Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

11 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Гаражные вопросы, не было печали - так купила баба порося...
vlad04sport
post Dec 6 2009, 11:39 PM
Сообщение #21


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 3,053
Регистрация: 5-February 09
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 5,931
место дислокации: Новочеркасск



Цитата(609 @ Dec 6 2009, 06:57 PM) *

У родителей на даче колодец выкопали - три кольца. Хотя хватило бы одного - уровень грунтовых вод на глубине 10 см h365g.gif

Какая=то заливка черновая - но ее всю покрошило sad.gif

Да, угол в котором люк - поднялся вверх, всплыл, на фотках смотри по уровню воды...
Вряд ли его под таким углом заложили.

А сам пол на чем держится? Я опять про несущие - вы же чуток откачали? Чтобы голову с фонариком засунуть и поглядеть? А если они разрушаются (ржавеют быстро) - сам пол монолитно стоит или есть некий м-м-м дребезг, чтоли в отдельных местах? возьми чурбак - средненький - и простучи тщательно, можно и попрыгать на худой конец. Что ощущается?
А вообще - экстрим.... как на каком-нибудь плавучем острове. ef.gif А наводнения еще бывают? (что-то давно не слышал, а по молодости по телеку помню показывали)....

P.S. А что это за боливар? На спортажа твоего что-то совсем не похож - по наследству с гаражом достался?


--------------------
Если зеленое или прыгает - это биология, если воняет - химия, а если не работает - физика...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Dec 7 2009, 12:04 AM
Сообщение #22


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(vlad04sport @ Dec 6 2009, 10:39 PM) *

А сам пол на чем держится? Я опять про несущие - вы же чуток откачали? Чтобы голову с фонариком засунуть и поглядеть? А если они разрушаются (ржавеют быстро) - сам пол монолитно стоит или есть некий м-м-м дребезг, чтоли в отдельных местах? возьми чурбак - средненький - и простучи тщательно, можно и попрыгать на худой конец. Что ощущается?

Да ничего не ощущается. Что можно ощутить через полутораметровую толщу воды?
Кессон - цельносварной кубик из стали порядка 6 мм. По моим оценкам не меньше чем 2x2x2 метра.
Оценить сотояние стали сложно, так как откачивать страшно smile.gif Ржа его естественно ест...
Цитата(vlad04sport @ Dec 6 2009, 10:39 PM) *

А вообще - экстрим.... как на каком-нибудь плавучем острове. ef.gif А наводнения еще бывают? (что-то давно не слышал, а по молодости по телеку помню показывали)....

Ну наводнений как таковых после постройки дабы нет, хотя набережные периодически подтапливат...
Но проблема не в наводнениях, а в высоком уровне грунтовых вод, болото...
Цитата(vlad04sport @ Dec 6 2009, 10:39 PM) *

P.S. А что это за боливар? На спортажа твоего что-то совсем не похож - по наследству с гаражом достался?

Так для него стойло и покупалось biggrin.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Dec 7 2009, 04:41 PM
Сообщение #23


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,985
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(609 @ Dec 6 2009, 06:57 PM) *

Да, угол в котором люк - поднялся вверх, всплыл, на фотках смотри по уровню воды...
Вряд ли его под таким углом заложили.


Если в погребе заинтересован, то нужно кессон придавить двумя рельсами (или что то типа того), а концы рельс завести под боковые стены.

Но сначала оценить массу и прочность самих стен

Если так кессон закрепить, то его быстрее раздавит, чем он всплывет. Но такого не зафиксировано!

Мы так делали под Москвой с таким же уровнем грунтовых вод (сплошные болота).


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Svarog
post Dec 8 2009, 07:49 AM
Сообщение #24


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 841
Регистрация: 8-February 07
Из: Бузулук, Сергей
Пользователь №: 2,559
место дислокации: Оренбургская обл.



Цитата(woodgoblin @ Dec 7 2009, 06:07 PM) *

При наличии внутреннего водоема хорошо бы прикинуть, как Самурай будет ускоренно гнить. Наши "9"-ки при наличии внутри гаража вытяжки из погреба гниют с удовольствием, а если будет не 100%- герметичный аквариум - самурай сделает сепуку!

Вот блин проблема ef.gif а у нас до первой воды 10-15 метров


--------------------
Sportage 2005 год (короткий Кал, рестайлинг), бензин, МКПП, лифт-5 см

Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vlad04sport
post Dec 8 2009, 02:30 PM
Сообщение #25


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 3,053
Регистрация: 5-February 09
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 5,931
место дислокации: Новочеркасск



Цитата(woodgoblin @ Dec 7 2009, 04:07 PM) *

При наличии внутреннего водоема хорошо бы прикинуть, как Самурай будет ускоренно гнить. Наши "9"-ки при наличии внутри гаража вытяжки из погреба гниют с удовольствием, а если будет не 100%- герметичный аквариум - самурай сделает сепуку!

Лично видел как за 1 календарный год в гараже со смотровой ямой накрытой досками (видимо не плотно) сгнило пузо у фокуса 1 - американца.


--------------------
Если зеленое или прыгает - это биология, если воняет - химия, а если не работает - физика...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Dec 8 2009, 03:06 PM
Сообщение #26


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Ну блин напугали sad.gif
Крышку на макрофлекс посажу, ну его нахрен...

Хотя - у нас по климату влажность меньше 70-ти по-моему не бывает, а 100% - вовсе не редкость


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kross
post Dec 8 2009, 04:52 PM
Сообщение #27


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,265
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



Цитата(609 @ Dec 8 2009, 02:06 PM) *

Ну блин напугали sad.gif
Крышку на макрофлекс посажу, ну его нахрен...

Хотя - у нас по климату влажность меньше 70-ти по-моему не бывает, а 100% - вовсе не редкость


Все пугают... Спортаж три года живет над аквариумом...и живой пока. До того тазик 6 лет жил - и даже еще продался без проблем... А вот в 93 ем уходя в рейс знакомым иномарочку в гаражик металлический поставил. Рядом болотце было. Через 5 месяцев авто из гаража ЗиЛом выковыривали - все приржавело... Салон от плесени два дня очищал 1111480105.gif Вентиляция и еще раз вентиляция.


--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Dec 8 2009, 05:02 PM
Сообщение #28


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(kross @ Dec 8 2009, 03:52 PM) *

Вентиляция и еще раз вентиляция.

Ну с вентиляцией там проблем нет ep.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
brat po razumu
post Dec 8 2009, 10:39 PM
Сообщение #29


любитель
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,602
Регистрация: 24-September 07
Из: Полтава.
Пользователь №: 3,240
место дислокации: Украина. Андрей.



Гараж отельностоящий,или ячейка в ряду?
Строение построено профессионально строителями или самострой -"слепила из того,что было"?
Если это ячейка, то,что соседи говорят по поводу сезонности затопления.
И зимой,я так понимаю, все это замерзает.А морозное пучение водонасыщенного грунта-
страшная сила - она бетон крошит в пыль.
dumai.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Dec 9 2009, 12:56 AM
Сообщение #30


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(brat po razumu @ Dec 8 2009, 09:39 PM) *

Гараж отельностоящий,или ячейка в ряду?
Ячейка в ряду.
Цитата(brat po razumu @ Dec 8 2009, 09:39 PM) *

Строение построено профессионально строителями или самострой -"слепила из того,что было"?
Ну тут хрен его знает.
Ряд сплошной, плиты однотипные. Напротив есть строения именно слепленные...
Цитата(brat po razumu @ Dec 8 2009, 09:39 PM) *

Если это ячейка, то,что соседи говорят по поводу сезонности затопления.
Пока ничего. Я там тока вторые выходные...
Цитата(brat po razumu @ Dec 8 2009, 09:39 PM) *

И зимой,я так понимаю, все это замерзает.А морозное пучение водонасыщенного грунта-
страшная сила - она бетон крошит в пыль.
dumai.gif
А вот это непонятно dumai.gif
Глубина промерзания - 30-40 см, глубина кессона под 2 метра - разве что коркой сверху схватится dumai.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Svarog
post Dec 9 2009, 09:56 AM
Сообщение #31


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 841
Регистрация: 8-February 07
Из: Бузулук, Сергей
Пользователь №: 2,559
место дислокации: Оренбургская обл.



Цитата(brat po razumu @ Dec 8 2009, 11:39 PM) *

И зимой,я так понимаю, все это замерзает.А морозное пучение водонасыщенного грунта-
страшная сила - она бетон крошит в пыль.
dumai.gif

Бросить в воду пару брёвнышек и ничего не разорвёт. Старый надёжный способ.
Мы так на дачах ёмкости для полива зимой спасали.



--------------------
Sportage 2005 год (короткий Кал, рестайлинг), бензин, МКПП, лифт-5 см

Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CTAC
post Dec 9 2009, 08:56 PM
Сообщение #32


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,958
Регистрация: 19-March 08
Из: Пироговские МЫ, центр однако
Пользователь №: 4,744
место дислокации: Санкт-Петербург



Вов, не парься, откачивай воду , кессон никуда не поплывет .Опыт трех гаражей и дачи. Потом ввариваешь в дно кран (для сброса давления снаружи) и получаешь собственный осенне весенний водопровод.

Слушай меня. et.gif Все будет хорошо. Готов помочь.

ЗЫ Кессон денег реальных стоит, а ты его кончить собрался fa.gif fa.gif fa.gif 32a.gif


--------------------
Починяю Спортажи,
Строю Рокки для души.

мастерская-стм.рф
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Dec 9 2009, 09:01 PM
Сообщение #33


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(CTAC @ Dec 9 2009, 07:56 PM) *

Вов, не парься, откачивай воду , кессон никуда не поплывет .Опыт трех гаражей и дачи.

Стас, я б реально не парился - если б он уже не был всплывшим. Вряд ли его положили под таким углом. И бетон вокруг люка разворочен.
А значит - он реально не закреплен и имеет ход в грунте.
А так как он и под стены еще заведен... Первая мысль - что его проще утопить dumai.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CTAC
post Dec 9 2009, 09:10 PM
Сообщение #34


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,958
Регистрация: 19-March 08
Из: Пироговские МЫ, центр однако
Пользователь №: 4,744
место дислокации: Санкт-Петербург



Вовка енто Тема..... : Надо посмотреть в живую, а так оставь до весны ,а там разберешься оставлять его или убирать. Я бы оставил.... это же апупительная весчь rulez.gif rulez.gif


--------------------
Починяю Спортажи,
Строю Рокки для души.

мастерская-стм.рф
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Dec 9 2009, 09:43 PM
Сообщение #35


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(CTAC @ Dec 9 2009, 08:10 PM) *

Вовка енто Тема..... : Надо посмотреть в живую, а так оставь до весны ,а там разберешься оставлять его или убирать. Я бы оставил.... это же апупительная весчь rulez.gif rulez.gif

Дык звезжай smile.gif
Кросс уже смотрел - примерно так и порешили fa.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ПростоЖ
post Dec 9 2009, 10:04 PM
Сообщение #36


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,949
Регистрация: 15-April 08
Пользователь №: 4,985
место дислокации: Около Перми



Цитата(609 @ Dec 9 2009, 10:01 PM) *

Стас, я б реально не парился - если б он уже не был всплывшим. Вряд ли его положили под таким углом. И бетон вокруг люка разворочен.
А значит - он реально не закреплен и имеет ход в грунте.
А так как он и под стены еще заведен... Первая мысль - что его проще утопить dumai.gif


Я торец цистерны, естественно с привареным дном, в качестве овошной ямы вообще перед гаражем вкопал, ничего не всплывает, правда по центру труба насквозняк пропущена, хорошо булькает в весенне-летний период biggrin.gif

То что твоя конструкция установлена не по уму эт точно, но я думаю все поправимо dumai.gif

ЗЫ Уровень грунтовых вод с каждым годом у меня поднимается все выше и уже начинает сочиться по швам ступенек на уровне ~1,2м (ответственную сварку в этом месте даже не думал вести huh.gif ), отмечаю и провариваю biggrin.gif , яма на глубине метров 5.


--------------------
"Кореец" 2002 автомат TDI
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CTAC
post Dec 10 2009, 12:10 AM
Сообщение #37


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,958
Регистрация: 19-March 08
Из: Пироговские МЫ, центр однако
Пользователь №: 4,744
место дислокации: Санкт-Петербург



Цитата(CTAC @ Dec 9 2009, 08:10 PM) *

Вовка енто Тема..... : Надо посмотреть в живую, а так оставь до весны ,а там разберешься оставлять его или убирать. Я бы оставил.... это же апупительная весчь rulez.gif rulez.gif

Стесняюсь спросить (с) Какая с sensored.gif ка писала dumai.gif dumai.gif dumai.gif dumai.gif



Воду до весны откачать. B228.gif Готов глянуть в воскресенье .

Цитата(609 @ Dec 9 2009, 08:01 PM) *

Стас, я б реально не парился - если б он уже не был всплывшим. Вряд ли его положили под таким углом. И бетон вокруг люка разворочен.
А значит - он реально не закреплен и имеет ход в грунте.
А так как он и под стены еще заведен... Первая мысль - что его проще утопить dumai.gif




1111480105.gif 1111480105.gif


--------------------
Починяю Спортажи,
Строю Рокки для души.

мастерская-стм.рф
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Dec 10 2009, 01:10 AM
Сообщение #38


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(CTAC @ Dec 9 2009, 11:10 PM) *

Стесняюсь спросить (с) Какая с sensored.gif ка писала dumai.gif dumai.gif dumai.gif dumai.gif

Так там написано ep.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
brat po razumu
post Dec 13 2009, 11:30 PM
Сообщение #39


любитель
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,602
Регистрация: 24-September 07
Из: Полтава.
Пользователь №: 3,240
место дислокации: Украина. Андрей.



Володя,как там дела с твоей проблемой?
Вот немного теории -"... предупрежден-значит вооружен".

http://parthenon-house.ru/content/articles...hp?article=2821

"...В районах с высоким расположением грунтовых вод на фундаменты малоэтажных зданий воздействуют силы морозного пучения. В тяжелых пучинистых грунтах (водонасыщенные глины, суглинки, супеси, мелкие и пылеватые пески) эти силы достигают 100…150 кПа (10…15 тс/м2) и, действуя на фундамент снизу вверх, часто превосходят нагрузки вышерасположенных конструкций. При этом сезонные вертикальные перемещения поверхностного слоя грунта при его промерзании на 1…1,5 м составляют 10…15 см. Перекошенные крыльца, террасы, веранды, а иногда и стены домов - в подавляющем большинстве случаев результат действия именно сил морозного пучения грунтов".
http://stroimvam.net/?p=29
B020.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Dec 14 2009, 12:34 AM
Сообщение #40


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(brat po razumu @ Dec 13 2009, 10:30 PM) *

Володя,как там дела с твоей проблемой?
Вот немного теории -"... предупрежден-значит вооружен".

http://parthenon-house.ru/content/articles...hp?article=2821

"...В районах с высоким расположением грунтовых вод на фундаменты малоэтажных зданий воздействуют силы морозного пучения. В тяжелых пучинистых грунтах (водонасыщенные глины, суглинки, супеси, мелкие и пылеватые пески) эти силы достигают 100…150 кПа (10…15 тс/м2) и, действуя на фундамент снизу вверх, часто превосходят нагрузки вышерасположенных конструкций. При этом сезонные вертикальные перемещения поверхностного слоя грунта при его промерзании на 1…1,5 м составляют 10…15 см. Перекошенные крыльца, террасы, веранды, а иногда и стены домов - в подавляющем большинстве случаев результат действия именно сил морозного пучения грунтов".
http://stroimvam.net/?p=29
B020.gif

Спасибо за ссылки smile.gif
Дно кессона явно ниже глубины промерзания. Сегодня смотрел кессон у Стаса в гараже - прикольно. Сухо, ходишь по дну - а вокруг все булькает и хлюпает...

Буду откачивать и смотреть (правда у нас уже -10)... Кессон явно перекособочен, но по ходу не ясно - провалился он дальним углом или всплыл ближним...


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

11 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 08:16 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b