу, и определенный износ резины.
http://www.navigator.mn/bmw-5-e34/kolesa-i-shini/davlenie-v-shinah.html
вот к примеру схема прокачки шин, на этой же бмв, заметьте, на сколько много там вариантов.
А да забыл, и по идеальному асфальту smile.gif

Да, хорошо, что у нас не "солнечный Алматы" biggrin.gif А ещё хотелось бы посмотреть на корейцев, которые
рекомендуют давление 1.8 в штатных колёсах Спортажа, если бы кто-нибудь разулся в гарантийный
период из-за такого давления blink.gif
А, если серьёзно, то тема уже обсуждалась:- при увеличении размера резины против штатного надо
соответственно снижать давление для сохранения нагрузок на подвеску. А деформирование резины
как раз и позволяет ей наиболее эффективно тормозить.

Цитата(Просто_Человек @ Mar 29 2012, 04:36 PM) *

чета вы о какой-то крайности товарисчи говорити. Вы там на какиех скоростях заклаыдваете повороты, что у вас там машины плавают? Машина с давлением в 1.5-1.8 разувается в раз при резком повороте в жару без камеры, и скорости 50-70 км в час. Если мы говорим о джипах. В городе ездить на таком давлении, просто опасно.
Каким бы пиллигрим дубовым не был, она становится мягкой летом в любом случае даже стоя, я уже не говорю про езду и динамичную езду.

имхо ездить нужно с давлением в 1.9-2.2, а далее спускать по надобности. Ямы, колодцы, камни, гвозди и прочее, никто не отменял если что, а они очень любят давление от 1.8 и ниже. Еще зимой бы понял, такое давление. Но даже при резком торможении, резина будет летом деформироваться, с таким низким давлением.
Также хочу напомнить, что на рулевое управление и прочие узлы, придет значительная нагрузка, при передвижении с низким давлением, и даже вплоть до закусывания и подворачивания.

а по бмв, нужно четко понимать, как и на любой другой машине, что производитель пишет данные цифры только под заводскую резину (согласовывается с производителем поставляющий шины на заводе), под определенную массу, и определенный износ резины.
http://www.navigator.mn/bmw-5-e34/kolesa-i-shini/davlenie-v-shinah.html
вот к примеру схема прокачки шин, на этой же бмв, заметьте, на сколько много там вариантов.
А да забыл, и по идеальному асфальту smile.gif

Да, хорошо, что у нас не "солнечный Алматы" biggrin.gif А ещё хотелось бы посмотреть на корейцев, которые
рекомендуют давление 1.8 в штатных колёсах Спортажа, если бы кто-нибудь разулся в гарантийный
период из-за такого давления blink.gif
А, если серьёзно, то тема уже обсуждалась:- при увеличении размера резины против штатного надо
соответственно снижать давление для сохранения нагрузок на подвеску. А деформирование резины
как раз и позволяет ей наиболее эффективно тормозить.

Автор: 111v111 Mar 31 2012, 12:13 AM

Цитата(Andrey832 @ Mar 30 2012, 06:20 PM) *

Да, хорошо, что у нас не "солнечный Алматы" biggrin.gif А ещё хотелось бы посмотреть на корейцев, которые
рекомендуют давление 1.8 в штатных колёсах Спортажа, если бы кто-нибудь разулся в гарантийный
период из-за такого давления blink.gif
А, если серьёзно, то тема уже обсуждалась:- при увеличении размера резины против штатного надо
соответственно снижать давление для сохранения нагрузок на подвеску. А деформирование резины
как раз и позволяет ей наиболее эффективно тормозить.

Бред. ИМХО
Резкий поворот это поворот более 90 градусов, с очень малым радиусом. В городе такое обычно на 10 км/ч проходят, а вот в ралли 50-70 км/ч и разуться очень легко, при 1,8 атм.
Колеса большего размера исходя из законов физики и опыта большинства водителей на колесах 31` и более, как раз качают больше именно для снижения реактивности которая увеличивается с увеличением размера колес.

Автор: Andrey832 Mar 31 2012, 01:06 PM

Цитата(111v111 @ Mar 31 2012, 12:13 AM) *

Бред. ИМХО
Резкий поворот это поворот более 90 градусов, с очень малым радиусом. В городе такое обычно на 10 км/ч проходят, а вот в ралли 50-70 км/ч и разуться очень легко, при 1,8 атм.
Колеса большего размера исходя из законов физики и опыта большинства водителей на колесах 31` и более, как раз качают больше именно для снижения реактивности которая увеличивается с увеличением размера колес.

Вообще-то я не про ралли(тут никто гарантию поддерживать не станет),а про гражданскую езду, для
которой в основном и предназначен большой универсал с приводом парт-тайм.
А на реактивность "больших колёс" влияет только высота профиля и мягкость резины и применяются они
скорее не в ралли, а в "трофи" и давление там варьируется в очень широких пределах, в зависимости от
ситуации. Попутно замечу, что штатный Купер 205\75\15, для которого рекомендовано давление 1.8, очень
мягкая резина.
Мы в этой теме обсуждаем конкретную резину И-520(235\75\15),которая является условно универсальной,
т.е. далеко не лучший вариант в специальных дисциплинах(зато дешёвая!)
А для обсуждения "законов физики и опыта большинства водителей на колесах 31` и более" ef.gif
можно создать отдельную тему и в ней решать, что "бред.ИМХО", а что нет mad.gif

Цитата(111v111 @ Mar 31 2012, 12:13 AM) *

Бред. ИМХО
Резкий поворот это поворот более 90 градусов, с очень малым радиусом. В городе такое обычно на 10 км/ч проходят, а вот в ралли 50-70 км/ч и разуться очень легко, при 1,8 атм.
Колеса большего размера исходя из законов физики и опыта большинства водителей на колесах 31` и более, как раз качают больше именно для снижения реактивности которая увеличивается с увеличением размера колес.

Вообще-то я не про ралли(тут никто гарантию поддерживать не станет),а про гражданскую езду, для
которой в основном и предназначен большой универсал с приводом парт-тайм.
А на реактивность "больших колёс" влияет только высота профиля и мягкость резины и применяются они
скорее не в ралли, а в "трофи" и давление там варьируется в очень широких пределах, в зависимости от
ситуации. Попутно замечу, что штатный Купер 205\75\15, для которого рекомендовано давление 1.8, очень
мягкая резина.
Мы в этой теме обсуждаем конкретную резину И-520(235\75\15),которая является условно универсальной,
т.е. далеко не лучший вариант в специальных дисциплинах(зато дешёвая!)
А для обсуждения "законов физики и опыта большинства водителей на колесах 31` и более" ef.gif
можно создать отдельную тему и в ней решать, что "бред.ИМХО", а что нет mad.gif

Автор: Просто_Человек Apr 2 2012, 11:26 AM

давайте не будем выдирать мои слова из контекста.
Я писал, это все потому-что

Цитата
А крутые виражи не закладываешь по какой основной причине? У меня, например "козлит", надеюсь дело в амортиках - в планах проверить и поменять. ... Вторая причина будет крен - вероятность опрокидывания...

Заваливать КРУТЫЕ виражи на пиллигриме при 1.8 атмо, это круто.

и кстати 31 тапки менее склонны к подгибу.

Автор: ХИЩНИК879 Apr 2 2012, 11:59 AM

Цитата(Andrey832 @ Mar 31 2012, 01:06 PM) *


А для обсуждения "законов физики и опыта большинства водителей на колесах 31` и более" ef.gif
можно создать отдельную тему и в ней решать, что "бред.ИМХО", а что нет mad.gif

Ещё одну тему? ef.gif А шин и дисков недостаточно dumai.gif biggrin.gif

Автор: 111v111 Apr 2 2012, 02:21 PM

Цитата(ХИЩНИК879 @ Apr 2 2012, 01:59 PM) *

Ещё одну тему? ef.gif А шин и дисков недостаточно dumai.gif biggrin.gif

Да что-то разошлись, ну главное мнения высказали, а выводы все равно каждый сам для себя делает

А "БРЕД" - это хлеб по англицкий, а хлеб всему голова biggrin.gif

Автор: Andrey832 Apr 2 2012, 10:25 PM

Цитата(Просто_Человек @ Apr 2 2012, 11:26 AM) *

давайте не будем выдирать мои слова из контекста.
Я писал, это все потому-что

Заваливать КРУТЫЕ виражи на пиллигриме при 1.8 атмо, это круто.

и кстати 31 тапки менее склонны к подгибу.

Про крутые виражи говорили "крутые челябинские мужики",а ты, видимо, не на Пилигримах ездишь... vot-tebe.gif
Я говорил про гражданскую езду...(а 31 тапки-31-м тапкам-рознь, я тут где-то писал про свою резину
7.50R16C -о, цэ тридцать первые тапки! biggrin.gif )

Цитата(111v111 @ Apr 2 2012, 02:21 PM) *

Да что-то разошлись, ну главное мнения высказали, а выводы все равно каждый сам для себя делает

А "БРЕД" - это хлеб по англицкий, а хлеб всему голова biggrin.gif

Принимается! biggrin.gif (Но, ты, всё равно, поосторожнее с выражениями, а то не все тут по-аглицки... mad.gif)

Автор: 111v111 Apr 2 2012, 11:19 PM

Цитата(Andrey832 @ Apr 3 2012, 12:25 AM) *

Про крутые виражи говорили "крутые челябинские мужики",а ты, видимо, не на Пилигримах ездишь... vot-tebe.gif

На пилигримах месяц выдержал biggrin.gif , для режима пн-пят - город, сб-вск - 150-200 трасса, потом грязи не очень подходит.
Крутые виражи закладывал, но на другой машине. Спортик как-то не располагает даже на стоке к виражам.

Автор: Andrey832 Apr 2 2012, 11:58 PM

Цитата(111v111 @ Apr 2 2012, 11:19 PM) *

На пилигримах месяц выдержал biggrin.gif , для режима пн-пят - город, сб-вск - 150-200 трасса, потом грязи не очень подходит.
Крутые виражи закладывал, но на другой машине. Спортик как-то не располагает даже на стоке к виражам.

1.Пилигрим точно не подходит biggrin.gif (индекс скорости S-180км\ч-условно. при идеальной балансировке!)
2.+1!

Автор: Чел Apr 9 2012, 07:18 PM

Цитата(Чел @ Mar 20 2012, 02:46 PM) *

Обуюсь в Пилигримы , так-же попробую B020.gif
А крутые виражи не закладываешь по какой основной причине? У меня, например "козлит", надеюсь дело в амортиках - в планах проверить и поменять. ... Вторая причина будет крен - вероятность опрокидывания...

У нас седня + 20!!!! И ВСЮ НЕДЕЛЮ ОБЕЩАЮТ!!!
На неделе, как ажиотаж спадет на шиномонтаж, видимо, начну испытывать Пилигримы свои!!!
Правда пока в городе только, т.к. дома еще ремонт не остановил biggrin.gif

Автор: Andrey832 Apr 9 2012, 09:02 PM

Цитата(Чел @ Apr 9 2012, 07:18 PM) *

У нас седня + 20!!!! И ВСЮ НЕДЕЛЮ ОБЕЩАЮТ!!!
На неделе, как ажиотаж спадет на шиномонтаж, видимо, начну испытывать Пилигримы свои!!!
Правда пока в городе только, т.к. дома еще ремонт не остановил biggrin.gif

При такой температуре с давлением не переборщи,-1.7 спереди,1.9 сзади. И без экстрима!
Пилигримы не для этого!

Автор: Andrey832 Apr 9 2012, 09:18 PM

Да, ещё, схема давления для Пилигримов для каждой погоды и каждой дороги своя.
И тогда ты в них не разочаруешся!

Автор: contra Apr 9 2012, 09:21 PM

Цитата(Andrey832 @ Apr 9 2012, 11:02 PM) *

При такой температуре с давлением не переборщи,-1.7 спереди,1.9 сзади. И без экстрима!
Пилигримы не для этого!

Скока колес -- стока и мнений, для справки -- 2,2 перед, 2 зад (практич. езжу один, трассу 2,5 делал), в поворотах жгу, после 80 в поворотах кренит -- пружины "легкие"
з.ы. спортяга высокая, лифт и маленько бодик.

Автор: Andrey832 Apr 9 2012, 10:48 PM

Цитата(contra @ Apr 9 2012, 09:21 PM) *

Скока колес -- стока и мнений, для справки -- 2,2 перед, 2 зад (практич. езжу один, трассу 2,5 делал), в поворотах жгу, после 80 в поворотах кренит -- пружины "легкие"
з.ы. спортяга высокая, лифт и маленько бодик.

Ты, Андрюх, наверное привык к жёсткой езде, или асфальт у вас идеальный smile.gif
А я пять лет проездил на родных колёсах с давлением по мануалу-1.8 и чёто жёстче не хочется!
Когда мне в шиномонтаже накачали 2.5 я вообще подумал, что на телеге еду fa.gif
Тогда сосед на бэхе-семёрке заметил, что так подвеску легко разбить можно,а это гораздо дороже...
А насчёт пассажировместимости-Гранд машина двухместная,нормальное положение спинок зад. сидения-сложенное.

Автор: klin Apr 14 2012, 05:15 PM

сегодня переобулся из пилигрима (235/75/15) в кордиант оффроад той же размерности. Машина наконец-то поехала как должна, теперь по городу комфортная скорость 70, раньше для 60 приходилось давить тапку. Наката вообще не было. Качал 1,6-1,8 - мягко но не едет, качал 2,2-2,4 - накат хороший, но сильно трясет (амортизаторы перед монро, зад плаза). Тащил домой, комплект пилигрима на дисках явно тяжелее кордианта.

Автор: Просто_Человек Apr 14 2012, 07:14 PM

а по грунту зацеп как?
что лучше?
Руль крутить стало легче?
а коордиант какой ставил размер? 205/70 R15? машина на сколько упала?

Автор: Andrey832 Apr 15 2012, 06:19 PM

Цитата(Просто_Человек @ Apr 14 2012, 07:14 PM) *

а по грунту зацеп как?
что лучше?
Руль крутить стало легче?
а коордиант какой ставил размер? 205/70 R15? машина на сколько упала?

Тема про Пилигримы!
Но я думаю, тебе они не понравятся! biggrin.gif

Автор: Просто_Человек Apr 15 2012, 06:23 PM

посмотрим smile.gif остановился на них)

Автор: Andrey832 Apr 15 2012, 06:33 PM

Цитата(Просто_Человек @ Apr 15 2012, 06:23 PM) *

посмотрим smile.gif остановился на них)

Учти, что резина не скоростная! biggrin.gif
На скользком покрытии при пробуксовке боковое сцепление никакое,-пригодны только для разворота
на месте на заднем приводе rulez.gif

Автор: contra Apr 15 2012, 09:38 PM

Цитата(Andrey832 @ Apr 15 2012, 08:33 PM) *

Учти, что резина не скоростная! biggrin.gif

Конечно не слики от бриджстоун blink.gif biggrin.gif но 120 набирает легко и едут в полгазульки
з.ы. мож мне это после камаза все "сладко" ep.gif ep.gif ep.gif

Автор: Andrey832 Apr 15 2012, 10:55 PM

Цитата(contra @ Apr 15 2012, 09:38 PM) *

Конечно не слики от бриджстоун blink.gif biggrin.gif но 120 набирает легко и едут в полгазульки
з.ы. мож мне это после камаза все "сладко" ep.gif ep.gif ep.gif

Ну, 120 это, конечно не скорость... biggrin.gif
Но если камаз на бриджстоуне... dumai.gif

Автор: Просто_Человек Apr 15 2012, 11:18 PM

Изображение
B178.gif B178.gif B178.gif

ну я ващет понимаю что пилигримы не скоростные, да и на спортяге особо не погоняешь biggrin.gif
я на нем ваще оч размерянно езжу smile.gif
када хочется тапочки, сажусь за вторую
Прикрепленное изображение

а на пиликах, в горы, поля, экспедиции, дачи и прочие говна) B128.gif

Автор: klin Apr 16 2012, 09:50 AM

Цитата(Просто_Человек @ Apr 14 2012, 09:14 PM) *

а по грунту зацеп как?

шибко не ездил, зимой всё замерзшее smile.gif . Резина досталась с машиной. На другую денег не было, на зиму пришлось шиповать эту, иначе из двора на задке выехать не мог. А в горку только на полном приводе даже с шипами.
Цитата(Просто_Человек @ Apr 14 2012, 09:14 PM) *

Руль крутить стало легче?

Да
Цитата(Просто_Человек @ Apr 14 2012, 09:14 PM) *

а коордиант какой ставил размер? 205/70 R15? машина на сколько упала?

размер тот же 235/75/15. Из-за протектора кордиант кажется чуть меньше и уже чем есть, но машина выглядит эффектнее (хотя возможно из-за других дисков).

Автор: Чел May 3 2012, 02:42 PM

Цитата(Чел @ Apr 9 2012, 09:18 PM) *

У нас седня + 20!!!! И ВСЮ НЕДЕЛЮ ОБЕЩАЮТ!!!
На неделе, как ажиотаж спадет на шиномонтаж, видимо, начну испытывать Пилигримы свои!!!
Правда пока в городе только, т.к. дома еще ремонт не остановил biggrin.gif

Наконец переобулся в ПИЛИКИ (впервой), боялся негатива! Снял Йоко Zovac HPW 401, качал их 1,8 атм. Попросил что-бы померили сколько давление, так и Пилики накачали, сказали, что было 2,0 - столько-же и накачали...... (ИМХО СФИЛОНИЛИ)
Балансировать не стал, они Б/У, решил - пусть обкатаются и после зимней лежки форму примут, а там и ....
Пока только первое впечатление, макс до 80км разогнался в городе... - ВПОЛНЕ СНОСНО!
Вид - БОЕВОЙ! fa.gif
Надеюсь и характер такой-же!
B128.gif

Автор: Andrey832 May 3 2012, 05:28 PM

Цитата(Чел @ May 3 2012, 02:42 PM) *

Наконец переобулся в ПИЛИКИ (впервой), боялся негатива! Снял Йоко Zovac HPW 401, качал их 1,8 атм. Попросил что-бы померили сколько давление, так и Пилики накачали, сказали, что было 2,0 - столько-же и накачали...... (ИМХО СФИЛОНИЛИ)
Балансировать не стал, они Б/У, решил - пусть обкатаются и после зимней лежки форму примут, а там и ....
Пока только первое впечатление, макс до 80км разогнался в городе... - ВПОЛНЕ СНОСНО!
Вид - БОЕВОЙ! fa.gif
Надеюсь и характер такой-же!
B128.gif

Поздравляю B084.gif Ничего не цепляет?
С балансировкой правильно решил B162.gif
Так 2.0 в Йоке было, небось на горячую... Давления сам попробуй разные.
Мои при 1.7спереди и 1.9сзади лежачих на-ура пролетают biggrin.gif

Автор: Чел May 4 2012, 06:31 AM

Цитата(Andrey832 @ May 3 2012, 07:28 PM) *

Поздравляю B084.gif Ничего не цепляет?
С балансировкой правильно решил B162.gif
Так 2.0 в Йоке было, небось на горячую... Давления сам попробуй разные.
Мои при 1.7спереди и 1.9сзади лежачих на-ура пролетают biggrin.gif

Изв, ошибся, не Йоко, а Ханкук...., а размер такой-же был 235х75х15, в том году на него перешел, ничего не задевает B128.gif
А вот дисбаланс чувствуется при 80 уже - руль подрагивает. Ладно, еще денек покатаю - потом балансировку сделаю. Давление: пока слегка кажется многовато, но это ИМХО из за резины больше...
Война покажет.... B020.gif

Автор: Чел May 12 2012, 06:27 AM

Вчера балансирнул......
Маты шиномонтажника и до 170 грамм свинца - это только с видимой стороны B093.gif ef.gif dumai.gif
НО - МЫ ПОБЕДИЛИ!!!!!))))))
Дисбаланс теперь не чувствуется (в городе, до 90 км/ч), там посмотрим
B128.gif

Автор: 111v111 May 12 2012, 03:39 PM

Цитата(Чел @ May 12 2012, 08:27 AM) *
Вчера балансирнул......
Маты шиномонтажника и до 170 грамм свинца - это только с видимой стороны B093.gif ef.gif dumai.gif
НО - МЫ ПОБЕДИЛИ!!!!!))))))
Дисбаланс теперь не чувствуется (в городе, до 90 км/ч), там посмотрим
B128.gif

Ай-ай палимсо.
Где это в Челябе в городе 90 моно? ep.gif

Автор: Чел May 14 2012, 10:09 AM

Цитата(111v111 @ May 12 2012, 05:39 PM) *

Ай-ай палимсо.
Где это в Челябе в городе 90 моно? ep.gif

Дык, ..... когда нельзя, но очень хоцца....., аккуратненько, лишь бы без фанатизма!
Поехал по трассе - до 110 только смог разогнаться (ходовку, подвеску так сделать не соберусь B093.gif - козлит ) дискомфорта (кроме перестановки на вдавленных колеях (о чем упоминали, усугубленной состоянием ходовки) и сносного жужжания протектора) не обнаружил.
За то - поехал на озеро, там где на мерине (своем бывшем) опасно было - даже не пытался, спокойно на моноприводе....
B128.gif
Вспомнил..... на мерине 140 на трассе - ОТДЫХАЕШЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬ)))))))))))

Автор: 111v111 May 14 2012, 05:18 PM

А пилики зимние шипованные бывают?

Автор: m@loy May 14 2012, 09:17 PM

Цитата(111v111 @ May 14 2012, 05:18 PM) *

А пилики зимние шипованные бывают?

Если только самому шиповать, ну можно и саморезов накрутить smile.gif

Автор: Чел May 15 2012, 10:20 AM

Цитата(111v111 @ May 14 2012, 07:18 PM) *

А пилики зимние шипованные бывают?

ИМХО - их хоть с шипами - по зиме НЕ АЙС будут (качество резины и протектор не располагают)! Если только АККУРАТНЕНЬКО и ПП почаще включать или шиповать как спидвеевские biggrin.gif
B020.gif

Автор: Чел Oct 5 2013, 11:17 AM

Второй сезон откатал:
- для недорогой резины очень неплохо!
- изнашивается умеренно
- в грязи в 100 раз лучше шоссейки
- один раз проехал по саморезу на 60 - он согнулся! а так один раз только проколол, хотя по всяким .... поездил
- выезжал на нашу автостраду - до 130 разогнался - всё нормально, и не сильно и шумно
обычно до 110 максимум, так как дороги не ахти .... да и на колее немного переставляет (почти привык уже)
- зимой - не советую!

Автор: contra Oct 5 2013, 03:23 PM

Цитата(Чел @ Oct 5 2013, 01:17 PM) *

Второй сезон откатал:
- для недорогой резины очень неплохо!
- изнашивается умеренно
- в грязи в 100 раз лучше шоссейки
- один раз проехал по саморезу на 60 - он согнулся! а так один раз только проколол, хотя по всяким .... поездил
- выезжал на нашу автостраду - до 130 разогнался - всё нормально, и не сильно и шумно
обычно до 110 максимум, так как дороги не ахти .... да и на колее немного переставляет (почти привык уже)
- зимой - не советую!

+1
за свои деньги оч и оч хороший резин B162.gif
бутылки колет на раз biggrin.gif за два сезона почти не подкачивал, раз поймал арматуру 10, до дома триста метров, ночь простояла, утром отьехал ишо двести , тады спустила - два жгута и все, даж потерял потом на каком колесе smile.gif smile.gif

Автор: Михаил776 Oct 5 2013, 06:31 PM

Цитата(contra @ Oct 5 2013, 05:23 PM) *

+1
за свои деньги оч и оч хороший резин B162.gif
бутылки колет на раз biggrin.gif за два сезона почти не подкачивал, раз поймал арматуру 10, до дома триста метров, ночь простояла, утром отьехал ишо двести , тады спустила - два жгута и все, даж потерял потом на каком колесе smile.gif smile.gif

Во-во! ef.gif А потом пишут-бабушка в магаз и в аптеку ездила! blink.gif dumai.gif biggrin.gif et.gif

Автор: korol Oct 5 2013, 07:50 PM

подтверждаю B020.gif у самого 2 комплекта. одни брал на осень, порепалась, а уже 3-ий год катаю B200.gif

Автор: m@loy Oct 5 2013, 09:56 PM

Цитата(korol @ Oct 5 2013, 07:50 PM) *

подтверждаю B020.gif у самого 2 комплекта. одни брал на осень, порепалась, а уже 3-ий год катаю B200.gif

чО сделала?

Автор: korol Oct 5 2013, 10:02 PM

Цитата(m@loy @ Oct 5 2013, 05:56 PM) *

чО сделала?

высохла и порепалась(трещинки пошли)

Автор: ghost Oct 5 2013, 10:18 PM

Цитата(korol @ Oct 5 2013, 10:02 PM) *

высохла и порепалась(трещинки пошли)

это кракелюры ep.gif ep.gif ep.gif

Цитата(korol @ Oct 5 2013, 07:50 PM) *

подтверждаю B020.gif у самого 2 комплекта. одни брал на осень, порепалась, а уже 3-ий год катаю B200.gif

чё там, из доставки резины не звонили? biggrin.gif

Автор: korol Oct 5 2013, 10:25 PM

Цитата(ghost @ Oct 5 2013, 06:18 PM) *

это кракелюры ep.gif ep.gif ep.gif
чё там, из доставки резины не звонили? biggrin.gif

Московская экспедиционно-рыбацкая компания ep.gif ночью или под утро

Автор: ghost Oct 5 2013, 10:37 PM

Цитата(korol @ Oct 5 2013, 10:25 PM) *

Московская экспедиционно-рыбацкая компания ep.gif ночью или под утро

я им говорил брать не больше 13... культурно отдыхать едут же biggrin.gif

Автор: korol Oct 5 2013, 10:41 PM

Цитата(ghost @ Oct 5 2013, 06:37 PM) *

я им говорил брать не больше 13... культурно отдыхать едут же biggrin.gif

Ну так они жить едут туда как я понял

Автор: Grey Jul 24 2014, 09:37 PM

прикупил сегодня комплект совсем чуток поезженный этих пилигримов за недорого. Посмотрю как они.

Автор: Чел Jul 25 2014, 07:45 AM

Цитата(Grey @ Jul 24 2014, 11:37 PM) *

прикупил сегодня комплект совсем чуток поезженный этих пилигримов за недорого. Посмотрю как они.

За "недорого" отрабатывают на 150%!
Я в серьёзненькую каку залазил ...., сам выкарабкался! B162.gif
Сменил только из-за "подруливания" на асфальте biggrin.gif (не любит продольные колеи), хотя на ровной до 130-140 разок разогнался - едет! B128.gif
.... Заодно и протектор позубастее подыскал ...

Автор: Garrykon Jul 25 2014, 10:03 AM

Ключевое слово - за недорого)))
А если купить новую , за ту цену что предлагают, то она становится - "тяжелая,кривая,дубовая,небалансирующаяся, практически шоссейная резина"))
Это то, что я почерпнул из нескольких форумов об этой резине. И ни одного желающего повторно ее поставить за свои деньги.

Автор: Чел Jul 25 2014, 06:47 PM

Цитата(Garrykon @ Jul 25 2014, 12:03 PM) *

Ключевое слово - за недорого)))
А если купить новую , за ту цену что предлагают, то она становится - "тяжелая,кривая,дубовая,небалансирующаяся, практически шоссейная резина"))
Это то, что я почерпнул из нескольких форумов об этой резине. И ни одного желающего повторно ее поставить за свои деньги.

За свои - один из вариантов. А недорого - хороший!!!
На шоссейную она даалеко не тянет! (см. выше + шум) Скорее: 30-50% дорога, 70-50% бездор
Но летняя!!! на 100 %

Автор: stratonov Jul 31 2014, 09:17 AM

Цитата(Чел @ Jul 25 2014, 06:47 PM) *

За свои - один из вариантов. А недорого - хороший!!!
На шоссейную она даалеко не тянет! (см. выше + шум) Скорее: 30-50% дорога, 70-50% бездор
Но летняя!!! на 100 %

Ставил 4 сезона назад, осенью. Брал новые, балансировка до 180 гр., ну не повезло. По асфальту летом нормально, что мокрый что сухой. Зимой чистый асфальт нормально до 110, мокрый уже скользко, лед на заднем можно не тронуться, выкопает яму. В грязи не однозначно - мылится и чтоб очистилась покрутить нужно, перекрутил -закопалась. Если даром берите. У меня на родных литых дисках в стоке ни чего не где не терла. Износ процентов 40-50. Зимой на пп что снег что лед трогается. В глубоком снегу, до бампера едет - выше ходом и не факт что назад выедешь. Еще один плюс порезать можно, на нива клабе отзывы о резаных - лучше медведей. Хотя на вкус и цвет...
Мне клиренса пару годов уже как перестало хватать буду брать больше 30 или 31. Буду свои продавать с дисками.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)