Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Sportage _ Большому кораблю - большое плавание _ Про перенос мозгов

Автор: Евгений Невлер Aug 26 2008, 12:18 AM

приветствую, друзья smile.gif

Подскажите, не задумывался-ли кто (а может и осуществлял) перенос мозгов управления мотором из под ног переднего пассажира? А-то уж очень мокнут они в бродах.... у меня даже провод массы на мозги отгнил от разъёма... пришлось сшивать его клеммником....

Автор: vl@d Aug 26 2008, 12:22 AM

была тема B228.gif смотри, можно перенести но не сильно в верх (длинны проводов не хватает), делали их быстросъемными B020.gif

Автор: Евгений Невлер Aug 26 2008, 11:20 PM

что-то не нашёл поиском тему в архиве...

Автор: BFGoodrich Aug 27 2008, 12:16 AM

http://sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3438

Автор: vl@d Aug 27 2008, 12:27 AM

http://sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3438&hl=блок+управления
BFGoodrich
опередил biggrin.gif
и еще были темки .....

Автор: Panzer38 Sep 2 2008, 05:28 PM

А вот успокойте меня, други!
Чтобы отцепить безболезненно "мозги" от шлейфа, достаточно лишь отключить аккумулятор?
И можно снимать "МОЗХ"? Так?

Нет там еще каких-нибудь подводных камней? dumai.gif

Автор: 609 Sep 2 2008, 06:50 PM

Цитата(Panzer38 @ Sep 2 2008, 05:28 PM) *

А вот успокойте меня, други!
Чтобы отцепить безболезненно "мозги" от шлейфа, достаточно лишь отключить аккумулятор?
И можно снимать "МОЗХ"? Так?

Нет там еще каких-нибудь подводных камней? dumai.gif

У Паши (Pavel98) снимали при снятой клеме АКБ и выливали из него воду, сняв аллюминиевую коробку.
Кстати, вытряхнуть воду из раъема оказалось сложнее, чем из мозгов. Надо с ним что-то думать dumai.gif

Автор: МихаилТ Sep 2 2008, 08:43 PM

Цитата(609 @ Sep 2 2008, 06:50 PM) *

У Паши (Pavel98) снимали при снятой клеме АКБ и выливали из него воду, сняв аллюминиевую коробку.
Кстати, вытряхнуть воду из раъема оказалось сложнее, чем из мозгов. Надо с ним что-то думать dumai.gif

снимал со снятой клеммой, а по поводу разъема....так и фиг с ним, что мокрый...чего страшногото....или я неправ dumai.gif 32a.gif

Автор: kross Sep 2 2008, 08:54 PM

Цитата(МихаилТ @ Sep 2 2008, 08:43 PM) *

снимал со снятой клеммой, а по поводу разъема....так и фиг с ним, что мокрый...чего страшногото....или я неправ dumai.gif 32a.gif


Есть вариант борьбы с водой в разъемах. - Термоусадка с клеем - правда потом придется попотеть чтоб тот разъем вскрыть smile.gif

Автор: 609 Sep 2 2008, 08:55 PM

Цитата(МихаилТ @ Sep 2 2008, 08:43 PM) *

снимал со снятой клеммой, а по поводу разъема....так и фиг с ним, что мокрый...чего страшногото....или я неправ dumai.gif 32a.gif

Ой как не прав.
При просушенном мозге, одетом на мокрый раъем, потеряли массу времени. Главное реле включалось, а реле бензонасоса трещало как кузнечик...

Там вода не на контактах видимых остается, а со стороны подходящих проводов - внутри.

Автор: МихаилТ Sep 2 2008, 08:58 PM

Цитата(609 @ Sep 2 2008, 08:55 PM) *

Ой как не прав.
При просушенном мозге, одетом на мокрый раъем, потеряли массу времени. Главное реле включалось, а реле бензонасоса трещало как кузнечик...

Там вода не на контактах видимых остается, а со стороны подходящих проводов - внутри.

а вот это непонятно dumai.gif с точки зрения электротехники..... dumai.gif dumai.gif dumai.gif

Автор: kross Sep 2 2008, 09:08 PM

Цитата(МихаилТ @ Sep 2 2008, 08:58 PM) *

а вот это непонятно dumai.gif с точки зрения электротехники..... dumai.gif dumai.gif dumai.gif


Ну я так и не понял надо шукать термоусадку али нет?????

Автор: МихаилТ Sep 2 2008, 09:13 PM

Цитата(kross @ Sep 2 2008, 09:08 PM) *

Ну я так и не понял надо шукать термоусадку али нет?????

Слав, несовсем понятно как там "термоусаживать".... dumai.gif сам мозх я загерметизировал....на полеке ща валяется, буду его к карлсону поднимать....ну еще мож герметиком разьем залью.... dumai.gif

Автор: Pavel98 Sep 3 2008, 10:46 AM

Цитата(МихаилТ @ Sep 2 2008, 05:13 PM) *

я загерметизировал....на полеке ща валяется, буду его к карлсону поднимать....ну еще мож герметиком разьем залью.... dumai.gif


Миш ты его в пакетик положил и скотчиком перематал ep.gif ep.gif ep.gif ,поднять конешно можно и до карлсона толька я у себя воду из бардочка сливал а он выше B178.gif

Автор: 609 Sep 3 2008, 11:03 AM

Цитата(Pavel98 @ Sep 3 2008, 10:46 AM) *

поднять конешно можно и до карлсона толька я у себя воду из бардочка сливал а он выше B178.gif

Поднять можно и выше. Но надо косу удлинять.

Автор: МихаилТ Sep 3 2008, 11:22 AM

Цитата(Pavel98 @ Sep 3 2008, 10:46 AM) *

Миш ты его в пакетик положил и скотчиком перематал ep.gif ep.gif ep.gif ,поднять конешно можно и до карлсона толька я у себя воду из бардочка сливал а он выше B178.gif

ну вопчем тоже вариант, я недодумался dumai.gif , я его герметиком..... h975g.GIF

Автор: 609 Sep 3 2008, 11:27 AM

Цитата(Pavel98 @ Sep 3 2008, 10:46 AM) *

Миш ты его в пакетик положил и скотчиком перематал ep.gif ep.gif ep.gif ,поднять конешно можно и до карлсона толька я у себя воду из бардочка сливал а он выше B178.gif

Цитата(МихаилТ @ Sep 3 2008, 11:22 AM) *

ну вопчем тоже вариант, я недодумался dumai.gif , я его герметиком..... h975g.GIF

Есть одно НО в обмазывании герметиком и покладанием в мешок.
Это ж электронный блок со своим рассчитанным тепловым режимом. Ему ж охлаждаться надо.
Поднять выше - одно, перекрыть доступ всего на свете (в том числе и холодного воздуха) - другое... dumai.gif

Автор: МихаилТ Sep 3 2008, 12:10 PM

Цитата(609 @ Sep 3 2008, 11:27 AM) *

Есть одно НО в обмазывании герметиком и покладанием в мешок.
Это ж электронный блок со своим рассчитанным тепловым режимом. Ему ж охлаждаться надо.
Поднять выше - одно, перекрыть доступ всего на свете (в том числе и холодного воздуха) - другое... dumai.gif

это да, НО я так думаю ТЕОРЕТИЧЕСКИ, практически еслиб ты видел в какой сырятине у меня оно все находится, то не про какой холодный и видимо сухой воздух неписалбы, потом если мне память не изменяет dumai.gif dumai.gif dumai.gif толи Костя толи Дэн все это дело герметизировали и ПРАКТИЧЕСКИ все ОК B162.gif 32a.gif biggrin.gif

Автор: 609 Sep 3 2008, 12:29 PM

Цитата(МихаилТ @ Sep 3 2008, 12:10 PM) *

ПРАКТИЧЕСКИ все ОК B162.gif 32a.gif biggrin.gif

А что не ok? dumai.gif

Автор: МихаилТ Sep 3 2008, 01:05 PM

Цитата(609 @ Sep 3 2008, 12:29 PM) *

А что не ok? dumai.gif

ПРАКТИЧЕСКИ это в смысле НЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ blink.gif biggrin.gif типа просто ВСЕ ОК B162.gif

Автор: Panzer38 Sep 3 2008, 04:41 PM

Цитата(609 @ Sep 3 2008, 12:29 PM) *

А что не ok? dumai.gif

Не "ОК" может быть ... конденсат, например, внутри корпуса "мозга" при перепаде температур. А испаряться ему некуда - все загерметизировано. Следовательно, влага будет "есть" элементы схемы.

Есть другой выход - существуют специальные водоупорные лаки для электронных схем. Продаются в аэрозольных баллончиках. Раньше на радиорынке в Митино продавался.

В свое время я поэкспериментировал так с микрокалькулятором. Плата, залитая таким лаком нормально работала несколько часов полностью погруженная в воду. B040.gif


Кстати, подобными лаками заливались платы наших военных ЭВМ с водяным охлаждением....

Автор: 609 Sep 3 2008, 04:48 PM

Цитата(Panzer38 @ Sep 3 2008, 04:41 PM) *

Не "ОК" может быть ... конденсат, например, внутри корпуса "мозга" при перепаде температур. А испаряться ему некуда - все загерметизировано. Следовательно, влага будет "есть" элементы схемы.

О! B228.gif я догадывался что что-то не так dumai.gif

Автор: Panzer38 Sep 3 2008, 04:51 PM

Цитата(609 @ Sep 3 2008, 04:48 PM) *

О! B228.gif я догадывался что что-то не так dumai.gif

Вот-вот...
.... и как это я забыл про этот лак? B093.gif
Надо будет его поискать .... dumai.gif Пожалуй, это самый нормальный способ защитить "мозг" от воды.
Тогда хоть все зальет, до микросхем вода не доберется. et.gif

Автор: 609 Sep 3 2008, 05:01 PM

Цитата(Panzer38 @ Sep 3 2008, 04:51 PM) *

Вот-вот...
.... и как это я забыл про этот лак? B093.gif
Надо будет его поискать .... dumai.gif Пожалуй, это самый нормальный способ защитить "мозг" от воды.
Тогда хоть все зальет, до микросхем вода не доберется. et.gif

Считаешь что вода в разъеме не повлияет? dumai.gif
По-моему, надо таки удлиннять косу и поднимать как можно выше.

Автор: Panzer38 Sep 3 2008, 06:02 PM

Цитата(609 @ Sep 3 2008, 05:01 PM) *

Считаешь что вода в разъеме не повлияет? dumai.gif
По-моему, надо таки удлиннять косу и поднимать как можно выше.


Разъем тоже можно "загерметизировать" dumai.gif ... надо только придумать - как.

... по поводу лака...
Умельцы используют старый добрый БФ-2. biggrin.gif Окунают плату в клей. Сушат. И еще раз. В конце желательно погреть блок на батарее, чтобы окончательно высушить "лак". biggrin.gif

Автор: Panzer38 Sep 3 2008, 06:13 PM

Во, что нарыл:

http://www.cramolin.ru/lakpo.htm B162.gif

Автор: Евгений Невлер Sep 4 2008, 11:34 AM

Друзья, если кто-нибудь найдёт эту штуку в Питере (лак аэрозолный) - сообщите, пожалуйста.

Со своей стороны - обещаю в Микронике посмотреть smile.gif

Автор: МихаилТ Sep 4 2008, 01:28 PM

Жень, я вписываюсь B162.gif если найдешь бери и на меня B162.gif расфасовка насколько я понял бывает по 450 и 1л......думаю мне 450 пока хватит.....в нете питеру нашел две конторы, довольно далеко от меня sad.gif http://www.intrasoft-spb.ru/catalog/installation_materials/covering/cramolin/cramolin.urethane.php и http://www.ultraplus.ru/obor.html, мож кто в тех краях бывает..... dumai.gif 32a.gif

ПыСы насколько я понял брать надо Cramolin URETHANE CLEAR

Автор: Panzer38 Sep 4 2008, 01:36 PM

Цитата(МихаилТ @ Sep 4 2008, 01:28 PM) *

...

ПыСы насколько я понял брать надо Cramolin URETHANE CLEAR


Только "на кошках" сначала потренируйтесь! h975g.GIF
А то мало ли что .... B200.gif

Автор: Pavel98 Sep 4 2008, 06:17 PM

Цитата(МихаилТ @ Sep 4 2008, 09:28 AM) *

Жень, я вписываюсь B162.gif если найдешь бери и на меня B162.gif расфасовка насколько я понял бывает по 450 и 1л......думаю мне 450 пока хватит.....в нете питеру нашел две конторы, довольно далеко от меня sad.gif http://www.intrasoft-spb.ru/catalog/installation_materials/covering/cramolin/cramolin.urethane.php и http://www.ultraplus.ru/obor.html, мож кто в тех краях бывает..... dumai.gif 32a.gif

ПыСы насколько я понял брать надо Cramolin URETHANE CLEAR



Завтра буду в тех краях, постараюсь заехать B128.gif

Автор: МихаилТ Sep 4 2008, 09:06 PM

Цитата(Panzer38 @ Sep 4 2008, 01:36 PM) *

Только "на кошках" сначала потренируйтесь! h975g.GIF
А то мало ли что .... B200.gif

а у нас для экспириментов Вовка ака 609 есть... B162.gif ep.gif

Автор: 609 Sep 4 2008, 10:02 PM

Цитата(МихаилТ @ Sep 4 2008, 09:06 PM) *

а у нас для экспириментов Вовка ака 609 есть... B162.gif ep.gif

B170.gif

Автор: Евгений Невлер Sep 5 2008, 01:36 PM

Цитата(Pavel98 @ Sep 4 2008, 02:17 PM) *

Завтра буду в тех краях, постараюсь заехать B128.gif



Паш, возьми на меня тогда, плиз. А то болеть ангиной - пренеприятно - давно бы см на Измайловский заехал

Автор: Pavel98 Sep 5 2008, 06:20 PM

Цитата(Евгений Невлер @ Sep 5 2008, 09:36 AM) *

Паш, возьми на меня тогда, плиз. А то болеть ангиной - пренеприятно - давно бы см на Измайловский заехал


Сегодня не доехал, буду там в начале недели, на тебя возьму biggrin.gif

Автор: Евгений Невлер Sep 5 2008, 06:53 PM

Цитата(Pavel98 @ Sep 5 2008, 02:20 PM) *

Сегодня не доехал, буду там в начале недели, на тебя возьму biggrin.gif



Спасибо большое! Стукни сразу в личку, плиз.

Автор: Pavel98 Sep 23 2008, 04:12 PM

Только что пообщался с людми каторые занимаюца ремонтом телефонов, варианты заливки платы:
1. обычный паркетный лак эпоксидный налили в ванночку акунули просушили и так пока покрытее вам не покажется достаточно надежным, но если сгарит какая нибудь дорожка практически не реально ее вастоновить, по причине того что лак хер одереш.

2. канифоль растворяем в спирте(спирт должен быть самый вкусный ep.gif хороший), мажим плату сушим и усе, но если плата сильно грееца то канифоль может растаять, за то есть плюс при пайке нет ни каких проблем.

3. по поводу Cramolin URETHANE CLEAR если он прозрачный еще пол беды см. пункт 1, а вот если он черный не прзрачный то все при сгарании какой нибуть дорожки ее прсто не найти и плата под замену.

4. залить все силиконом и забить, намокнет значит опыт не удался

Ну что, кто первый на испытания h975g.GIF h975g.GIF h975g.GIF , наверно 609 B200.gif B200.gif B200.gif ep.gif

Автор: 609 Sep 23 2008, 04:40 PM

Цитата(Pavel98 @ Sep 23 2008, 04:12 PM) *

Ну что, кто первый на испытания h975g.GIF h975g.GIF h975g.GIF , наверно 609 B200.gif B200.gif B200.gif ep.gif

sorry.gif я просто вверх унесу.
Не буду ничем заливать.

Автор: Pavel98 Sep 23 2008, 04:50 PM

Цитата(609 @ Sep 23 2008, 12:40 PM) *

sorry.gif я просто вверх унесу.



Если к печки то смысла особого не вижу, я из бардачка воду сливал. et.gif

Автор: 609 Sep 23 2008, 05:28 PM

Цитата(Pavel98 @ Sep 23 2008, 04:50 PM) *

Если к печки то смысла особого не вижу, я из бардачка воду сливал. et.gif

Ты из бардачка воду сливал, потому что заглох и стоял полчаса.
А заглох потому, что воздушный фильтр воды хлебнул и продуваться перестал.
Если б не заглох - тебя б вытолкали. И воды в салоне б стока не было.

Автор: Pavel98 Sep 23 2008, 05:37 PM

Цитата(609 @ Sep 23 2008, 01:28 PM) *

Ты из бардачка воду сливал, потому что заглох и стоял полчаса.
А заглох потому, что воздушный фильтр воды хлебнул и продуваться перестал.
Если б не заглох - тебя б вытолкали. И воды в салоне б стока не было.


Если лужу можно прехать тогда салон не промокнет, зачем переносить?

Вов ты что меня в пол силы талкал? ep.gif ep.gif

Автор: Panzer38 Sep 23 2008, 06:24 PM

Цитата(Pavel98 @ Sep 23 2008, 04:12 PM) *

Только что пообщался с людми каторые занимаюца ремонтом телефонов, варианты заливки платы:
1. обычный паркетный лак эпоксидный налили в ванночку акунули просушили и так пока покрытее вам не покажется достаточно надежным, но если сгарит какая нибудь дорожка практически не реально ее вастоновить, по причине того что лак хер одереш.

....


И часто на плате контроллера "сгорают" дорожки? dumai.gif dumai.gif dumai.gif

Автор: kross Sep 23 2008, 06:54 PM

Цитата(Panzer38 @ Sep 23 2008, 06:24 PM) *

И часто на плате контроллера "сгорают" дорожки? dumai.gif dumai.gif dumai.gif


Если уменьшить теплоотвод - то может быть такой вариант. Точно никто не скажет. Но на многих контроллерах ( промышленных) вентилятор включен в цепь безопасности. dumai.gif

Автор: МихаилТ Sep 23 2008, 08:55 PM

...а я засиликонился....и забил vot-tebe.gif vot-tebe.gif vot-tebe.gif

Автор: BFGoodrich Sep 23 2008, 11:10 PM

Цитата(МихаилТ @ Sep 23 2008, 08:55 PM) *

...а я засиликонился....и забил vot-tebe.gif vot-tebe.gif vot-tebe.gif

Миш,а поподробнее? 32a.gif

Автор: МихаилТ Sep 24 2008, 10:17 AM

Цитата(BFGoodrich @ Sep 23 2008, 11:10 PM) *

Миш,а поподробнее? 32a.gif

так это Сань, снял мозх, промазал силиконовым герметиком, разьем силиконовым спреем.....единственно воспаленный мозх(мой) преодически думает о "шнорхеле"....дабы у нутри не конденсировалась влага.... dumai.gif

Автор: Евгений Невлер Oct 11 2008, 02:47 AM

Цитата(МихаилТ @ Sep 24 2008, 06:17 AM) *

так это Сань, снял мозх, промазал силиконовым герметиком, разьем силиконовым спреем.....единственно воспаленный мозх(мой) преодически думает о "шнорхеле"....дабы у нутри не конденсировалась влага.... dumai.gif




Миш, ты имеешь ввиду шнорхель для мозгов? типа самуна из моста? Мысль интересная. Мне как-раз балончик лака для плат подогнали - будет чем заняться, когда из командировки в столицу вернусь

Автор: OREL Apr 5 2009, 02:05 PM

Я думаю, что мозг можно не переносить. Хотя я его сам в руках не держал. Можно загерметезировать корпус. А по поводу тепло обмена, то самый лутший вариане будет припоять тепло трубки к корпусу, а другой конец например к раме. Теплоотвод будет гораздо лутьше чем не пойми какой воздухо обдув.

Автор: Dezigner Apr 5 2009, 05:12 PM

я полагаю, что никакого особого нагрева в мозгах нет....
потомучто еслибы температурный режим был критичным, то критичные элементы стояли бы с радиаторами...
когда я разбирал свои мозги, ничего такого не заметил, ни на элементах... ни на плате...
плата приподнята над алюминиевом основании... т.е. никаких теплоотводов нет...
соответственно элемент, пусть и прикрученный к корпусу, но живущий, скажем при 30 градусов забортных, плюс на перегородке моторного отсека, плюс под ковролином, где никакой вентиляции...
простите, но имхо электронищика с 15 летним стажем.... изоляция платы лаком, силиконом, герметиком, етс....
не повредит....

Автор: 609 Apr 5 2009, 05:49 PM

Цитата(OREL @ Apr 5 2009, 02:05 PM) *

Я думаю, что мозг можно не переносить. Хотя я его сам в руках не держал. Можно загерметезировать корпус. А по поводу тепло обмена, то самый лутший вариане будет припоять тепло трубки к корпусу, а другой конец например к раме. Теплоотвод будет гораздо лутьше чем не пойми какой воздухо обдув.
Загерметизировать корпус не поможет.
Ибо кроме мозгов еще есть сама коса и разъем.
Если в разъеме вода - машину не наведешь. Это проходилось.
В топике это вроде обсуждалось.

Автор: OREL Apr 5 2009, 06:30 PM

Ну косу загерметезировать тоже наверно можно будет. Просто я щитаею герметизация по средству лакировать платы, не самый пододящий способ, но все зависит от тепло отдачи самой платы. Тут надо смотреть что там и как оно грееться., и узнать пределы температур конкретных деталей. Так как если покрасить лаком, а оно потом будет перегреваться, то лак то уже не здереш.

Цитата(Dezigner @ Apr 5 2009, 01:12 PM) *

я полагаю, что никакого особого нагрева в мозгах нет....
потомучто еслибы температурный режим был критичным, то критичные элементы стояли бы с радиаторами...
когда я разбирал свои мозги, ничего такого не заметил, ни на элементах... ни на плате...
плата приподнята над алюминиевом основании... т.е. никаких теплоотводов нет...
соответственно элемент, пусть и прикрученный к корпусу, но живущий, скажем при 30 градусов забортных, плюс на перегородке моторного отсека, плюс под ковролином, где никакой вентиляции...
простите, но имхо электронищика с 15 летним стажем.... изоляция платы лаком, силиконом, герметиком, етс....
не повредит....

Ну это тория, я щитаю, всеже все это надо провреять. На пример летом в самый жаркий день, на хорошо прогретом двигле снять корпус и хотябы на пальчик проверить температуру. Но луетше всего узнать тепло отдачу лака. Может она совсем ноль и вжаркий день у вас под ногами появиться гриль для жарки ног..

Автор: Dezigner Apr 5 2009, 07:40 PM

Цитата(609 @ Apr 5 2009, 01:49 PM) *

Загерметизировать корпус не поможет.
Ибо кроме мозгов еще есть сама коса и разъем.
Если в разъеме вода - машину не наведешь. Это проходилось.
В топике это вроде обсуждалось.


да... обсуждалось.... только если ставить задачу геретизировать электрику, то конечно надо не только мозги.... я бы вообще заменил разьем мозгов на герметичный.... но... есть еще проблема....
множество сигналов идут через промежуточные разьемы.... и о них тоже надо позаботится.....
хотя.... если как тут говорят.... вода в бардачке.... то от этого никакой изоляцией не спасти.... ибо тогда и мотор весь мокнет.....

кстати.... насчет герметизации самой платы.... на моих 8 клапанных мозгах, как называются, врать не буду... явно стоит какойто элемент, типа открытого, т.е. бескорпусного реле.... и вот его уже никак не загерметизируешь.... как в 16 клапанных - не знаю

Автор: МихаилТ Apr 5 2009, 08:56 PM

мозГ загерметизировал....разъем НЕТ...все в воде машин работает.... et.gif et.gif et.gif

Автор: kross Apr 5 2009, 09:25 PM

Цитата(МихаилТ @ Apr 5 2009, 08:56 PM) *

мозГ загерметизировал....разъем НЕТ...все в воде машин работает.... et.gif et.gif et.gif


Мишк - а ты похоже теперича рыбу не только в "запаске" разводишь .... На салон перебрался ? biggrin.gif

Да и вода воде рознь. Талая весенняя - шибко пресная - проводимости мало..... и тд и тп.

Автор: SkyWalker Apr 8 2009, 02:11 PM

Наверное можно попробовать сам блок силиконом залить, а чтоб конднесата небыло, есть пакетики такие, с обувью продаются. я так плату усилителя в тв антенне герметизировал, до замены самой антенны работало B076.gif

Автор: Lotus Aug 10 2011, 12:02 AM

Цитата(woodgoblin @ Aug 9 2011, 06:20 PM) *

Господа водоплавающие smile.gif , а практическое продолжение темы - перенос контроллера, имеет место быть? Есть какие-нть варианты удлинения шлейфа, шоб мозк на потолок прилепить?
Мой, прости господи, ЭБУ, медленно, но верно сдыхает. "Водоплавание" без видимого потопления салона сказывается, блин...
И, кстати, мозк № 0K080 18 881, он же BOSCH M261 204 803, может стоить 11 148 рублей? Чото вторая цена в экзисте аж 26 172 рубля, и по другим источникам 18-20 тыров... 11 тыров - это кошерно, канеш, но вдруг "скупой платит дважды"?

Как уже говорилось ранее, я засиликонился, 2 утопления без последствий для мозгов дают право говорить о достаточной надежностьи этого способа. Отсоединил мозги, вскрыл, по периметру крышки залил силиконовым герметиком, подключил разъем, затем замазал силиконом, оставил высохнуть, после чего установил на штатное место.

З.Ы. Машину эксплуатирую и на Севере и в Крыму летом, перегрева (ощутимого нагрева) платы не замечено (специально проверял).
Купался оба раза на Рыбачем, вода была как раз по верхнюю кромку разъема.

Автор: Ильдар М Aug 15 2011, 07:42 PM

Цитата(woodgoblin @ Aug 9 2011, 02:20 PM) *

перенос контроллера, имеет место быть? Есть какие-нть варианты удлинения шлейфа, шоб мозк на потолок прилепить?

Вот и у меня была и есть такая мысль, сделать простой удлинитель и на лето под обшивку потолка. Почему на лето, да потому что зимой конденсат там.
Вот где бы найти с разбора разъемы папу и маму.

Автор: Yull Feb 24 2012, 03:47 PM

просто мысли вслух...
"Есть какие-нть варианты удлинения шлейфа, шоб мозк на потолок прилепить?"
в машинке датчики стоят резистивного типа, значит при удлинении проводочков и малом значении сопротивления на самих датчиках, при удленении проводов меняется значение, полученое от датчика - не придется ли коррективы вводить в алгоритм блока на уровне прошивки? правда можно проводочки толстые взять для уменьшения потерь..
может еще проблемка возникнуть при удлинении - экранирование, если блок задрать на верх то при стоянке по ВЛ в хороший ливень и туманчик наводочка может получится оочень хорошая B116.gif

лучше уж взять не по отдельности проводочки для удлинения- а КВВГЭшку экранированую и оплетку на землю

я уже писал как я заизолировал и плату и косу от воды (ток не помню в какой теме, а может и админ удалил мои труды B200.gif ), на днях для эксперимента я взял старый сенсорный мобильник- все плыты пролил уретаном в 2 слоя, припаял провода до батареии индикаторный шлейф удлинил (чтоб с наружи прицепить), затем отправил на балкон на сутки когда -15было, потом остудил в комнате, появился конденсат я включил -все работает, потом погрузил в ванну с теплой водой -врубил тоже работает, но!!!!
обычный силикон (налил для пробы около разьемов силикона и антигравия) начал давать трещинки, а антиграв без изменения!!!
такчто или каждый сезон силикон на косе придется менять или антиграв залить сверху блока....

Автор: Evol Feb 24 2012, 04:00 PM

Цитата(Yull @ Feb 24 2012, 03:47 PM) *

или антиграв залить сверху блока....

Вот эта идея мне нравится, или проклеить все мозки к чертям. Резиновым клеем например.
А внутрь можно прикрепить поглотитель влаги, который с обовью дают

Автор: Yull Feb 24 2012, 11:46 PM

а я так и сделал, если в кратце -то плату с разъемом залил уретаном 2-3 слоя (сушил несколько дней), метал крышку по периметру красным термостойким герметиком (он с большим диапазон температур), на верх термоусаж трубку ее прогрел, между проводами замазал уретаном и пока не высох лак стянул изолентой, потом косу вставил в блок (крышку блока залил тоже кр . герметиком, а дырки между разъемом и корпусом сверху герметика антигравием...) потом залил косу с верхом блока антигравом и когда подсохло закрепил на корпус и в закрепленом состоянии еще 2 слоя антиграва....

маленькие разъемы у блока загнал в термотрбки и стянул изолентой (под изолентой уретан) и пролил антигравом, дырку под кабель в капот тоже залил антигравом...
т.к. тмпер.диапазон работы контроллера и силовык ключей на выходе очень большой -то перегрева и охлаждения можно не боятся, а конденсат из-за уретана не проникнет на элементы....

Автор: ghost Sep 25 2013, 12:03 AM

начал работу по переносу "мозгов" cool.gif всего надо удлинить 41 провод ..
прикидывал по всякому куда лучше.. хотел сначала под пассажирский козырёк, но в процессе оказалось там геморно протаскивать такую косу проводов, в итоге было решено перенести мозги под потолок за задним пассажиром фиг с ним что слишком длинная коса получается.. dumai.gif треть проводов уже удлинил, работа геморная...
фоток конечноже нет.. vot-tebe.gif

Автор: ghost Sep 25 2013, 12:17 AM

Цитата(Аля @ Sep 25 2013, 12:12 AM) *

не геморная, а кропотливая и медленная, да и провода эти мелкие otstoy.gif

место там не самое комфортабельное... паять неудобно, можно случайно не те провода прижеч biggrin.gif
на следующей неделе продолжу h975g.GIF

Автор: ghost Sep 25 2013, 04:04 AM

Цитата(Аля @ Sep 25 2013, 12:39 AM) *

+много, самый неприятный момент именно в неудобности

зы фото все ж хотелось бы конечного результата многодлинномакаронины smile.gif

ну эт теперь не раньше чем через неделю sad.gif

Автор: Evol Sep 25 2013, 09:19 AM

Цитата(ghost @ Sep 25 2013, 04:04 AM) *

ну эт теперь не раньше чем через неделю sad.gif

Скоро поплывем smile.gif

Автор: ghost Sep 25 2013, 09:35 AM

Цитата(Evol @ Sep 25 2013, 09:19 AM) *

Скоро поплывем smile.gif

не хотелось бы.

Автор: Panzer38 Sep 25 2013, 09:41 AM

Цитата(ghost @ Sep 25 2013, 12:03 AM) *

начал работу по переносу "мозгов" cool.gif всего надо удлинить 41 провод ..
........, в итоге было решено перенести мозги под потолок за задним пассажиром фиг с ним что слишком длинная коса получается.. dumai.gif .....


А как насчет высокочастотных наводок?
И всяких там емкостных сопротивлений при такой длине проводов???
dumai.gif

Это же вроде как больше двух метров удлинение получается....

Автор: ghost Sep 25 2013, 10:39 AM

Цитата(Panzer38 @ Sep 25 2013, 09:41 AM) *

А как насчет высокочастотных наводок?
И всяких там емкостных сопротивлений при такой длине проводов???
dumai.gif

Это же вроде как больше двух метров удлинение получается....

там вроди как сигналы то аналоговые...
в общем незнаю, почти половину проводов удлинил, разницы не заметил..

Автор: Evol Sep 25 2013, 10:46 AM

Цитата(Panzer38 @ Sep 25 2013, 09:41 AM) *

А как насчет высокочастотных наводок?
И всяких там емкостных сопротивлений при такой длине проводов???
dumai.gif

Это же вроде как больше двух метров удлинение получается....

Разговаривал с электриками. Сказали что если провода ДМРВ, ДПКВ,ДПРВ идут экранированными, то надо такие же и ставить. А все остальное не важно.

Автор: Panzer38 Sep 25 2013, 12:21 PM

Цитата(Evol @ Sep 25 2013, 10:46 AM) *

Разговаривал с электриками. Сказали что если провода ДМРВ, ДПКВ,ДПРВ идут экранированными, то надо такие же и ставить. А все остальное не важно.

А управляющие провода на форсунки?
Там тоже импульсные сигналы.

Цитата(ghost @ Sep 25 2013, 10:39 AM) *

там вроди как сигналы то аналоговые...
в общем незнаю, почти половину проводов удлинил, разницы не заметил..

Ну, разницу можно заметить только при наличии хорошего осциллографа wink.gif

Автор: Evol Sep 25 2013, 12:46 PM

Цитата(Panzer38 @ Sep 25 2013, 12:21 PM) *

А управляющие провода на форсунки?
Там тоже импульсные сигналы.
Ну, разницу можно заметить только при наличии хорошего осциллографа wink.gif

А ты уверен что они (все, которые перечислили ) идут до мозгов в экронированной обмотке? я что то сомневаюсь. На взгляд так обычные провода.

Автор: ghost Sep 25 2013, 12:50 PM

там нет ни одного экранированного провада...

Автор: Evol Sep 25 2013, 12:52 PM

Цитата(ghost @ Sep 25 2013, 12:50 PM) *

там нет ни одного экранированного провада...

Вот и все. Тогда нефиг и заморачиваться!

Автор: cladsl Sep 25 2013, 12:58 PM

Цитата(Panzer38 @ Sep 25 2013, 12:21 PM) *

А управляющие провода на форсунки?
Там тоже импульсные сигналы.
Ну, разницу можно заметить только при наличии хорошего осциллографа wink.gif

на форсунки не ВЧ идёт))) и амплитуда довольно высокая так что им помехи пофиг))) скорей наоборот они помехи будут создавать))) и то их в магнитоле или в рации услышишь)))

Автор: Butafor Sep 25 2013, 01:05 PM

Цитата(Evol @ Feb 24 2012, 12:00 PM) *

Вот эта идея мне нравится, или проклеить все мозки к чертям. Резиновым клеем например.
А внутрь можно прикрепить поглотитель влаги, который с обовью дают

Тебе мало того селикона???

Автор: Evol Sep 25 2013, 01:11 PM

Цитата(Butafor @ Sep 25 2013, 01:05 PM) *

Тебе мало того селикона???

На Спортаж мне самое то smile.gif больше и не надо для Городского автомобиля biggrin.gif

А вот мозги УАЗика надо бы под потолок перенести когда-нибудь.

Автор: Panzer38 Sep 25 2013, 01:40 PM

Цитата(cladsl @ Sep 25 2013, 12:58 PM) *

на форсунки не ВЧ идёт))) и амплитуда довольно высокая так что им помехи пофиг))) скорей наоборот они помехи будут создавать))) и то их в магнитоле или в рации услышишь)))

Ну, собственно, я это и имел в виду wink.gif

Автор: ghost Oct 3 2013, 12:17 AM

ууффф... каждый вечер по чуть чуть.. biggrin.gif .. осталось 7 тонких и 2 по 2.5 квадрата удлинить и усё..
процесс продолжается h975g.GIF

Изображение
Изображение

на данный момент всё уже окультуренно и более менее логично... не сфотографировал правда....

Автор: korol Oct 3 2013, 08:51 AM

сколько нужно см удлинить dumai.gif эт я к тому, что если взять фишку с другой проводки и срезать сколько нужно. в итоге паять нужно в одном месте и по цветам dumai.gif

Автор: Evol Oct 3 2013, 09:01 AM

Цитата(korol @ Oct 3 2013, 08:51 AM) *

сколько нужно см удлинить dumai.gif

Подсчитай сам. Лучше всего по центру крыши перенести мозги.
Думаю не хватит длины у другого жкута. А так же необходимо будет прозванивать провода для того чтобы определить на какой контакт он идет, я надеюсь ты же не думаешь что они все разного цвета? biggrin.gif

Автор: ghost Oct 3 2013, 10:08 AM

Цитата(Evol @ Oct 3 2013, 09:01 AM) *

Подсчитай сам. Лучше всего по центру крыши перенести мозги.
Думаю не хватит длины у другого жкута. А так же необходимо будет прозванивать провода для того чтобы определить на какой контакт он идет, я надеюсь ты же не думаешь что они все разного цвета? biggrin.gif

там много одинаковых попадается.... если сразу срезать потом хрен разберешся...

Автор: Evol Oct 3 2013, 10:13 AM

Цитата(ghost @ Oct 3 2013, 10:08 AM) *

там много одинаковых попадается.... если сразу срезать потом хрен разберешся...

Я ему о том же и намекал smile.gif
Я планирую сделать так: Сделал метку на 2 конца, обрезал и так все проводку. Потом припаял один конец, сделал жгут, доп. защиту и соединил проводку с другим концом. Но мне сперва нужно место, куда мозги прикрутить.

Автор: Evol Oct 3 2013, 01:06 PM

Цитата(korol @ Oct 3 2013, 11:12 AM) *

а че если найти умершие мозги, взять с него разъем и сварганить переходник. Имеем . Инструкция без изменении и не ковыряешься в машине

Обычно мозги зиливаются именно через штекер. Поэтому не стоит искать каких то особых способов.
1) оставить все в покое
2) Перенести мозги на верхние болты
3) Перенести мозги выше , не переделывая проводку
4) Переделать проводку один раз и перенести мозги максимально высоко.

Автор: Ильдар М Oct 3 2013, 06:24 PM

Мне бы убитые мозги, я бы удлинитель сделал. Папка есть.

Автор: ghost Oct 3 2013, 11:40 PM

закончил наконецтаки biggrin.gif .... только правда как всегда с запасом сделал... их (мозги) похоже теперь аж под потолок на противоположной стороне богажнека можно закрепить biggrin.gif
коса килограммов 5 наверное весит blink.gif

Автор: ghost Oct 7 2013, 08:35 PM

после аккуратной укладки шлейфа под порогами получилось вот так...

Изображение

а вот вид с боку с "новой" сидушкой biggrin.gif

Изображение

Автор: 709 Oct 7 2013, 09:10 PM

Эт как ты его закрепил? ef.gif К стеклу штоль...болтами? ef.gif ef.gif
Расскажи секрет 32a.gif
smile.gif

Автор: ghost Oct 7 2013, 09:50 PM

Цитата(709 @ Oct 7 2013, 09:10 PM) *

Расскажи секрет 32a.gif
smile.gif

специальный материал, эластилон называется... практически как двухсторонний скотч, только большими листами , армированный и охрененно клеющийся... на него паркет укладывают хрен отдерёш...

Автор: Evol Oct 7 2013, 10:39 PM

Цитата(ghost @ Oct 7 2013, 08:35 PM) *

после аккуратной укладки шлейфа под порогами получилось вот так...

ДА... получилось как то перегружено и централизованно.
А варианты что стекло может разбиться и тогда мозги будут болтаться и летать по всему багажнику рассматривались?

Автор: ghost Oct 7 2013, 10:48 PM

Цитата(Evol @ Oct 7 2013, 10:39 PM) *

ДА... получилось как то перегружено и централизованно.
А варианты что стекло может разбиться и тогда мозги будут болтаться и летать по всему багажнику рассматривались?

даже если такое случиться... то они спокойно лягут за спинку сидения wink.gif
когда укладываеш косу в пороги её длина как то резко становятся короче biggrin.gif

Автор: Yull Oct 8 2013, 05:12 PM

а вот интересно dumai.gif
резистивные датчики и емкостные (если у нас такие есть в машинках) ох как чувствительные к изменению длин своих проводочков, если длина косы меняется раза в 1.5-2 то не нужно менять прошивку или как то вводить дополнительный поправки в микропрограммки мозга?
или все датчики на выходе только контактные? dumai.gif B200.gif

и кстать...
а зачем Вы мучаетесь, паяете для переноса????
взять с разборки неисправный блок, выдрать оттуда разьем, к нему провода дома спокойно припаять, на втором конце разьемчик с бу косички поставить - получится удлинитель, а место соединения под бардачком залить ведром силикона ну или антигравом с Тектилом цинковым smile.gif

Автор: 709 Oct 8 2013, 05:55 PM

Цитата(ghost @ Oct 7 2013, 10:48 PM) *

когда укладываеш косу в пороги её длина как то резко становятся короче biggrin.gif

Артём-а почему косу по потолку не пустил?(над дверями в смысле, под панельками)-там ни воды-ни грязи не будет dumai.gif

Автор: ghost Oct 8 2013, 06:50 PM

Цитата(709 @ Oct 8 2013, 05:55 PM) *

Артём-а почему косу по потолку не пустил?(над дверями в смысле, под панельками)-там ни воды-ни грязи не будет dumai.gif

есть нюансы, в передней стойке для косы нет места и косу не продернуть через панель если дырку не просверлить.. ну и под потолком тоже неочень...

Автор: 709 Oct 8 2013, 07:10 PM

Цитата(ghost @ Oct 8 2013, 06:50 PM) *

есть нюансы, в передней стойке для косы нет места и косу не продернуть через панель если дырку не просверлить.. ну и под потолком тоже неочень...

[attachmentid=27049]

Автор: Yull Oct 8 2013, 08:43 PM

а если косу взять из плоского шлейфа?
тогда по потолку распластается, они есть на разное сечение и даже в экранир. оплетке

Автор: ghost Oct 8 2013, 10:34 PM

ну в общем... я сделал уже как сделал, а там уже кто следующий будет делать внесёт свои директивы B020.gif biggrin.gif

Автор: ghost Oct 10 2013, 11:46 AM

Цитата(Аля @ Oct 10 2013, 11:11 AM) *

Неправильно сделал B200.gif ! Вспомни нашу ситуацию на чухломе, вода как раз скопилась в этом окошке, на 10 см поднялась, так что самое безопасное это в середине авто, если мы исключаем отдых на крыше для проветривания колес biggrin.gif

А почему ты их вставил вообще без защитного бокса? а само место подсоединения разъема как герметил? у нас через него залило

ничего не герметил, и никаких боксов не будет.. ситуацию с затоплением рассматриваю как крайне аварийную... поэтому перестраховыватся на все случаи жизни смысла особого не вижу wink.gif

Автор: woodgoblin Oct 10 2013, 12:14 PM

Заметки постороннего: а если загерметизировать на родном месте (наши электрики от газа герметизируют вводы/выводы), а уже с гермокоробки вывести типа сапунов под крышу, можно и кулер от компа поставить, или еще как обеспечить вентиляцию внутри коробки?
Мы-то туристы, а не экстремисты экстремалы, но броды тоже актуальны B128.gif

Автор: ghost Oct 10 2013, 12:31 PM

Цитата(woodgoblin @ Oct 10 2013, 12:14 PM) *

Заметки постороннего: а если загерметизировать на родном месте (наши электрики от газа герметизируют вводы/выводы), а уже с гермокоробки вывести типа сапунов под крышу, можно и кулер от компа поставить, или еще как обеспечить вентиляцию внутри коробки?
Мы-то туристы, а не экстремисты экстремалы, но броды тоже актуальны B128.gif

тогда тебе проще перевесить их "под печку" и харэ... dumai.gif и ненадо геморится с герметиками, пакетами и прочей хернёй...
если что снимишь "мозги! просушишь...

Автор: woodgoblin Oct 10 2013, 12:41 PM

А шлейфа хватает, чтоб под печку вывесить?
Так-то да, больше напрягает то, что мозги тихо лежат под ковриком, воды даже после 90 см брода в салоне вроде нет, а потом оказывается, что в ногах штумана под ковриком сыро, провода на часть датчиков уже в обход родного шлейфа выведены dumai.gif

Автор: ghost Oct 10 2013, 12:44 PM

Цитата(woodgoblin @ Oct 10 2013, 12:41 PM) *

А шлейфа хватает, чтоб под печку вывесить?
Так-то да, больше напрягает то, что мозги тихо лежат под ковриком, воды даже после 90 см брода в салоне вроде нет, а потом оказывается, что в ногах штумана под ковриком сыро, провода на часть датчиков уже в обход родного шлейфа выведены dumai.gif

ну в общем можно дотянуть насколько я помню... у меня раньше ещё сам блок был просто на болты повешен и незакручен... на случай затопления можно было его снять и убрать в безопасное место, ну а после спасения поставить на место biggrin.gif

Автор: HULK 060 May 10 2015, 09:06 AM

Всем доброго времени суток! Признаюсь - всю тему не читал. Но хочу поделиться своим опытом. сразу скажу: машина мне досталась уже не девственная в плане внедорожья. бывший хозяин мозги перенес на потолок прям над зеркалом. Вид, конечно... Жаль фото не осталось. Особенно круто смотрелся то-о-олстый жгут проводов на правой передней тройке! Я нашёл вполне подходящее место. Комп в аккурат встает между основания педалей газ и тормоза. А чтоб его не мочить - давайте вспомним простую физику! если обычную пустую бутылку опустить вниз горлышком в воду, то она так и останется внутри сухой. Может кому мой совет поможет...

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)