Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

7 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Сломал задний дифференциал.
609
post Jun 5 2013, 10:13 AM
Сообщение #41


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(Panzer38 @ Jun 5 2013, 10:03 AM) *

Может ли гудеть "перетянутая" главная пара?

90 градусов в принципе нормальная температура для редуктора...
если на чулок плюнуть или водой плеснуть - шипит? dumai.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Panzer38
post Jun 5 2013, 11:37 AM
Сообщение #42


Я там был...


Группа: Супер Администраторы
Сообщений: 7,802
Регистрация: 1-February 07
Из: Москва. СЗАО
Пользователь №: 2,551
место дислокации: м.Сходненская



Цитата(609 @ Jun 5 2013, 10:13 AM) *

90 градусов в принципе нормальная температура для редуктора...
если на чулок плюнуть или водой плеснуть - шипит? dumai.gif

Не, не шипит. Горячий, но не до ста градусов. Пару секунд руку держать можно.


--------------------
Mitsubishi Pajero Sport. 3.2d, SS, 2008. синий. лифт подвески +40мм. бокс на крыше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
contra
post Jun 5 2013, 12:35 PM
Сообщение #43


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,676
Регистрация: 31-March 10
Из: УФА
Пользователь №: 7,689
место дислокации: УФА



Цитата(Panzer38 @ Jun 5 2013, 01:37 PM) *

Не, не шипит. Горячий, но не до ста градусов. Пару секунд руку держать можно.

Эт слишком горячо, отведи сам ведумую, несложно ведь


--------------------
Cпортяга № 1 Кореец 98 рейст. мкпп. сток . давно
Спортяга № 2 Кореец 95г. акпп. бензин. Пилигрим 235й..недавно
---------------------------------------------------------------------------
Mitsubishi montero sport . МПС 3.0, 170л.с. 6G72 2001 АКПП, ГБО, СВ, 265\75r16 Cooper ST Maxx, лебеда Winch 12000Изображение

Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Panzer38
post Jun 5 2013, 12:51 PM
Сообщение #44


Я там был...


Группа: Супер Администраторы
Сообщений: 7,802
Регистрация: 1-February 07
Из: Москва. СЗАО
Пользователь №: 2,551
место дислокации: м.Сходненская



Цитата(contra @ Jun 5 2013, 12:35 PM) *

Эт слишком горячо, отведи сам ведумую, несложно ведь

Ну, собственно, это я и собираюсь в выходные сделать. smile.gif


--------------------
Mitsubishi Pajero Sport. 3.2d, SS, 2008. синий. лифт подвески +40мм. бокс на крыше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КоТ_СССР
post Jun 5 2013, 05:08 PM
Сообщение #45


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,098
Регистрация: 14-January 11
Из: Рязань
Пользователь №: 8,961
место дислокации: Рязань



Цитата(Аля @ Jun 4 2013, 11:06 AM) *

Саш, а у тебя до блокировки такого не было получается?

До блокировки у меня стояла LSDшка. Слышал только музыку двигателя. А сейчас "электричку". Не очень громко, но тем не менее надоедает. Особенно когда едешь со спящим ребёнком без музыки из магнитоллы.

Цитата(Panzer38 @ Jun 5 2013, 09:03 AM) *

Может ли гудеть "перетянутая" главная пара?

Серёг, так-то у меня мастер выставлял всё это дело. Проводил все регулировки и смотрел подшипники. И визуально никаких трений посторонних не заметно. Три человека "жили" у меня в багажнике. Говорят что звук преобладает слева. Все подшипники на полуосях заменил на новые...
Наверное это особенность данной блокировки. Едешь по гуану далеко, уверенно, но с глубоким чувством патриотизма - будто управляешь ГАЗом-УАЗом.

Цитата(Panzer38 @ Jun 5 2013, 09:03 AM) *
....В начале пути ГП не воет ни на каких скоростях, а вот через 20 км уже начинается легкое подвывание...

у меня гул (вроде как) постоянно при наборе скорости больше 35 км/ч.

Сегодня постараюсь провести замер температуры заднего моста при помощи пирометра. Сравним температуры.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Panzer38
post Jun 5 2013, 05:18 PM
Сообщение #46


Я там был...


Группа: Супер Администраторы
Сообщений: 7,802
Регистрация: 1-February 07
Из: Москва. СЗАО
Пользователь №: 2,551
место дислокации: м.Сходненская



Я вечером откручу задний кардан - покатаюсь на передке.
Что-то меня гложат смутные сомнения, что звук у меня идет именно от дифференциала ... dumai.gif


--------------------
Mitsubishi Pajero Sport. 3.2d, SS, 2008. синий. лифт подвески +40мм. бокс на крыше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вован36
post Jun 5 2013, 05:45 PM
Сообщение #47


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,274
Регистрация: 20-December 08
Из: Воронеж
Пользователь №: 5,806
место дислокации: Семилуки, правый берег Дона



Что-то редуктора с блокировками гудят у нескольких человек, может это и случайность, но наводит на мысли dumai.gif


--------------------
Гранд, серебристый, 2005г, у меня с 2007, Кал, лифт, мудрич

Via est vita

Пробег 170тк
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Panzer38
post Jun 5 2013, 06:31 PM
Сообщение #48


Я там был...


Группа: Супер Администраторы
Сообщений: 7,802
Регистрация: 1-February 07
Из: Москва. СЗАО
Пользователь №: 2,551
место дислокации: м.Сходненская



Цитата(КоТ_СССР @ Jun 5 2013, 05:08 PM) *

....
у меня гул (вроде как) постоянно при наборе скорости больше 35 км/ч.
...


Слушай, если гул начинается на низких скоростях, от 30-35 км\ч, то это наверняка большая шестерня неровно установлена на блокировке. Или, что хуже, фланец блокировки бъет.
От этого "гуляет" поперечный зазор в зацеплении ГП и из-за резонансных явлений мы слышим гул, причем, на НИЗКИХ скоростях.
Небольшое поперечное биение не страшно. Если стружки в масле нет, то можно ездить так дальше. Единственное неудобство - вой.

У меня на Москвиче такая ерунда была - редуктор гудел в районе 40 км/ч. Ничего, проездил почти 50 тыс. км. ... в масле никакой стружки. С редуктором было все нормально.

Сейчас задний редуктор на Джимнике тоже также воет на скоростях от 25 до 35 км\ч... воет так уже более 10 тыс.км . Как купили с этим воем, так и воет до сих пор. Стружки в масле нет.


--------------------
Mitsubishi Pajero Sport. 3.2d, SS, 2008. синий. лифт подвески +40мм. бокс на крыше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Jun 5 2013, 07:21 PM
Сообщение #49


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(Panzer38 @ Jun 5 2013, 06:31 PM) *

Сейчас задний редуктор на Джимнике тоже также воет на скоростях от 25 до 35 км\ч... воет так уже более 10 тыс.км . Как купили с этим воем, так и воет до сих пор. Стружки в масле нет.

Уверен что редуктор? Это может быть раздатка.

А вообще читаю тут про вой и гудения... на уазах вы давно не ездили!!! ep.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mukkassey
post Jun 5 2013, 11:41 PM
Сообщение #50


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 609
Регистрация: 14-April 09
Из: Москва
Пользователь №: 6,153
место дислокации: Москва Орехово



Цитата(609 @ Jun 5 2013, 07:21 PM) *

Уверен что редуктор? Это может быть раздатка.

А вообще читаю тут про вой и гудения... на уазах вы давно не ездили!!! ep.gif


Ага вот вы куда с этой темой перебрались... Да это точно, что на совпроме давно не катались...
особенно на полноприводном соболе ep.gif ... Едем мы на соболе, как раз на масленицу с галлоперами и кто-то звонит моему другану (это который поберезовик...) и он отвечает... "что мол я не АН-2 и не собираюсь прыгать... я еду на автобусе" ep.gif ep.gif ep.gif ...и этот страшный вой на соболе считается нормой. ep.gif ep.gif ep.gif
Но на спортике так ничего не должно гудеть, визжать и хрюкать и т.п... Я отездил 3.5 года с передней блокой с постояно подключенным передком, и где-то чуть меньшенше года с задней, и никакого гула...
На счет биения - в самом начале я проверял каждую блокировку, сейчас наверное каждкую третью, и ни на одной биения более 0.02 не было. Каждая блокировка после сборки отдается на шлифовку посадочных мест, которые они так же контролируют индикаторами. К стати говоря, если обратите внимание, что на штатных корпусах дифференциала посадочное место для большой шестерни вообще не шлифуется... blink.gif blink.gif blink.gif оно даже не проточено.... просто кандовая отливка... blink.gif и ничо - работает.

Есть у меня подозрения, что все-таки имеет место неправильной регулировки... неправильные зазоры моменты затяжки подшипников.

Цитата(Panzer38 @ Jun 5 2013, 06:31 PM) *

Слушай, если гул начинается на низких скоростях, от 30-35 км\ч, то это наверняка большая шестерня неровно установлена на блокировке. Или, что хуже, фланец блокировки бъет.
От этого "гуляет" поперечный зазор в зацеплении ГП и из-за резонансных явлений мы слышим гул, причем, на НИЗКИХ скоростях.
Небольшое поперечное биение не страшно. Если стружки в масле нет, то можно ездить так дальше. Единственное неудобство - вой.

У меня на Москвиче такая ерунда была - редуктор гудел в районе 40 км/ч. Ничего, проездил почти 50 тыс. км. ... в масле никакой стружки. С редуктором было все нормально.

Сейчас задний редуктор на Джимнике тоже также воет на скоростях от 25 до 35 км\ч... воет так уже более 10 тыс.км . Как купили с этим воем, так и воет до сих пор. Стружки в масле нет.


Серега, снимай весь редуктор в сборе и вези ко мне на коломенскую, мне уже самому интересно, что у вас там гудит. Разберем, посмотрим, что к чему. B020.gif


--------------------
ИЗГОТАВЛИВАЮ БЛОКИРОВКИ ДИФФЕРЕНЦИАЛА
НА KIA SPORTAGE (FM) и KIA MOHAVE
====================================
МОЙ ГАРАЖ блин...
- KIA Sportage 2.0 DOSH автомат, 2003г (захлебнулся, утонул...)
- HYUNDAI Tiburon Coupe 2.7 V6 6-ст механика, 2005г.
- NISSAN PATHFINDER 3.0 TDI 2011г.
- ГАЗ-27527 Соболь 4х4 2005 г.
====================================
Тел: 8(903) 724-49-18 Максим e-mail: 144411@post.ru
====================================
Нас невозможно сбить с пути, нам похрену куда идти!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ghost
post Jun 5 2013, 11:52 PM
Сообщение #51


PRO-NOOB


Группа: завсегдатый
Сообщений: 10,748
Регистрация: 2-December 09
Из: Москва
Пользователь №: 6,977
место дислокации: москва



у меня есть подозрение что дело в потшипнике морковки dumai.gif
потому как у меня был аналогичный гул.. в итоге люфт в подшипнике из за него размотало сальник и масло разметало по всему днищу. редуктор под переборку.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Panzer38
post Jun 6 2013, 08:36 AM
Сообщение #52


Я там был...


Группа: Супер Администраторы
Сообщений: 7,802
Регистрация: 1-February 07
Из: Москва. СЗАО
Пользователь №: 2,551
место дислокации: м.Сходненская



Цитата(ghost @ Jun 5 2013, 11:52 PM) *

у меня есть подозрение что дело в потшипнике морковки dumai.gif
потому как у меня был аналогичный гул.. в итоге люфт в подшипнике из за него размотало сальник и масло разметало по всему днищу. редуктор под переборку.

Подшипник или гудит или не гудит. Под нагрузкой и без гарузки.
А у меня гудит только ПОД нагрузкой


--------------------
Mitsubishi Pajero Sport. 3.2d, SS, 2008. синий. лифт подвески +40мм. бокс на крыше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Мазай
post Jun 6 2013, 09:47 AM
Сообщение #53


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 455
Регистрация: 23-September 12
Из: Юго-запад Л.О.
Пользователь №: 11,044
место дислокации: Л.О.



Цитата(Panzer38 @ Jun 6 2013, 08:36 AM) *

Подшипник или гудит или не гудит. Под нагрузкой и без гарузки.
А у меня гудит только ПОД нагрузкой

Я извиняюсь, если что не так скажу... но, кажется, гул сзади под нагрузкой в классическом приводе всегда и однозначно идентифицировался как гул именно главной пары B200.gif


--------------------
Калининград 2005 гранд, бенз 16кл, мкп, усил автоматы. небольшой лифт.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Panzer38
post Jun 6 2013, 10:41 AM
Сообщение #54


Я там был...


Группа: Супер Администраторы
Сообщений: 7,802
Регистрация: 1-February 07
Из: Москва. СЗАО
Пользователь №: 2,551
место дислокации: м.Сходненская



Цитата(Мазай @ Jun 6 2013, 09:47 AM) *

Я извиняюсь, если что не так скажу... но, кажется, гул сзади под нагрузкой в классическом приводе всегда и однозначно идентифицировался как гул именно главной пары B200.gif

Ну, дык, и я о том же smile.gif


--------------------
Mitsubishi Pajero Sport. 3.2d, SS, 2008. синий. лифт подвески +40мм. бокс на крыше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КоТ_СССР
post Jun 6 2013, 11:10 PM
Сообщение #55


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,098
Регистрация: 14-January 11
Из: Рязань
Пользователь №: 8,961
место дислокации: Рязань



Цитата(mukkassey @ Jun 5 2013, 11:41 PM) *

...Есть у меня подозрения, что все-таки имеет место неправильной регулировки... неправильные зазоры моменты затяжки подшипников.

Макс, после того как загудел задний мост, буквально через 200 км привёз девайсину регулировщику. Что самое интересное - на ГП выработки нету...

Цитата(mukkassey @ Jun 5 2013, 11:41 PM) *
...Серега, снимай весь редуктор в сборе и вези ко мне на коломенскую, мне уже самому интересно, что у вас там гудит. Разберем, посмотрим, что к чему. B020.gif

Деденьки, можно я следующий буду на очереди? 32a.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Panzer38
post Jun 6 2013, 11:29 PM
Сообщение #56


Я там был...


Группа: Супер Администраторы
Сообщений: 7,802
Регистрация: 1-February 07
Из: Москва. СЗАО
Пользователь №: 2,551
место дислокации: м.Сходненская



Тэкс.
Отъездил сегодня без заднего кардана 1115038528.gif
Блин - управление как у трамвая ep.gif ep.gif Руль еле повернешь. Все время приходится держать двумя руками - норовит вырваться и вернуться в "ноль". И плюс к этому - малейшая кочка, ямка, трещина на асфальте заставляет сильно дергаться руль.
И все время такое ощущение, что машина едет не по твердому, незыблемому асфальту, а по какой-то плавучей, качающейся на волнах поверхности (как по понтонному мосту) dumai.gif dumai.gif
В общем, езда "на передке" с блокировкой, да на большой скорости (под 100 км\ч) мне ооочень не понравилась. B095.gif

По делу: - гула никакого не было. Значит, гудит или редуктор (или кардан)

... ну кардан я сегодня вечером поставил на место, поменяв заднюю крестовину (что-то она мне не понравилась... как-то не так в одной плоскости крутилась, хотя иголки все на вид нормальные, да и смазка еще на месте, т.к. только прошлым летом ее поставил...)
И еще - люфт в зацеплении ГП реально мал - когда крутишь туда-сюда фланец, люфт примерно 2 мм всего.... (по краю фланца)

Цитата(mukkassey @ Jun 5 2013, 11:41 PM) *

....Серега, снимай весь редуктор в сборе и вези ко мне на коломенскую, мне уже самому интересно, что у вас там гудит. Разберем, посмотрим, что к чему. B020.gif

Я бы с радостью - но жена больше Джимника не дает... h365g.gif h365g.gif

З.Ы. редуктор я в воскресенье (или в субботу вечером) выну и чуть-чуть увеличу боковой зазор. Все-таки, похоже, перетянул....
Блин, когда регулировал зимой - выставил зазор ... посмотрел, подумал.. показалось - большой.. и уменьшил.... а не учел, что температура ниже нуля в гараже... B093.gif


--------------------
Mitsubishi Pajero Sport. 3.2d, SS, 2008. синий. лифт подвески +40мм. бокс на крыше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
709
post Jun 7 2013, 06:32 AM
Сообщение #57


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 22,334
Регистрация: 21-November 10
Из: столица РМЭ
Пользователь №: 8,732
место дислокации: дубки



Цитата(Panzer38 @ Jun 4 2013, 12:58 PM) *

Ну, что есть в наличии:

- MANNOL SYNPOWER 4x4 75W140 GL-5 1л син. - 520 руб. ??? dumai.gif
Высококачественное синтетическое трансмиссионное масло Mannol Synpower 4x4 - высококачественное трансмиссионное масло, предназначенное для смазки всех типов дифференциалов, в том числе и для дифференциалов повышенного трения, где требуется масло "Limited Slip Oil API GL5". Обеспечивает высокую защиту от износа. Специально разработано для высоконагруженных трансмиссий спортивных и полноприводных автомобилей.

Серёг-а почему знак вопроса dumai.gif у меня такое залито ......,то что оно дешёвое не говорит о том,что плохое B020.gif


--------------------
Изображение

НЕ ЖАЛЕЙ МЕСТА ДЛЯ ИНСТРУМЕНТА В БАГАЖНИКЕ СВОЁМ,ЛУЧШЕ ВОДКИ МЕНЬШЕ ВОЗЬМИ!
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ghost
post Jun 7 2013, 11:18 AM
Сообщение #58


PRO-NOOB


Группа: завсегдатый
Сообщений: 10,748
Регистрация: 2-December 09
Из: Москва
Пользователь №: 6,977
место дислокации: москва



никто не вкурсе кстати, если в дорестайловый редуктор воткнуть блокировку для рестайла, и вставить всё эт дело в рестайловый чулок, воткнутся ли полуоси dumai.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Panzer38
post Jun 7 2013, 12:04 PM
Сообщение #59


Я там был...


Группа: Супер Администраторы
Сообщений: 7,802
Регистрация: 1-February 07
Из: Москва. СЗАО
Пользователь №: 2,551
место дислокации: м.Сходненская



Цитата(ghost @ Jun 7 2013, 11:18 AM) *

никто не вкурсе кстати, если в дорестайловый редуктор воткнуть блокировку для рестайла, и вставить всё эт дело в рестайловый чулок, воткнутся ли полуоси dumai.gif

Я не знаю... и.. давай об этом в другой теме cool.gif

Цитата(709 @ Jun 7 2013, 06:32 AM) *

Серёг-а почему знак вопроса dumai.gif у меня такое залито ......,то что оно дешёвое не говорит о том,что плохое B020.gif

Думаю над ним... smile.gif


--------------------
Mitsubishi Pajero Sport. 3.2d, SS, 2008. синий. лифт подвески +40мм. бокс на крыше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Panzer38
post Jun 7 2013, 09:12 PM
Сообщение #60


Я там был...


Группа: Супер Администраторы
Сообщений: 7,802
Регистрация: 1-February 07
Из: Москва. СЗАО
Пользователь №: 2,551
место дислокации: м.Сходненская



Поставил вчера задний кардан.... dumai.gif
В общем, картина вырисовывается следующая, последовательно, с набором скорости и переключением скоростей:
- разгон на первой передаче. Достаточно резко является "высокий воющий звук" при оборотах двигателя в районе 2750 об. Дальше так-же резко спадает.
- разгон на второй передаче. Никаких лишних завываний нет.
- разгон на третьей передаче. Никаких лишних завываний нет.
- разгон на четвертой передаче. Скорость уже 100 км\ч. Никаких посторонних завываний нет.
- переходим на пятую. Скорость 100 - 110 км\ч. Пару минут никаких завываний нет. Затем возникает и остается тот же самый "высокий, воющий звук", что и на первой передаче.
Обороты двигателя при этом также 2750 об\мин. B228.gif Скорость- чуть более 100 км\ч. (ну, где-то 105, по спидометру.)
Вой имеет одну частоту, т.е. с изменением скорости его частота НЕ меняется. Резко меняется громкость. Как резонанс. Все это в диапазоне скоростей вокруг примерно 105 км/ч плюс\минус пара км\ч...
dumai.gif dumai.gif dumai.gif

Что-то мне подсказывает, что это НЕ главная пара воет... dumai.gif dumai.gif
... какой-то подшипник... и, возможно, все-таки, где-то в КПП или раздатке. dumai.gif dumai.gif


--------------------
Mitsubishi Pajero Sport. 3.2d, SS, 2008. синий. лифт подвески +40мм. бокс на крыше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

7 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 01:30 AM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b