Версия для печати темы

Автор: Рут Jun 15 2009, 10:44 AM

Уважаемые, подскажите, плиз!
Надо заменить ремень кондея. Делаю как описано в факе. http://kia-old-faq.narod.ru/sport/faq/sport_faq18.html
Не откручивается винт (ось) натяжного ролика ремня. Два дня поливал Вэдешкой. Не откручивается.
Что будет, если или свернётся головка или сомну грани болта.
1. Если свернётся головка, то вывалятся ли оставшиеся детали и можно ли будет поставить другой обычный болт?
2. Если сомну грани болта, то потом спиливать головку и далее п.1?

Подскажите, плиз, а то с собакой по жаре без кондея... Пёса жалко!

Автор: Mif 59 Jun 15 2009, 01:00 PM

попробуй уксусом, в советские времена не было вд-шок, а уксус помогал

Автор: Рут Jun 15 2009, 01:22 PM

Как-то уксус я и пропустил.. 70% развести до % ~50 и с тряпочкой дня на 2?
Тока потом, наверно, подшипник промазывать надо? Литол пойдёт?

Автор: Mark_KA Jun 15 2009, 08:23 PM

Не совсем про ось, но про ролик...
Стыдно вспоминать... Но была такая история у меня...
Менял ремень ГУРа. Для этого пришлось снимать и остальные ремни и откручивать ролик кондиционерский.
В общем все собрал, пытаюсь завестись. Ан нет. Слышно как реле стартера щелкает, но движок даже не прокручивается. Ну, думаю, аккум сел (было такое раньше, садился уже). Поставил на зарядку. Вызвонил товарища на помощь. У него в УАЗике два аккума параллельно стоят и третий про запас болтается. Приезжает. Ставим УАЗовский аккум. Не заводится. Второй - нет. Два параллельно! Опять не заводится! Как-же так? Эх, дурная голова...
Когда ролик натяжителя обратно ставил забыл одну шайбу. И что-то даже не проверил - крутится-ли ролик. Оказалось не крутится. И движку крутится не дает. О как.

Автор: serg898 Jun 15 2009, 08:35 PM

... и я так тоже облажался .... стыд позор - конечно но тем не менее ,- шайбочка и и у меня упала ,а я и не заметил. . . токо у меня завёлся (т. к. ремень НЕ поликлиновый) . . . дыму было !

Автор: Рут Jun 16 2009, 09:42 AM

Братцы, спасибо за ответы-советы! Учту обязательно!
Скажите. Вот вы снимали этот болт-ось. Он какой? У него резьба по всей длине или у него есть проточка под посадочное место подшипника ролика? Т.е резьба не до конца, не до головки болта. Мне это важно знать, могу ли я заменить его на обычный болт в случае если или сверну голову или замну грани при отворачивании.
Просто, предпочитаю подготовиться к всяким вариантам развития событий.

Автор: Mark_KA Jun 16 2009, 11:25 AM

Если память не изменяет - резьба не до конца.

Автор: Рут Jun 16 2009, 01:03 PM

Жаль, хотя это и правильно.
Спасибо.

Автор: sergkaz Jan 4 2014, 02:06 PM

заменить на обычный болт нельзя-когда снимешь ролик, то сам увидишь. кто менял в ролике сам подшипник? с высверливанием клепок и т.д., если кто менял-отпишитесь пжлста. таку фигню покупать за 20$ жаба душит.

Автор: шадринск Jan 4 2014, 02:16 PM

тут всё просто срезаешь заклёпки болгаркой или зубилом и берёшь обычный росийский подшипник у меня он стоит 6302 с классики с генератора и заколачиваешь его туда а потом болтики ставишь от конструктора

Автор: korol Jan 4 2014, 03:25 PM

Или на клепки. У меня все на клепках:-)

Автор: nik*nik Jan 4 2014, 05:40 PM

опять 25-ть... не путайте народ: на фото ролик под клиновидный ремень, значит и подшипник там стоит 6301.

Автор: Михаил776 Jan 4 2014, 06:21 PM

Ник! По моему под клин! Надо фото и в фас и в профиль!

Автор: sergkaz Jan 5 2014, 07:59 PM

ремень клиновидный А-34,4 , движок дизельный.

Автор: Ермыч Jun 7 2014, 10:33 PM

У меня вот другая непонятка с этим натяжным роликом - он у меня постоянно ослабляется. Уже который раз натягиваю им ремень кондиционера, а он опять очень скоро сильно ослабевает. Делаю так - отпускаю болт, что в середине самого колеса ролика, потом кручу болт регулировки снизу ролика до полного натяжения ремня, потом опять затягиваю болт ролика в его середине. Что такое - почему постоянно ослабевает натяжка, не могу понять?

Автор: Антон14 Jun 7 2014, 11:22 PM

Скорее всего ремень изнашивается. Посмотри повнимательнее. Если ремень постепенно уменьшается по ширине - значит дело в нём.
Причина может быть в изношенном натяжном шкиве. У него стенки стачиваются. Или в периодически клинящем компрессоре кондиционера. У меня было и то и то.

Автор: Panzer38 Jun 9 2014, 10:07 AM

Лучше, пока не поздно, заменить ремень на новый.

Автор: Ермыч Jul 7 2014, 07:57 PM

Ребяты, вы меня не поняли. Ремень я только, что заменил - поставил новый хороший контитэч или гатес точно не помню. Сразу как поставил натянул нормально, примерно через 100 км. пробега, буквально на следующий день - ремень ослабляется до свиста, опять натягиваю нормально, а он опять ослабляется очень быстро, опять натягиваю... и так уже 4 раза через каждые 100 км. пробега... Сейчас уже надоело натягивать - езжу с прослабленным.

Автор: Panzer38 Jul 8 2014, 10:02 AM

У меня вот тоже Gates (правда 4PK970, на генераторе) стоит. И тоже постоянно ослабляется "до свиста".
Буду менять ремень, т.к. явно его натяжение падает. А это говорит о том, что ремень растягивается.

Автор: moust@ched Apr 26 2015, 01:39 PM

Может ремень растягивается? У меня тут вообще беда с натяжкой. Ослабил осевой, полез крутить под ролик болт регулировки, а он не туды и не сюды... Я его и ВДшкой, и со словами и без слов. Ни как. Что делать???

Автор: Panzer38 Apr 27 2015, 09:36 AM

Покупать новый кронштейн с болтом. Этот ломать и на выброс (а, может, и удастся обломок выкрутить).

З.Ы. У меня не получилось....

Автор: moust@ched Aug 5 2015, 09:08 PM

Недавно возникла такая же проблема с болтом натяжителя, закис и не откручивался. Надоело с ним мудохаться, снял кронштейн, спилил болт с двух сторон, высверлил 8-кой остатки, нарезал свою резьбу и вкрутил новый болт. Проблемы больше нет. На всё ушло 20 мин. времени. Буду менять подш ролика натяжителя теперь.

Автор: moust@ched Aug 6 2015, 05:31 PM

Кому интересно, подшипники в большом изобилии на ул. заставская 14а. https://maps.yandex.ru/2/saint-petersburg/?text=%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%2014%D0%B0&sll=30.313497%2C59.938531&sspn=0.810242%2C0.275290&ol=geo&oll=30.336574%2C59.888180&ll=30.336574%2C59.888180&z=16 Отдел по реализации подшипников. Вывеска на фасаде есть "Подшипники". А я снял ролик натяжителя, болгаркой срезал заклёпки, (не очень эстетично но это лучше чем платить за ролик х.з сколько). Подшипник стоит 6301DT. Выбил его оттуда, взял с собой в магазин, подобрали такой же. Цена вопроса 185р. Пойду собирать обратно. Вместо заклёпок посажу на болтики с гаечкой и развальцую чтоб не откручивались.

Автор: korol Aug 6 2015, 05:44 PM

на клепки и все дела.

Автор: moust@ched Aug 6 2015, 07:02 PM

Клёпкам я не очень доверяю. Они из мягкого металла, чуть ослабнут и неизвестно что получится. Подшипник перекосит или что то в этом роде... Хотя...

Автор: Ермыч Aug 6 2015, 08:40 PM

А я и вашим подшипникам и вашим клёпочкам не доверяю...
Замучился подшипники подбирать и ролик переклёпывать. Свист пропал только когда весь ролик с подшипником вместе заменил. И ремень при этом был новый. Просто ролик то же стирается и в нём протачивается канавка ремнём. На вид как бы ничего не заметно, а вот свестит...

Автор: moust@ched Aug 6 2015, 09:47 PM

Свистит ремень в ролике или сам ролик? Если ремень, то может слабо натянут? А если ролик стирается, то может быть шире на размер ремень брать? 13х900 если свистит то 14х900 уже не будет свистеть? И ремень должен быть такой, чтобы на дно ролика ложился в ослабленном состоянии, а не висел на боковинах, и рвутся тоже кстати быстрее из за этого.

Автор: огородник Aug 6 2015, 10:24 PM

Я вот тоже не особо доверяю тем ,кто во всех вопросах дока.

Автор: korol Aug 6 2015, 10:27 PM

сколько я на нем отгонял и поменял только из за того что зашумел после бродов и поставил б.у. в отличном состоянии ( хорошо у меня зипа всегда с горой )
а вот твой болтики мешаться там не будут

Автор: moust@ched Aug 7 2015, 01:41 AM

Не будут. Проверил. На каждом гайка и контргайка, и то не выпирает а ещё слегка притоплена.

Автор: Ермыч Aug 7 2015, 04:16 AM

Ну я такие глубокие исследования не проводил - что именно в чём свистит. Важно ли это, если ролик стоит не дорого? Понятно, что при неудачной замене подшипника, да и кроме этого, натяжка ремня менялась неоднократно. Как правильно натягивать ремень конечно знаю. По этому конечно натяжение здесь не причём. Уже ведь написал - стёрся ролик, и это не предположение. Мне это подсказал один хороший механик - он не однократно сталкивался с подобным, когда проблема свиста была не в подшипнике, а именно в стёртом ролике, а свист очень похожий на подшипник. В общем у меня был как раз такой случай когда скупой платит дважды - нужно было сразу просто купить новый ролик вместе с подшипником, а не ковыряться сначала с новым Русским подшипником, потом с Японским.

Просто хотел предупредить, что свист может быть не из за изношенного подшипника, а из за износа самого ролика.

Автор: Panzer38 Aug 9 2015, 01:43 AM

Там, вроде-бы, два варианта натяжителя...
Вот у меня в ролике (на рестайле) стоял (и стоит) подшипник 6302 и он просто запрессовывается в тело ролика, безо всяких клепок.

Автор: ghost Aug 9 2015, 03:56 AM

под клиновой ремень дорестайл, под ручейковый- рестайл...
я сколько не пробовал подшипники в нём менять, ставил и японские и корейские и немецкие, но они ходят около месяца максимум
вот родной( а он продаётся в комплекте со шкивом и натяжителем) поставил и забыл... ну и цена у него теперь около 2т помоиму

Автор: wolf77 Jun 29 2016, 06:47 PM

Фото из поста выше

Такой вопрос возник. Слышен металлический лязг. Визуально определили, что звук идет ролика натяжителя ремня кондея. Как будто прижимная пластина скребет по ролику. Вот здесь на фото видно, что на ролике есть царапина по окружности. Это нормально? Вот думаю в этой ли пластине причина или подшипник изношен?
(Куплен новый ролик на замену, но в нем ли дело?).

Автор: шадринск Jun 29 2016, 08:08 PM

для начало скинуть ремень,,с кондишена и запустить мотор
послушать будет ли идти писк,,?
может генератор издавать писки или кронштейн вискамуфты,,
а ролик новый можно было и не брать,,
я выбил из своего старый подшипник,, сьездил купил от ваза 602-подшипник,,
заколотил его и всё хорошо стало,.
цена его была по 70 руб сейчас он стоит у нас по 110р
ролик у меня без заклёпок,,


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Trucker Jun 29 2016, 08:09 PM

А шайбочку лишнюю подложить не судьба Чтобы пыльник отвести от ролика медной 1 мм хватит за глаза


Также сделал

Автор: Ермыч Jun 29 2016, 08:18 PM

Фото не кликабельно, а на маленьком не разглядеть ни каких царапин. Конечно ролик не обо что тереть не должен, и ни каких потёртостей на нём быть не должно. У меня их нет ни на старом, ни на новом. Ролик расположен так, что он не обо, что не трётся, если правильно стоят шайбы ролика.

Просто заведите машину и залезьте под неё и посмотрите на свой работающий ролик - где он и как трёт или не трёт.
При выключенном кондиционере этот лязг есть? Лязгать может муфта кондиционера если усилие притяжения не достаточно. На пластины муфты может попасть грязь если лазать по болоту, или масло. Может подклинивать компрессор или подшипник муфты. Могут быть деформированы прижимные пластины муфты и они будут тереться с лязгом.


Мне дешёвого ролика с подобным подшипником на 12 тыс. км. хватило. Если поставить FAG или SKF то будет дешевле и проще потому, что наши подшипники будешь каждый год менять.

Автор: шадринск Jun 29 2016, 08:38 PM

согласен с вами мне первого на год хватило он запищал,,
когда менял масло весной,, поставил снова от ваза 602,, снял пыльники и набил его смазкой поболеее,.
будет возможность сьезжу в магазин у нас есть
там человек возит подшипники импортные возьму у него
хотя когда искал на ниву ступичные,, он мне сказал сейчас с подшипниками беда,, много идёт сыромятины и подделок,,.
как повезёт,, можешь взять сскатэшный,, или крафт,, они развалятся через пару дней,,,

мне в магазине ,, продавец предлогал ролик в сборе за 1300р,, это ещё до кризиса,, два года назад я ему сказал не надо мне,, лучше от ваза буду ставить,, всё же дешевле выйдет

Автор: Ермыч Jun 30 2016, 12:05 AM

Родной ролик в Автодоке стоит сейчас 770 руб., а GTA0770 от GMB - 440 руб.
Но у меня клиновой ремень. Ролик под ручейковый ремень дороже - 2000 руб. и аналогов нет.

Автор: wolf77 Jun 30 2016, 06:23 PM

Лязг появляется сразу как только завожу машину, ещё не трогаясь с места.
Купил GMB за 388р., поэтому не вижу смысла заморачиваться с выбиванием и заменой подшипника.
Фото взято из сообщения #9, там кликабельно. Протертая по окружности полоса на ролике у меня тоже такая же.
Спасибо за совет насчет снятия ремня и использования шайб.

Автор: Ермыч Jun 30 2016, 07:51 PM

Что то не вижу я на фото ни какой потёртой полосы.
Снятие приводного ремня в плане диагностики Вам ни чего ровным счётом не даст. Естественно скрежет исчезнет потому, что при снятом ремне не вращается ни ролик, ни муфта с подшипником, ни компрессор.
Да залезьте Вы под машину с работающим двигателем - просто постелите картонку или тряпку на землю, лягте и засуньте голову под правую сторону бампера. Сразу видно будет, что там где трёт или не трёт. Ну, что гадать и расспрашивать, когда всё на виду? Если ролик не трёт, то попробуйте брызнуть ВДшки из под бампера на край ролика и ремень - если скрежет не прекратится, то пищит или подшипник ролика, или муфты, или пластины муфты касаются пластин компрессора. Если скрежет исчезнет, то значит ремень проскальзывает от плохого натяжения, износа ремня или канавки ролика.

Автор: Kalevala Dec 25 2016, 07:42 PM

Новый подшипник NSK 6302- ,смазки маловато.Такой же, сдох за пол года .Добавлю супротековской(ща такая в передних ступицах- на испытаниях ), будем посмотреть дальше....