Версия для печати темы
Форум Sportage _ Дизель _ ГЕНЕРАТОР НА ДИЗЕЛЬ!
Автор: КостяТ Apr 15 2013, 08:04 PM
Всем привет! Движок RF. Насос гидроусилителя, если я не ошибаюсь, стоит на генераторе, сзади. Т.е. получается, такие генераторы не взаимозаменяемые ? Если так, то весьма грустно! Штатного немного не хватает (( Может у кого есть какие грамотные мысли! ??
Автор: oboroten Apr 15 2013, 09:28 PM
Цитата(КостяТ @ Apr 15 2013, 10:04 PM)
Всем привет! Движок RF. Насос гидроусилителя, если я не ошибаюсь, стоит на генераторе, сзади. Т.е. получается, такие генераторы не взаимозаменяемые ? Если так, то весьма грустно! Штатного немного не хватает (( Может у кого есть какие грамотные мысли! ??
ну там вакуумный насос стоит, можно от терракана поставить там вроде как идет больше 100А, еще делают переходник, это уже было в теме про дизеля
Автор: КостяТ Apr 15 2013, 09:38 PM
а поподробнее ?
Автор: sasha123 Apr 16 2013, 10:56 AM
Ставь генератор (какой найдешь), а вакуумный насос ставь электрический (от АУДИ например), на форуме это где то было....
Автор: victors Apr 17 2013, 08:48 PM
Цитата(oboroten @ Apr 16 2013, 01:28 AM)
ну там вакуумный насос стоит, можно от терракана поставить там вроде как идет больше 100А, еще делают переходник, это уже было в теме про дизеля
это не гидроусилитель,гидроусилитель находится с лева под радиатором,это масленый насос турбины. генератор и от хундай старекса подходит только немного крепления другие,а насос такойже
Автор: КостяТ Apr 17 2013, 09:11 PM
Цитата(victors @ Apr 17 2013, 08:48 PM)
это не гидроусилитель,гидроусилитель находится с лева под радиатором,это масленый насос турбины. генератор и от хундай старекса подходит только немного крепления другие,а насос такойже
а по мощьности от Киавского как отличается ? и какой у него там шкив ?
Автор: oboroten Apr 18 2013, 08:21 AM
Цитата(victors @ Apr 17 2013, 10:48 PM)
это не гидроусилитель,гидроусилитель находится с лева под радиатором,это масленый насос турбины. генератор и от хундай старекса подходит только немного крепления другие,а насос такойже
насос турбины
, это вакуумный насос твоей тормозной системы и хабов...
Автор: sasha123 Apr 18 2013, 10:44 AM
Цитата(oboroten @ Apr 18 2013, 11:21 AM)
это вакуумный насос твоей тормозной системы
подтверждаю
Цитата(oboroten @ Apr 18 2013, 11:21 AM)
и хабов...
если хабы вакуумные...
Автор: Андрей 55 Apr 19 2013, 05:06 AM
Цитата(victors @ Apr 17 2013, 04:48 PM)
это не гидроусилитель,гидроусилитель находится с лева под радиатором,это масленый насос турбины. генератор и от хундай старекса подходит только немного крепления другие,а насос такойже
Ну ты жжошь
насос турбины, Чё с двигла давления не хвотает, так он подкачивает, или откачивает
Цитата
sasha123 а вакуумный насос ставь электрический (от АУДИ например), на форуме это где то было....
А где не скажешь? Как то натыкался а потом надо стало весь форум перерыл, не нашел. Мне тоже геныча мало парой, а щас люстра на подходе, так моло будет точно.
Автор: ПростоЖ Apr 19 2013, 07:14 AM
Цитата(sasha123 @ Apr 16 2013, 12:56 PM)
Ставь генератор (какой найдешь), а вакуумный насос ставь электрический (от АУДИ например), на форуме это где то было....
Да, тоже кстати такой темы не видел, но больше нравится вариант с Таракана, наверно по-бюджетнее будет
Автор: sasha123 Apr 19 2013, 03:08 PM
У меня слизало шлицы на вакуумном насосе (пропали тормоза), но сам генератор был рабочий. 2 раза я ремонтировал насос как показано здесь
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?s=&showtopic=3335&view=findpost&p=161735
В следующем сообщении oboroten дал ссылку на каталог электрических вакуумных насосов (к сожалению каталог уже не открывается). Помню что мне очень понравился от ауди (стоил он тогда около 2000 рублей). Занялся этой "темой", но мне подогнали новый генератор , и я отложил исследования по этой теме.
Бороздя просторы интернета натыкался несколько раз на форум (точно не помню, но вроде про ниссан сафари), где люди это вовсю использовали. Они ставили 120а/h гену и электрический вакуумник.....
Автор: sasha123 Apr 19 2013, 03:25 PM
в поисковике набрал Электрический вакуумный насос для авто и....
http://www.drive2.ru/cars/nissan/patrol/patrol_w260/manowar1985/journal/288230376153072652/#post
А некоторые и электроусилитель пытаются ставить
http://www.drive2.ru/cars/nissan/patrol/patrol_w260/trs80/journal/288230376152966248/#post
Установка этого насоса VAG 1J0 612 181 D на фронтеру
http://www.drive2.ru/cars/opel/frontera_a/frontera_a/davidlivsey/journal/284340/#post
Автор: Drumd Apr 21 2013, 02:26 PM
Цитата(sasha123 @ Apr 19 2013, 05:08 PM)
У меня слизало шлицы на вакуумном насосе (пропали тормоза), но сам генератор был рабочий. 2 раза я ремонтировал насос как показано здесь
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?s=&showtopic=3335&view=findpost&p=161735
В следующем сообщении oboroten дал ссылку на каталог электрических вакуумных насосов (к сожалению каталог уже не открывается). Помню что мне очень понравился от ауди (стоил он тогда около 2000 рублей). Занялся этой "темой", но мне подогнали новый генератор , и я отложил исследования по этой теме.
Бороздя просторы интернета натыкался несколько раз на форум (точно не помню, но вроде про ниссан сафари), где люди это вовсю использовали. Они ставили 120а/h гену и электрический вакуумник.....
Электровакуумный насос купил на eBay, бюджет около 4000 руб включая доставку из штатов. Установка нехитрая, генератор при желании можно установить практически любой, себе поставил 120А Российского производства от кого непомню, но это неважно - шкив перекинул и вперед. Теперь ремонт и замена генератора проблем не вызывают, и кстати вакуум в системе 1, 5-1, 8 атм, может субъективно, но тормоза стали эффективней. Так что дерзайте.
Есть еще вариант. Маздовские грузовички комплектовались атмосферными дизелями аналогами, непомню маркировку RF, RE, RT, может еще как-то. Так вот, там вакуумник ставился на распредвал который имел дополнительный выход в задней части двигателя, недавно смотрел такой насос и распредвал, поставить можно, вопрос только войдет ли насос под наш интеркулер? Вобщем если заморочюсь отпишусь, но это наверно нескоро.
Автор: ПростоЖ Apr 21 2013, 04:31 PM
Млин, где вы были с этой темой, когда мой гена помирал Заказал с Кореи оригинал, но ампер так и не дастает всему эл.оборудованию машинки.
ЗЫ Роман, может все таки вспомнишь от какой нашемарки поставил гену без доработок
Автор: Михаил776 Apr 21 2013, 04:38 PM
Цитата(ПростоЖ @ Apr 21 2013, 06:31 PM)
Млин, где вы были с этой темой, когда мой гена помирал
Заказал с Кореи оригинал, но ампер так и не дастает всему эл.оборудованию машинки.
ЗЫ Роман, может все таки вспомнишь от какой нашемарки поставил гену без доработок
Может и не то скажу ,но чем вам плох покружной насос?
Автор: Drumd Apr 21 2013, 05:07 PM
Цитата(ПростоЖ @ Apr 21 2013, 06:31 PM)
Млин, где вы были с этой темой, когда мой гена помирал
Заказал с Кореи оригинал, но ампер так и не дастает всему эл.оборудованию машинки.
ЗЫ Роман, может все таки вспомнишь от какой нашемарки поставил гену без доработок
Если без вакуумника то от 406 точно подойдет, тока шкив со своего переставить придется. Поищи в инете щас на 406 до 130 ампер найти можно. А ежели с вакуумником...., есть гена на уазы дизель там я думаю ампер до 90 но ценник рублей 12-15.
Цитата(Михаил776 @ Apr 21 2013, 06:38 PM)
Может и не то скажу ,но чем вам плох покружной насос?
Переведи!?!?
Автор: ПростоЖ Apr 22 2013, 08:42 AM
Цитата(Михаил776 @ Apr 21 2013, 06:38 PM)
Может и не то скажу ,но чем вам плох покружной насос?
Цитата(Drumd @ Apr 21 2013, 07:07 PM)
Переведи!?!?
МихайлоСергеич не конъячок ли вам в голову ударил
Цитата(Drumd @ Apr 21 2013, 07:07 PM)
Если без вакуумника то от 406 точно подойдет, тока шкив со своего переставить придется. Поищи в инете щас на 406 до 130 ампер найти можно. А ежели с вакуумником...., есть гена на уазы дизель там я думаю ампер до 90 но ценник рублей 12-15.
Исходя из того, что стоит новый(года 1,5) гена за 7 килорублей, от Уаза дороговато выйдет, а вот от 406-го, да с электровакуумником, надо подумать
И еще вопрос вдогонку: А как разьемы-соединения, в смысле схема остается прежняя и крепление требует ли доп.втулок-проставок?
Автор: Drumd Apr 22 2013, 09:57 AM
Цитата(ПростоЖ @ Apr 22 2013, 10:42 AM)
МихайлоСергеич не конъячок ли вам в голову ударил
Исходя из того, что стоит новый(года 1,5) гена за 7 килорублей, от Уаза дороговато выйдет, а вот от 406-го, да с электровакуумником, надо подумать
И еще вопрос вдогонку: А как разьемы-соединения, в смысле схема остается прежняя и крепление требует ли доп.втулок-проставок?
У меня клеммы не подошли, но там все просто, принципиальная схема не изменилась. Доп втулок/проставок не потребовалось, если память не изменяет поребовалось небольшое вмешательство болгарки, пару мм с крепежа на двигателе сняли, он оказался чуть шире автопромовского. Впринципе при случае могу все показать.
Автор: ПростоЖ Apr 22 2013, 11:07 AM
Цитата(Drumd @ Apr 22 2013, 11:57 AM)
У меня клеммы не подошли, но там все просто, принципиальная схема не изменилась. Доп втулок/проставок не потребовалось, если память не изменяет поребовалось небольшое вмешательство болгарки, пару мм с крепежа на двигателе сняли, он оказался чуть шире автопромовского. Впринципе при случае могу все показать.
Полагаю, что небольшой фотоотчет снимет все вопросы и в последующем, так что буду благодарен и не только наверное я.
Автор: Андрей 55 Apr 22 2013, 06:35 PM
Цитата(ПростоЖ @ Apr 22 2013, 07:07 AM)
Полагаю, что небольшой фотоотчет снимет все вопросы и в последующем, так что буду благодарен и не только наверное я.
+100
Автор: Андрей 55 Dec 11 2013, 05:47 AM
Ребята. Запарил мня уже генератор, пропала зарядка, снят, умерли щетки, заменили с проточкой коллектора, подгорать начал, поставил, проверил вроде норма, на холостых 13,5-13,7 выдавал, на оборотах 14,4 или около того, а теперь опять недозаряд идет, акум садится за три дня, на холостых без потребителей 13,5 максимум на 2000- 2500 оборотах 13,7-8. а ведь печка+свет++++ Мож реле умерает? Где оно стоит то хоть? Как я понял, это коробочка на гене со щетками куда провода втыкаются?
Меняется только на оригинал или от других ген подходят? А то чета про бензинкины гены, реле есть про замену, про дизеля не нашел, или просмотрел. Подскажите!
У меня гена родной стоит 60 А. акум 85 А/h ну не хватает на него генератора на мой взгляд, а в планах лебедка, точняк мало будет может уж не парится, а махнуть на Тэракановский 105 А, как не как. ценник не очень, но терпимо 7 с копейкой килорублей.
Сознавайтесь кто ставил, как подошел?, по ушам то подогнать можно, а вот подключение насоса как?, много кулибить? а то ж места там в притык, или все встает как родное???
Не стесняемся, отвечаем активней, за фото будет отдельное спасибо.
Да вот может не совсем в тему, если генератор заменю, думаю про второй аккумулятор для потребителей, кто то ставил, читал я, да вот не нашел что то темы, для внедрения что надо, как лучше, куда?
Автор: oboroten Dec 11 2013, 06:38 AM
Цитата(Андрей 55 @ Dec 11 2013, 07:47 AM)
Ребята. Запарил мня уже генератор, пропала зарядка, снят, умерли щетки, заменили с проточкой коллектора, подгорать начал, поставил, проверил вроде норма, на холостых 13,5-13,7 выдавал, на оборотах 14,4 или около того, а теперь опять недозаряд идет, акум садится за три дня, на холостых без потребителей 13,5 максимум на 2000- 2500 оборотах 13,7-8.
а ведь печка+свет++++
Мож реле умерает? Где оно стоит то хоть? Как я понял, это коробочка на гене со щетками куда провода втыкаются?
Меняется только на оригинал или от других ген подходят? А то чета про бензинкины гены, реле есть про замену, про дизеля не нашел, или просмотрел. Подскажите!
У меня гена родной стоит 60 А. акум 85 А/h ну не хватает на него генератора на мой взгляд, а в планах лебедка, точняк мало будет может уж не парится, а махнуть на Тэракановский 105 А, как не как. ценник не очень, но терпимо 7 с копейкой килорублей.
Сознавайтесь кто ставил, как подошел?, по ушам то подогнать можно, а вот подключение насоса как?, много кулибить? а то ж места там в притык, или все встает как родное???
Не стесняемся, отвечаем активней, за фото будет отдельное спасибо.
Да вот может не совсем в тему, если генератор заменю, думаю про второй аккумулятор для потребителей, кто то ставил, читал я, да вот не нашел что то темы,
для внедрения что надо, как лучше, куда?
Постучись к Drumd, он поставил электро насос на вакуум! и тогда можно какой душе угодно ставить генератор! А насчет реле, лучше оригинал, чет про аналоги почитал которые предлагают, все с недостатками(то на холостых напруга просядает, то еще что нибудь), я себе оригинал поставил, до этого самопал стоял от Тазов, его работа не нравилась, вот и заменил...
Автор: Андрей 55 Dec 12 2013, 04:11 AM
Цитата(Drumd @ Apr 22 2013, 05:57 AM)
У меня клеммы не подошли, но там все просто, принципиальная схема не изменилась. Доп втулок/проставок не потребовалось, если память не изменяет поребовалось небольшое вмешательство болгарки, пару мм с крепежа на двигателе сняли, он оказался чуть шире автопромовского. Впринципе при случае могу все показать.
До фото руки так и не дошли? Вопрос есть по элекровакуумнику. Если есть ссылку где брали, как установили, как работает? то есть он работает без перерыва или когда на педаль тормоза давишь? не перегревается? а то читал что шумно работают они и выходят из строя по перегреву.
Автор: ПростоЖ Dec 12 2013, 07:18 AM
Цитата(oboroten @ Dec 11 2013, 08:38 AM)
Постучись к Drumd...
Рома у нас постоянно интригу вносит
Только она так и остается интригой
Автор: oboroten Dec 12 2013, 11:46 AM
Цитата(Андрей 55 @ Dec 12 2013, 06:11 AM)
До фото руки так и не дошли? Вопрос есть по элекровакуумнику. Если есть ссылку где брали, как установили, как работает? то есть он работает без перерыва или когда на педаль тормоза давишь? не перегревается? а то читал что шумно работают они и выходят из строя по перегреву.
явно этот насос работает не шумнее дизеля
ходят они нормально...
ты ему в личку дай знать, тема то интересная
Автор: Андрей 55 Dec 12 2013, 02:48 PM
Цитата(oboroten @ Dec 12 2013, 07:46 AM)
явно этот насос работает не шумнее дизеля
ходят они нормально...
ты ему в личку дай знать, тема то интересная
пОСТУЧАЛСЯ покв тихо. Нашел от тэракана 7700 наверно пойду брать. Дешевле с насосом точно не будет.
Автор: oboroten Dec 12 2013, 03:02 PM
Цитата(Андрей 55 @ Dec 12 2013, 04:48 PM)
пОСТУЧАЛСЯ покв тихо. Нашел от тэракана 7700 наверно пойду брать. Дешевле с насосом точно не будет.
насос Рома брал за 4 рубля вроде бы с ебея тянул..
Отчет установки с тебя если прикупишь
Автор: ПростоЖ Dec 13 2013, 08:22 AM
Родной с Кореи встал мне с доставкой 208зеленых пару лет назад
Автор: oboroten Dec 13 2013, 02:57 PM
Цитата(ПростоЖ @ Dec 13 2013, 10:22 AM)
Родной с Кореи встал мне с доставкой 208зеленых пару лет назад
а тут 105А с таракана за 7 кило...
Автор: Андрей 55 Dec 14 2013, 01:21 AM
Цитата(oboroten @ Dec 13 2013, 10:57 AM)
а тут 105А с таракана за 7 кило...
Генераторы родные оригинал немного б/у из Европы фирма из Москвы таскает с гарантией. На ебэе пошарился, самый дешевый вариант 4 килорубля +доставка, около семи выходит, при том и мощность остается 60А/Н. К тому же штудировал эту тему с насосом, не все просто там. Гудит, это не кретично, в идеале надо ставить с датчиком разряжения, чтоб насос отдыхал, а не таробанил без остановки, педаль жмешь, насос заработал, так на паджере один ставил, и на вольвах так стоит, а то насоса на год полтора хватает, как пишут. Тоже не вариант. Ладно утро настанет, пойду заказывать, потом отпишу
Автор: Андрей 55 Dec 15 2013, 05:27 AM
Ну не кому ж верить нельзя, по телефону сказали 7700 генератор, а оказалось это без насоса, а с насосом 11000 а сразу сказать не судьба. Ладно, попробую поискать электро вакуум.
Автор: Drumd Dec 15 2013, 07:29 AM
Цитата(ПростоЖ @ Dec 12 2013, 08:18 AM)
Рома у нас постоянно интригу вносит
Только она так и остается интригой
Пардонте господа! За темой не слежу, Андрею55 в личку ответил. По электровакууму - да покупал на ebay.com, по цене уже не помню толи 4, толи 6 тр., но не суть, после установки система прожила около 3 месяцев, потом релешка завыё..., затем датчик вакуума стал иногда подклинивать. Датчик показывает что вакуум в норме, по факту хрен и тормозов тоже хрен, щелбана дашь ему - насос включится. Вобщем демонтировал. Купил б/у гену от дизельно KIA Sorento, на старых крейских Sorento он в сборке с вакуумом шел, на ижевских сборках вакуумник ставили отдельно. Гена на 120А, вакуум механический, надежный, вобщем я доволен, проблем больше не испытываю. Что касается фотоотчета, вряд-ли он здесь будет полезен, у меня KIA Retona - узлы теже, а компановка отличается, вобщем генератор у меня стоит выше чем у спортяги.
Автор: ПростоЖ Dec 15 2013, 08:42 AM
Цитата(Drumd @ Dec 15 2013, 09:29 AM)
Гена на 120А, вакуум механический, надежный, вобщем я доволен, проблем больше не испытываю.
Ну вот хорошие идеи в массы
Автор: Mazur Dec 16 2013, 10:35 PM
Видел такой ген, там шкив под ручейковый ремень. Интересно посадочное место такое же на валу?
Автор: Андрей 55 Dec 19 2013, 06:07 PM
Смотрел сегодня от Тэракана 2,9, похож, но + клемма и фишка будет смотреть снизу! на мотор, и еще на валу под шкив, резьба внутренняя. подключить не реально, буду искать от соренты
Автор: ден и лена Feb 6 2014, 05:59 PM
подскажите расскажите какой принцип работы вакуумного насоса не могу понять были проблемы с начало капало масло начал ковырять оказалось шланга лопнула которая с вакуумника в поддон идет я его конечно заменил масло перестало капать но тормоза пропали залез снова по капот повыдергивал шланчики маленькие такие диаметром а от туда масло полилось заглушил машинку проверил шуп а там фиг масло нет и че мне с ним делать?
Автор: Андрей 55 Feb 7 2014, 03:10 AM
Цитата(ден и лена @ Feb 6 2014, 01:59 PM)
подскажите расскажите какой принцип работы вакуумного насоса не могу понять были проблемы с начало капало масло начал ковырять оказалось шланга лопнула которая с вакуумника в поддон идет я его конечно заменил масло перестало капать но тормоза пропали залез снова по капот повыдергивал шланчики маленькие такие диаметром а от туда масло полилось заглушил машинку проверил шуп а там фиг масло нет и че мне с ним делать?
Васос сосет воздух из рессивера тем самым создавая разряжение, что помогает тормозить при помощи вакуумног усилителя тормозов, и включения переднего привода, если стоят вакуумные хабы.
А у тебя могло и манжет в насосе умереть, если масло в трубках, смотри схему, сними промой, это не сложно, еще масло можер погнать на якорь генератора, тогда трындец зарядке придет.
Автор: ПростоЖ Feb 7 2014, 08:24 AM
Цитата(ден и лена @ Feb 6 2014, 06:59 PM)
подскажите расскажите какой принцип работы вакуумного насоса не могу понять были проблемы с начало капало масло начал ковырять оказалось шланга лопнула которая с вакуумника в поддон идет я его конечно заменил масло перестало капать но тормоза пропали залез снова по капот повыдергивал шланчики маленькие такие диаметром а от туда масло полилось заглушил машинку проверил шуп а там фиг масло нет и че мне с ним делать?
Если не заморачиваться, то менять вакуумник, если бюджетно, то менять сальники в нем, хотя сомневаюсь, что их просто найти
Автор: Lans Mar 22 2014, 05:35 PM
Что-то я, как ни гуглил, не нашёл 120А ген с CRDI-моторов Сорент (D4CB же ж?). Только 110А.
http://euroauto.ru/?option=com_retaillist&task=parts&part=13004&firm=Kia&model=422&group=13
Зато с двигла D4EA (Tucson 2004-2010;Elantra 2000-2005;Santa Fe (SM) 2000-2005;Cerato 2004-2008;Sportage 2004-2010;Trajet 2000>;Carens 2002-2006 (2.0 16V CRDI) Пожалста - 120А с вакуумником.
http://euroauto.ru/?option=com_firm&task=part&orig_id=610131#
Вообще, вопрос избитый...
http://kiabongo.info/forum/7-536-11828-16-1364956842
Автор: Андрей 55 Mar 25 2014, 06:19 AM
После зимних злаключений с генератором и аккумулятором, после ремонта первого и замены второго, все работает отлично, заряжает, держит, заводит. Только одно смущает, стоит вольт метр, и показывает напряжение в сети 12,7, завожу, идет прасадка при накале свечей и старте, до 11,5-11,9, это понятно. Завел, напряжение 12,2-12,4 т.е. подзарядки практически нет. а если еще доп.потребители включить, то и разряд пойдет. Понятно что снова включаются свечи на пост накал, у меня минут 7 греют. Так вот за эти 7 минут, хоть на холостом, хоть под 3000 обороты поднимай, на вольтметре 12,5-12,7 вольт, хотя по логике вещей при увеличении оборотов должни увеличиватся и напряжение и вольтаж. Вот это и не понятно, потом то резко 14,4, а на 2500 -2700 об/мин. так и 14,8 выдает. И дальше все как по нотам. Как коллективный разум считает, это правильно?
Автор: sasha123 Mar 25 2014, 07:21 AM
Цитата(Андрей 55 @ Mar 25 2014, 09:19 AM)
И дальше все как по нотам. Как коллективный разум считает, это правильно?
Нет, не правильно. У меня также получилось когда поставил новые свечи DENSO. Поставил назад родные, которые стояли....все нормализовалось.
Автор: Jenik Mar 25 2014, 09:11 AM
Цитата(Андрей 55 @ Mar 25 2014, 08:19 AM)
хотя по логике вещей при увеличении оборотов должни увеличиватся и напряжение и вольтаж.
Это не так, напряжение постоянное, оно может немного вырасти (это как регулятор напряжения работает), на сколько я понимаю при повышении частоты вращения "возрастает мощность отдачи" что уменьшает просадку напряжения.
Автор: ПростоЖ Mar 26 2014, 09:48 AM
Цитата(Андрей 55 @ Mar 25 2014, 08:19 AM)
Только одно смущает, стоит вольт метр, и показывает напряжение в сети 12,7, завожу, идет прасадка при накале свечей и старте, до 11,5-11,9, это понятно. Завел, напряжение 12,2-12,4 т.е. подзарядки практически нет.
а если еще доп.потребители включить, то и разряд пойдет. Понятно что снова включаются свечи на пост накал, у меня минут 7 греют. Так вот за эти 7 минут, хоть на холостом, хоть под 3000 обороты поднимай, на вольтметре 12,5-12,7 вольт, хотя по логике вещей при увеличении оборотов должни увеличиватся и напряжение и вольтаж. Вот это и не понятно, потом то резко 14,4, а на 2500 -2700 об/мин. так и 14,8 выдает. И дальше все как по нотам. Как коллективный разум считает, это правильно?
Напругу вольтметр показывает почти один в один, за исключением того, что напряжение при увеличении оборотов увеличивается, хотя и не так значительно, как при отключенных свечах накала(свечи родные NGK).
А вообще конечно такая картина давно угнетает, http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=121&t=74482&sid=7b2e10f1eccd3bd944ea49f042c437dd&start=20#p1987003 предложено решение, руки не как не дойдут и ноги тоже
Автор: Андрей 55 Mar 26 2014, 02:51 PM
Цитата(ПростоЖ @ Mar 26 2014, 05:48 AM)
Напругу вольтметр показывает почти один в один, за исключением того, что напряжение при увеличении оборотов увеличивается, хотя и не так значительно, как при отключенных свечах накала(свечи родные NGK).
А вообще конечно такая картина давно угнетает, http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=121&t=74482&sid=7b2e10f1eccd3bd944ea49f042c437dd&start=20#p1987003 предложено решение, руки не как не дойдут и ноги тоже
Женя так получилось что у меня два вольтметра, один на подогевателе, второй в прикуривателе. Так вот тот что в прикуривателе показывает на 1-1,5 вольта меньше чем на подогревателе, идет потеря в соединениях и проводах. При отключенных свечах, вольтаж хорошо реагирует на обороты, при 2700-2800 выдает 14,7, а при 800, 14,2-14,4 , генераторщик сказал что это нормально. То что http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=121&t=74482&sid=7b2e10f1eccd3bd944ea49f042c437dd&start=20#p1987003 описано, это поднятие напряжения в сети при помощи диода, тока я не понял, это в обход шоколадки, или с ней. А ты руками ногами дойди и нам потом раскажешь как это иметь правельное напряжение.
Автор: ПростоЖ Mar 26 2014, 03:51 PM
Цитата(Андрей 55 @ Mar 26 2014, 04:51 PM)
Так вот тот что в прикуривателе показывает на 1-1,5 вольта меньше чем на подогревателе, идет потеря в соединениях и проводах.
ну не настолько, но тоже есть, уже до разъемов добрался в крыле, не могу понять, где идет просадка
Цитата(Андрей 55 @ Mar 26 2014, 04:51 PM)
То что http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=121&t=74482&sid=7b2e10f1eccd3bd944ea49f042c437dd&start=20#p1987003 описано, это поднятие напряжения в сети при помощи диода, тока я не понял, это в обход шоколадки, или с ней.
Диод в цепь совместно с регулятором, дабы его и обмануть
Цитата(Андрей 55 @ Mar 26 2014, 04:51 PM)
А ты руками ногами дойди и нам потом раскажешь как это иметь правельное напряжение.
Мне самому интересно
Автор: thunder_bird Aug 8 2014, 02:41 AM
Смотрю, тема заглохла((( уже 4 раз гену ремонтирую, то реле, то мост....Сервисники ничего толкового не подсказывают, мол, принеси схему мы все поставим...Начал копаться по теме...смотрю инфы 0. Теракановский геныч стал?
Автор: ПростоЖ Aug 8 2014, 08:04 AM
Цитата(thunder_bird @ Aug 8 2014, 04:41 AM)
Смотрю, тема заглохла((( уже 4 раз гену ремонтирую, то реле, то мост....Сервисники ничего толкового не подсказывают, мол, принеси схему мы все поставим...Начал копаться по теме...смотрю инфы 0. Теракановский геныч стал?
Кто-то ставил, но отчета так и не было
Если б не новый гена из Кореи, который не решил проблемы недозаряда, заморочился бы тоже Теракановским
Автор: Андрей 55 Sep 25 2014, 07:45 PM
Тут снова пропала зарядка, случайно заметил, дворники лениво стали ползать, вакурат дождик лил три дня, оказалось оборвало провод на обмотке статора, парни толковые, запаяли и провод на бакситку посадили чтоб не отрывало от нагрузки, только раньше почти всегда 14-14,5 выдовал, теперь, 13,6 без нагрузки, на оборотах 14-14,2, врубаю все что можно, 12,5-12,7. ВСЁ! Скланяюсь к таракановому генератору.
Автор: Matvei Sep 26 2014, 05:37 PM
Цитата(Андрей 55 @ Sep 25 2014, 07:45 PM)
Тут снова пропала зарядка, случайно заметил, дворники лениво стали ползать, вакурат дождик лил три дня, оказалось оборвало провод на обмотке статора, парни толковые, запаяли и провод на бакситку посадили чтоб не отрывало от нагрузки, только раньше почти всегда 14-14,5 выдовал, теперь, 13,6 без нагрузки, на оборотах 14-14,2, врубаю все что можно, 12,5-12,7. ВСЁ! Скланяюсь к таракановому генератору.
Если не статора а ротора, то у меня така же фигня на двух генах: сама обмотка РОТОРА плохо закреплена на валу и проворачивается: отрываются места пайки выводов.Паять нужно тугоплавким припоем.Тоже делал скрутку и пропаивал-если шибко не гарцевать то нормально.
PS недавно прикупил контрактный гену, по номеру и внешнему виду все одинаково, а ротор в вакуумник не полез-шлицы на валу разного калибру, решилось переброской вакуумника.
Автор: Андрей 55 Sep 27 2014, 04:47 AM
Цитата(Matvei @ Sep 26 2014, 01:37 PM)
Если не статора а ротора, то у меня така же фигня на двух генах: сама обмотка РОТОРА плохо закреплена на валу и проворачивается: отрываются места пайки выводов.Паять нужно тугоплавким припоем.Тоже делал скрутку и пропаивал-если шибко не гарцевать то нормально.
PS недавно прикупил контрактный гену, по номеру и внешнему виду все одинаково, а ротор в вакуумник не полез-шлицы на валу разного калибру, решилось переброской вакуумника.
Да ротора конечно, тоже сделали скрутку и еще бакситкой зафиксировали. Контрактный спортэжовский, я так понял, амперов маловато в родном, а другрй поставить не думал?
Автор: Matvei Sep 27 2014, 11:42 AM
Цитата(Андрей 55 @ Sep 27 2014, 04:47 AM)
Да ротора конечно, тоже сделали скрутку и еще бакситкой зафиксировали. Контрактный спортэжовский, я так понял, амперов маловато в родном, а другрй поставить не думал?
Подожду когда
ПростоЖ установит и отпишет очучения
Автор: Андрей 55 Sep 27 2014, 08:03 PM
Цитата(Matvei @ Sep 27 2014, 07:42 AM)
Подожду когда
ПростоЖ установит и отпишет очучения
Так то не скоро, наверно, у него запасной есть.
Автор: ПростоЖ Sep 27 2014, 10:15 PM
Однако болезнь "гены" Спорта, на Мазде такого не наблюдалось , у меня тоже из-за ротора был заменен "гена", ээхх..."прогнозируемое старение"
Автор: Lans Oct 7 2014, 03:21 PM
Цитата(Андрей 55 @ Sep 25 2014, 07:45 PM)
на бакситку посадили
А этъ хто такая?
Автор: Андрей 55 Oct 9 2014, 05:00 AM
Цитата(Lans @ Oct 7 2014, 11:21 AM)
А этъ хто такая?
Ну, смола это
твердая и крепкая. В хороших руках, штука классная
Автор: Lans Oct 20 2014, 09:35 AM
Цитата(Андрей 55 @ Oct 9 2014, 05:00 AM)
Ну, смола это
твердая и крепкая. В хороших руках, штука классная
Блин... Эпоксидка?
Автор: Андрей 55 Oct 22 2014, 04:06 AM
Цитата(Lans @ Oct 20 2014, 05:35 AM)
Блин... Эпоксидка?
Да Да!
Да уж, много информации в машине-ЗЛО.
Цифровой вольтметр, теперь часто на него смотрю и вижу, завел, напряжение 12,2 -12,5
работает минут 5-7, на холостом, напряжение начинает рости и доходит до 13,8-14,0
включаю потребители (печка (1-2 положение), габариты, бл.свет, если темно) на холостых 12,8-13,4
тоже при движении 13,9-14,2
Включил все что мог на полную, ясно что в жизни такого и не будет, но, напряжение 12,0
Явно генератора мало, или загибается по тихому, просто раньше, даже на холостом ниже 14 не падало, на ходу 14,4-14,7 было, аккумулятор заряжался как надо, теперь, зима на носу потребителей больше намного, пробега мало на оборотах, больше в холостую, придется наверно таскать заряжать.
Автор: Lans Oct 22 2014, 10:49 AM
Цитата(Андрей 55 @ Oct 22 2014, 04:06 AM)
Да Да!
Да уж, много информации в машине-ЗЛО.
Цифровой вольтметр, теперь часто на него смотрю и вижу, завел, напряжение 12,2 -12,5
работает минут 5-7, на холостом, напряжение начинает рости и доходит до 13,8-14,0
включаю потребители (печка (1-2 положение), габариты, бл.свет, если темно) на холостых 12,8-13,4
тоже при движении 13,9-14,2
Включил все что мог на полную, ясно что в жизни такого и не будет, но, напряжение 12,0
Явно генератора мало, или загибается по тихому, просто раньше, даже на холостом ниже 14 не падало, на ходу 14,4-14,7 было, аккумулятор заряжался как надо, теперь, зима на носу потребителей больше намного, пробега мало на оборотах, больше в холостую, придется наверно таскать заряжать.
Тоже, поначалу, как поставил вольтметр, паниковал.
На холостых
Под нагрузкой
И, тадам! На аккумуляторе, соответственно.
На холостых
Под нагрузкой
Имхо, дело не в генераторе, а в силовом кабеле, который идёт в салон.
Автор: Андрей 55 Oct 22 2014, 04:34 PM
Цитата(ПростоЖ @ Oct 22 2014, 07:12 AM)
У меня разница между салоном и аккумом в 0,2В, а показания примерно, как у Андрея, чуть ниже. Все разьемы от гл.предохранителей до замка зажигания проверил, ничего "криминального" не нашел
И это все при новом гене. И при всем при этом, заряжаю аккум не часто, "живет"
Женя, а может масса теряет, как то мерил рядом на массе напруга больше чем на вольтметре, хочу почистить и засолидолить, лишним не будет. ИМХО.
Акум то тоже живет, главное не допускать полный разряд.
Щас уже похолодало, как заводиться, в смысле с пол оборота или с второго, третьего раза? И как по времени греются свечи, ответь здесь или в теме по свечам черкни.
Цитата(Lans @ Oct 22 2014, 06:49 AM)
Тоже, поначалу, как поставил вольтметр, паниковал.
На холостых
Под нагрузкой
И, тадам! На аккумуляторе, соответственно.
На холостых
Под нагрузкой
Имхо, дело не в генераторе, а в силовом кабеле, который идёт в салон.
Так завтра замерю у себя и отпишу.
Автор: ПростоЖ Oct 23 2014, 07:30 AM
Цитата(Андрей 55 @ Oct 22 2014, 06:34 PM)
Женя, а может масса теряет
Проверял, дублировал
Автор: андрей62 Jan 19 2015, 04:00 PM
Парни, подскажите ток родного генератора спортяги дизельной.
Автор: ПростоЖ Jan 19 2015, 04:59 PM
Цитата(андрей62 @ Jan 19 2015, 05:00 PM)
Парни, подскажите ток родного генератора спортяги дизельной.
60А - в любой мурзилке
Автор: андрей62 Jan 19 2015, 06:38 PM
Цитата(ПростоЖ @ Jan 19 2015, 05:59 PM)
60А - в любой мурзилке
Понял, всё так же грустно как и в Ретоне. Пошёл искать разборки сорентовские.
Автор: шадринск Jan 19 2015, 06:49 PM
Цитата(андрей62 @ Jan 19 2015, 07:38 PM)
Понял, всё так же грустно как и в Ретоне. Пошёл искать разборки сорентовские.
от волги, или уазика можно поставить на 120 ампер, зачем искать дорогой корейский, от сорика?
Автор: ПростоЖ Jan 19 2015, 08:04 PM
Цитата(андрей62 @ Jan 19 2015, 07:38 PM)
Понял, всё так же грустно как и в Ретоне. Пошёл искать разборки сорентовские.
Дак двиг то с навесным один в один, с Мазды 80-х
Цитата(шадринск @ Jan 19 2015, 07:49 PM)
от волги, или уазика можно поставить на 120 ампер, зачем искать дорогой корейский, от сорика?
Из-за вакуумника на гене
Автор: Андрей 55 Jan 19 2015, 08:53 PM
Применял тут от Галопера гену, не тойдет, однозначно.
Автор: андрей62 Jan 20 2015, 12:39 AM
С соренто уже ставили 110А, так что опыт есть. Нашел уже вариант, осталось до столицы добраться.
Автор: Андрей 55 Jan 20 2015, 06:39 AM
Цитата(андрей62 @ Jan 19 2015, 08:39 PM)
С соренто уже ставили 110А, так что опыт есть. Нашел уже вариант, осталось до столицы добраться.
Номер знаешь? Ссылку? Фото?
Автор: андрей62 Jan 20 2015, 12:25 PM
Цитата(Андрей 55 @ Jan 20 2015, 07:39 AM)
Номер знаешь? Ссылку? Фото?
Дружище, 2 страница этой ветки, всё описано
.
Автор: андрей62 Feb 13 2015, 12:04 PM
Цитата(андрей62 @ Jan 19 2015, 11:39 PM)
С соренто уже ставили 110А, так что опыт есть. Нашел уже вариант, осталось до столицы добраться.
Гена приобретен, обошелся в 6 т.руб с вакуумом.
Проблемы пока две:
шкив под ручейковый ремень и не соответствие креплений.
Как решу отпишусь.
P.S. вакуум больше габаритами наверняка развивает большее разряжение, тормоза думаю цепче будут.
Автор: Андрей 55 Feb 13 2015, 05:22 PM
Цитата(андрей62 @ Feb 13 2015, 08:04 AM)
Гена приобретен, обошелся в 6 т.руб с вакуумом.
Проблемы пока две:
шкив под ручейковый ремень и не соответствие креплений.
Как решу отпишусь.
Фото б, для начала со всех сторон, а с размерами было б вообще супер
Цитата
P.S. вакуум больше габаритами наверняка развивает большее разряжение, тормоза думаю цепче будут.
Ну навряд ли, монометр надобно цеплять, а так не определишь.
Автор: андрей62 Feb 14 2015, 02:13 PM
Цитата(Андрей 55 @ Feb 13 2015, 04:22 PM)
Фото б, для начала со всех сторон, а с размерами было б вообще супер
Ну навряд ли, монометр надобно цеплять, а так не определишь.
Фотку попозже, а вот разряжение наверняка сильнее т.к. соренто на 500 кг. тяжелее.
Автор: Lans Feb 14 2015, 11:50 PM
Цитата(андрей62 @ Feb 13 2015, 11:04 AM)
Гена приобретен, обошелся в 6 т.руб с вакуумом.
Проблемы пока две:
шкив под ручейковый ремень и не соответствие креплений.
Как решу отпишусь.
P.S. вакуум больше габаритами наверняка развивает большее разряжение, тормоза думаю цепче будут.
С какого двигателя генератор?
Автор: андрей62 Feb 15 2015, 01:25 AM
Цитата(Андрей 55 @ Feb 13 2015, 04:22 PM)
Фото б, для начала со всех сторон, а с размерами было б вообще супер
Цитата(Lans @ Feb 14 2015, 10:50 PM)
С какого двигателя генератор?
D4CB 2,5 дизель
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: андрей62 Feb 15 2015, 01:44 AM
Справа на фото "родной".
Автор: андрей62 Feb 15 2015, 05:30 PM
Генератор оказался на 100А, жаль не 110, но и не 60 как в стоке.
VALEO ТА000А63601.
Перестановка шкива проблем не вызвала, тупо откручиваем и меняем местами. Под старым шкивом есть упорная втулка её переставляем на новый. По соосности шкивов пока ничего не скажу, будет известно после установки, я думаю можно будет подобрать. Нижнее ухо гены несовпадает также, возможно придется заменить регулировочную пластину, но об этом позже .
Да и крыльчатку со старого гены выкидываем нафиг, у нового своя внутри стоит.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Андрей 55 Feb 16 2015, 08:08 AM
Цитата(андрей62 @ Feb 15 2015, 01:30 PM)
Генератор оказался на 100А, жаль не 110, но и не 60 как в стоке.
VALEO ТА000А63601.
Перестановка шкива проблем не вызвала, тупо откручиваем и меняем местами. Под старым шкивом есть упорная втулка её переставляем на новый. По соосности шкивов пока ничего не скажу, будет известно после установки, я думаю можно будет подобрать. Нижнее ухо гены несовпадает также, возможно придется заменить регулировочную пластину, но об этом позже
.
Да и крыльчатку со старого гены выкидываем нафиг, у нового своя внутри стоит.
Вот хоть какая то конкретика, жду продолжения
, у сорэнты он хоть по неправлению катит, теперь под ручей все подогнать и будет счастье.
Автор: Lans Feb 16 2015, 10:11 AM
Цитата(андрей62 @ Feb 15 2015, 12:25 AM)
D4CB 2,5 дизель
У меня уже давно валяется на полочке от D4EA (вроде на 120 А)
Внешне выглядит также.
Автор: андрей62 Feb 16 2015, 12:14 PM
Цитата(Lans @ Feb 16 2015, 09:11 AM)
(вроде на 120 А)
сглотнул слюну, а думал они на сорике все 110
и попадаются на 120. А то ведь еще лебедь стоит
, ну да ладно УПЛОЧЕНО!
Кстати пожалел, что не спросил на разборке фишку ответную на гену наша другая. конечно решается двумя "мамами", но... не совсем "комильфо".
Автор: андрей62 Feb 16 2015, 12:27 PM
Цитата(Lans @ Feb 16 2015, 09:11 AM)
У меня уже давно валяется на полочке от D4EA
Да на Элантре 120 А, видел сам лично под капотом, но чего то соренто в башку залез и вот результат.
Автор: Андрей 55 Feb 16 2015, 02:04 PM
Цитата(андрей62 @ Feb 16 2015, 08:27 AM)
Да на Элантре 120 А, видел сам лично под капотом, но чего то соренто в башку залез и вот результат.
А что на Элантре один в один как на соренте, или просто похож? А то по разбора пробегусь.
Автор: андрей62 Feb 16 2015, 04:47 PM
Цитата(Андрей 55 @ Feb 16 2015, 01:04 PM)
А что на Элантре один в один как на соренте, или просто похож? А то по разбора пробегусь.
Я не сравнивал, визуально похож. У хозяина машины спрашивал сказал 120А. Я тогда еще возмущался, что на джипе 60А, а на легковушке 120. ЗАЧЕМ
? ПОЧЕМУ
?
Спроси у lansa, он у него на "полочке лежит"
.
Автор: андрей62 Feb 19 2015, 05:09 PM
Генератор установлен, отчет позже, подводных камней масса. Тот парень, что писал там все легко и просто видимо не сам устанавливал.
пока только скажу раньше напряжение было 13,7-13-9.
Теперь 14.4, все включенные потребители дали просадку 0,15-0.2 вольта.
(печка, фары, туманки,обогрев стекла) по поводу свечей даже не заморачивался наверное тоже работали так как мерил после заводки, движок полностью прогрет не был.
Доволен как удав , 100А уже машинку тянут от и до.
Автор: Lans Feb 20 2015, 01:56 AM
Цитата(андрей62 @ Feb 19 2015, 04:09 PM)
Генератор установлен, отчет позже, подводных камней масса. Тот парень, что писал там все легко и просто видимо не сам устанавливал.
пока только скажу раньше напряжение было 13,7-13-9.
Теперь 14.4, все включенные потребители дали просадку 0,15-0.2 вольта.
(печка, фары, туманки,обогрев стекла) по поводу свечей даже не заморачивался наверное тоже работали так как мерил после заводки, движок полностью прогрет не был.
Доволен как удав
, 100А уже машинку тянут от и до.
Круто, жду подробного отчёта!)
Есть в планах таки воткнуть, но все силы и время на другие моменты уходят)
Автор: Андрей 55 Feb 22 2015, 05:28 AM
Цитата(андрей62 @ Feb 19 2015, 01:09 PM)
Генератор установлен, отчет позже, подводных камней масса. Тот парень, что писал там все легко и просто видимо не сам устанавливал.
пока только скажу раньше напряжение было 13,7-13-9.
Теперь 14.4, все включенные потребители дали просадку 0,15-0.2 вольта.
(печка, фары, туманки,обогрев стекла) по поводу свечей даже не заморачивался наверное тоже работали так как мерил после заводки, движок полностью прогрет не был.
Доволен как удав
, 100А уже машинку тянут от и до.
Завидую уже белой завистью
, давай скорей отчет.
У меня если все включаю после заводки просидает до 10.5-11V, стекло подъемник задний не смог подняться
пока не газанул.
Автор: андрей62 Feb 22 2015, 11:35 AM
Вот кстати нашёл в телефоне фотки генератора с элантры, так может полезно будет.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: андрей62 Feb 22 2015, 05:01 PM
Ну по отчету,
переделок требуют следующие вещи:
1. шкив
2. кронштейн крепления гены к блоку
3. скоба регулировки натяжения
4. фланец с трубками
5. клеммы генератора.
Поехали:
1. Про шкив уже писал, переставляем старый на новый и упорную втулку не забываем. Далее выяснилось, что шкивы не совпадают по плоскости на 5мм. Визит к токарю и имеем следующее.
Было:
Стало:
Автор: андрей62 Feb 22 2015, 05:46 PM
2. Кронштейн крепления: , вырезаем болгарином кусок который зачеркнут на фото
тут для крепления нужно приобрести болт 10-ку, длиной 80 мм.
3. Скоба регулировки натяга теперь вообще не подходит из-за изгиба, подошла от ЗИЛа грузового вроде бы. В ней как раз прорезь шириной 10 мм, в отличии от штатной на 8мм. Здесь можно использовать болт с верхнего кронштейна он как раз на 10, да и гайка впрессованная в нижнее ухо генератора как раз подходит. Болт конечно длинноват, зато под руками.
В итоге мы теряем чудный механизм натяжки ремня генератора и вспоминаем не времена когда генератор натягивали с помощью монтажки.
4. Фланец.
Вот тут они оба:
у нового слишком распальцовка широкая, упирается в патрубок турбины. Решается просто перекидыванием старого на новый, все подходит.
5. Клеммы перепаиваем силовая старая была на 6мм, новая теперь на 8мм. Может можно и варварски раздраконить дырку не знаю такой цели не было. Желательно покупая новый генератор заодно и фишку новую приобрести, если нет берем пару "мам"! и впаиваем вместо родной фишки. Кстати на этом фото видно, почему фланец с трубками на новом гене не годится.
Вот еще фото хорошо видно как верхний кронштейн выглядит с установленным новым геной
Ну и общий вид:
И на последок, все вышеперечисленное это работы по установке конкретного генератора на конкретный двигатель RT 2,0. Это частный случай а не руководство к действию, у вас может чего и не так срастётся, не бросайте камни если что!
Автор: RUSлан Feb 22 2015, 09:30 PM
Парни привет. Недавно отремонтировал генератор. Оказывается я два года ездил с неисправным генератором. Неисправность определил случайно когда сделал скрипт ELPower с помощью осциллографа. На первом фото анализ до ремонта на фтором после ремонта. Так, что теперь есть возможность проверки акб, генератора и стартера.
Автор: 1rfnz Feb 22 2015, 10:07 PM
Цитата(RUSлан @ Feb 23 2015, 12:30 AM)
Парни привет. Недавно отремонтировал генератор. Оказывается я два года ездил с неисправным генератором. Неисправность определил случайно когда сделал скрипт ELPower с помощью осциллографа. На первом фото анализ до ремонта на фтором после ремонта. Так, что теперь есть возможность проверки акб, генератора и стартера.
Простым тестером определяется на раз.
Просто надо знать устройство генератора.
В нем три фазы, каждая по 6 вольт выдает, т.е. 18 в сумме, а реле-регулятор стабилизирует на 14 вольтах, пропадает одна фаза- макс. выдаваемое напр. 12 вольт соответственно.
Автор: Андрей 55 Feb 22 2015, 10:23 PM
Цитата(андрей62 @ Feb 22 2015, 01:46 PM)
2. Кронштейн крепления:
, вырезаем болгарином кусок который зачеркнут на фото
тут для крепления нужно приобрести болт 10-ку, длиной 80 мм.
3. Скоба регулировки натяга теперь вообще не подходит из-за изгиба, подошла от ЗИЛа грузового вроде бы.
В ней как раз прорезь шириной 10 мм, в отличии от штатной на 8мм. Здесь можно использовать болт с верхнего кронштейна он как раз на 10, да и гайка впрессованная в нижнее ухо генератора как раз подходит. Болт конечно длинноват, зато под руками.
В итоге мы теряем чудный механизм натяжки ремня генератора и вспоминаем не времена когда генератор натягивали с помощью монтажки.
4. Фланец.
Вот тут они оба:
у нового слишком распальцовка широкая, упирается в патрубок турбины. Решается просто перекидыванием старого на новый, все подходит.
5. Клеммы перепаиваем силовая старая была на 6мм, новая теперь на 8мм. Может можно и варварски раздраконить дырку не знаю такой цели не было. Желательно покупая новый генератор заодно и фишку новую приобрести, если нет берем пару "мам"! и впаиваем вместо родной фишки.
Кстати на этом фото видно, почему фланец с трубками на новом гене не годится.
Вот еще фото хорошо видно как верхний кронштейн выглядит с установленным новым геной
Ну и общий вид:
И на последок, все вышеперечисленное это работы по установке конкретного генератора на конкретный двигатель RT 2,0. Это частный случай а не руководство к действию, у вас может чего и не так срастётся, не бросайте камни если что!
Не ну слов нет, хорошо описал, да у нас все машины индивидуальны, ручной сборки, блин.
За отчет спасибо!
Автор: RUSлан Feb 22 2015, 10:27 PM
Цитата(1rfnz @ Feb 22 2015, 06:07 PM)
Простым тестером определяется на раз.
Просто надо знать устройство генератора.
В нем три фазы, каждая по 6 вольт выдает, т.е. 18 в сумме, а реле-регулятор стабилизирует на 14 вольтах, пропадает одна фаза- макс. выдаваемое напр. 12 вольт соответственно.
Мечтатель. Почему мультик выдает 12.8 ?
Автор: ПростоЖ Feb 24 2015, 09:48 AM
Тут кстати подсказали http://www.12v.ru/site.xp/051053050124049050052050124.html повышения напряжения заряда. Установлено было на дизельный УАЗ, тоже постоянно недозаряд был, после установки трехуровневого реле регулятора проблемы недозаряда по аккумулятору пропали .
Автор: 1rfnz Feb 24 2015, 09:52 AM
Цитата(ПростоЖ @ Feb 24 2015, 12:48 PM)
Тут кстати подсказали http://www.12v.ru/site.xp/051053050124049050052050124.html повышения напряжения заряда. Установлено было на дизельный УАЗ, тоже постоянно недозаряд был, после установки трехуровневого реле регулятора проблемы недозаряда по аккумулятору пропали
.
А встроенный регулятор при этом отключается?
Автор: ПростоЖ Feb 24 2015, 12:31 PM
Цитата(1rfnz @ Feb 24 2015, 10:52 AM)
А встроенный регулятор при этом отключается?
Да, конечно. Я уж думаю может вообще с "родным" поэкспериментировать, вынести его на на крыло куда нибудь, т.к. при нагреве гены термокомпенсация в реле регуляторе снижает напругу выдаваемую геной
, а на холодную, когда свечи отключаются в принципе хватает (без лишних потребителей
)
Автор: RUSлан Feb 24 2015, 07:53 PM
Цитата(1rfnz @ Feb 23 2015, 04:17 AM)
Выдайте подробные симптомы, Я выпишу примерный диагноз
Лечим по фото
Зачем? я выложил решенную задачу.
Автор: андрей62 Mar 2 2015, 02:33 PM
Цитата(Андрей 55 @ Feb 22 2015, 09:23 PM)
Не ну слов нет, хорошо описал, да у нас все машины индивидуальны, ручной сборки, блин.
За отчет спасибо!
забыл еще про одну проблемку, это больший диаметр трубки масляной сливной вакуума на новом гене. Нужен переходник. Размеры не помню, теперь все стоит на машине. Ну типа на старом гене около 12мм, а на новом 17 где то. Попытка засаживания шланга на новый размер кончилась печально, шланг лопнул через 2 дня, потерял около 2,5 литров масла причем лампочка не загорелась, вовремя заметил. Сделал переходник из штуцера сантехнического и трубки медной (фотку не сделал к сожалению). Вставил, развальцевал, пропаял для душевного спокойствия. Теперь вроде нормуль.
Автор: ПростоЖ Apr 2 2015, 09:04 AM
Ваще не в тему
А по сути вопроса, у меня Bosch Silver 595405 S4 Ёмкость: 95 Ач Пусковой ток: 830 А и ничего, живет 3 года, думаю и 5 без проблем. До этого был S5 после 4-х лет заменил на S4, но дело было не в нем
Автор: Андрей 55 Apr 3 2015, 05:33 AM
Цитата(ПростоЖ @ Apr 2 2015, 05:04 AM)
Ваще не в тему
А по сути вопроса, у меня Bosch Silver 595405 S4 Ёмкость: 95 Ач Пусковой ток: 830 А и ничего, живет 3 года, думаю и 5 без проблем. До этого был S5 после 4-х лет заменил на S4, но дело было не в нем
Ну
больше не буду
и меньше тоже
вот и грешу что акум попался га...но.
Про ЗВЕРЯ мож кто черкнет
Женя а ты у себя уже поменял регулятор напряжения, и с выносом на крыло мысль интересная, а то на моем на холодную так 14,7-14,8V, а на горячую 13,9-14,1V.
Автор: ПростоЖ Apr 3 2015, 09:24 AM
Цитата(Андрей 55 @ Apr 3 2015, 06:33 AM)
Женя а ты у себя уже поменял регулятор напряжения, и с выносом на крыло мысль интересная, а то на моем на холодную так 14,7-14,8V, а на горячую 13,9-14,1V.
Младшей год, особо по гаражам не посидишь
за офф , кароче руки не доходят
Автор: Vladimir791 Dec 2 2015, 09:49 PM
Всем привет! Купил электрический вакуумный насос от вольвы, буду ставить генератор от газели на 90А, сделаю отчетик, может кому поможет!
Автор: ПростоЖ Dec 3 2015, 08:13 AM
Цитата(Vladimir791 @ Dec 2 2015, 10:49 PM)
Всем привет! Купил электрический вакуумный насос от вольвы, буду ставить генератор от газели на 90А, сделаю отчетик, может кому поможет!
Давай, ждем
Автор: Зохан Dec 5 2015, 11:17 PM
Ждём. Особенно электрическую схему подключения эл. вакуумного насоса. Как сделать лучше?
1. Нажимашь педаль, через реле включается насос.
или
2. Насос срабатывает через реле давления (разряжения), т.е. в рессивере будет поддерживаться вакуум постоянно.
Автор: Vladimir791 Dec 5 2015, 11:46 PM
Цитата(Зохан @ Dec 6 2015, 01:17 AM)
Ждём. Особенно электрическую схему подключения эл. вакуумного насоса. Как сделать лучше?
1. Нажимашь педаль, через реле включается насос.
или
2. Насос срабатывает через реле давления (разряжения), т.е. в рессивере будет поддерживаться вакуум постоянно.
Для начала попробую погонять насос в разных режимах, посмотрю как греется.
Если грется не будет, то тупо на педаль тормоза без всяких реле, если будет грется не значительно, то добавим реле с отключением по времени.
ну и на последний (наверное самый правильный) придется доехать до вольвовской разборки и купить клапан перепускной и родное реле
Автор: ПростоЖ Dec 17 2015, 09:11 AM
Цитата(Vladimir791 @ Dec 16 2015, 09:26 PM)
Сделал!
Кронштейн немного пильнул, вакуумный ресивер перенес на место домкрата (правда еще не закрепил толком) все это дело подключил через вольвоский клапан и релюху, работает!)))
А где подкапотный блок предохранителей на Ретоне
у нас тут места ваще нет, еще и аккум вдоль стоит
Ну теперь до кучи каталожные номера составляющих новую схему зарядки-вакуума еще бы
Автор: Vladimir791 Dec 17 2015, 10:49 AM
Я покупал все на разборке, насос и клапан обошлись в 3300руб. в идеальном состоянии.
Клапан надо будет аналог подобрать еще подешевле, а то 1600 за новый просят.
Ну и генератор от газели новый мне достался бесплатно. Отец на себя взял под амортизацию.
Схема до безобразия простая, подключаем насос через реле от зажигания, и ставим клапан на разрыв.
Получается зажигание включили, насос погудел и выключился. на тормоз нажимаешь, насос опять немножко погудел и так все время.
Беда в том что клапана не надежные, и вольво воды часто палят насосы из за этого, потому что просто не парятся по поводу того, что у них что то постоянно жужжит под капотом
А механический вакуумник получается вообще постоянно мослает и никак не выключается?
Автор: Андрей 55 Jan 14 2016, 05:39 AM
Оч интересно. Да у ретоны под капотом еще и плясать можно. Я защиту и то с верху не вижу. а куда насос воздух выбрасывает?
Надо по разборам прошвырнутся, спросить, а то глянул в экзисте, цена мягко говоря убила.
Тут я по осени ремни поменял, на вид как будто профиль больше, пошире они и в шкив до конца не кпали, поездил все окей, потом машина два месяца простояла, а сейчас как газуешь так свистят на генераторе ремни, резиной воняет, подтяжка мало помогла, реже но свистят, ничего не понимаю. Из за генератора может быть?
Автор: Андрей 55 Jan 14 2016, 06:37 AM
Еще вопрос, если не сложно, размеры вак. насоса можешь замерить, ну чтоб примерно ориентироваться влезит или нет. На разборе вроде есть 2500 цена.
Автор: Андрей 55 Jan 15 2016, 04:37 AM
Цитата(Андрей 55 @ Jan 14 2016, 01:39 AM)
Из за генератора может быть?
Точно генератор клинит, проверил, не скрипит, не гудит, не люфтит, просто туго крутится. А вот из за чего? Сегодня сниму.
Вот и
, узнавал, насос только в феврале привезти смогут, и цена от курса зависит. Или галоперовский колхозить.
Автор: Trucker Jan 15 2016, 07:30 AM
Цитата(Андрей 55 @ Jan 15 2016, 03:37 AM)
Точно генератор клинит, проверил, не скрипит, не гудит, не люфтит, просто туго крутится. А вот из за чего? Сегодня сниму.
Вот и
, узнавал, насос только в феврале привезти смогут, и цена от курса зависит. Или галоперовский колхозить.
А такой не похож:[attachmentid=38273] [attachmentid=38272][attachmentid=38274]?
Автор: Андрей 55 Jan 16 2016, 06:00 AM
Цитата(Trucker @ Jan 15 2016, 03:30 AM)
А такой не похож:[attachmentid=38273] [attachmentid=38272][attachmentid=38274]?
Да похожих много, разница в расположении направлении и длинне трубок относительно генератора. На мисубисьном форуме тип переходную пластину мудрил к генератору. Колхоз то дело дабровольное
Автор: Vladimir791 Jan 16 2016, 01:52 PM
могу продать свой родной генер, в рабочем состоянии))
Автор: Андрей 55 Jan 16 2016, 05:11 PM
И что при снятии генератора в мороз обломил замерзший шланг слива масла с вакуум насоса, замена его я вам скажу еще та жопа. Пришлось снимать, точнее открутит передний мост чтоб, снять огрызок шланга и напялить новый. Убил день на это. А свистели у меня походу ремни, в экзисте дали не того профиля. бля!
Автор: Андрей 55 Sep 4 2016, 07:41 PM
Ура! поставил (приколхозил) генератор от поджеры 90 Амп., пришлось пилить кронштейн, делать переходную пластину под насос чтоб развернуть его в нужную сторону, гемор с масляными трубками, но решил, на все ушло 5 часов с перекурами, вот натяжную скобу надо другую подобрать от ЗиЛа или газона подойдет вроде, пока сделал из того что было. Вот одно волнует, насос шумит или гудит, смазка вроде должна идти нормально, тормоза зверь - проверил ,14,1-14,2 на холостых выдает. Надеюсь закончатся мои мучения с зарядкой.
Автор: ПростоЖ Sep 5 2016, 12:42 PM
Цитата(Андрей 55 @ Sep 4 2016, 08:41 PM)
Ура! поставил (приколхозил) генератор от поджеры 90 Амп.
А, я еще весной от Соренты воткнул на 110А
Переделок минимум, но все на грани
т.к. расположение его родное слева по ходу.
Автор: ALEKS DARK Sep 6 2016, 08:05 PM
Народ! Может кто подскажет - "минус" 0,96 кг\см2 на холостых для вакуумного насоса норма или нет??
Автор: ПростоЖ Sep 7 2016, 08:04 AM
Цитата(ALEKS DARK @ Sep 6 2016, 09:05 PM)
Народ! Может кто подскажет - "минус" 0,96 кг\см2 на холостых для вакуумного насоса норма или нет??
Дак http://www.cars4x4.ru/Kia-Sportage/6_0.htm правда в мм рт.ст.
Автор: Андрей 55 Sep 7 2016, 08:06 PM
Цитата(ПростоЖ @ Sep 5 2016, 08:42 AM)
А, я еще весной от Соренты воткнул на 110А
Переделок минимум, но все на грани
т.к. расположение его родное слева по ходу.
И молчком
Вот только вакуум насос стучит,а почему не понятно, стучать то нечему, вроде.
Автор: ALEKS DARK Sep 7 2016, 09:00 PM
Ээээ глупый вопрос гена от соренты до или после рестайла
Автор: ПростоЖ Sep 8 2016, 09:50 AM
Цитата(Андрей 55 @ Sep 7 2016, 09:06 PM)
И молчком
Вот только вакуум насос стучит,а почему не понятно, стучать то нечему, вроде.
У меня не стучит, а звук волнообразный, как будто двиг работает с перебоями, возможно из-за того, что вакуумник не под тем углом сейчас стоит, а может просто б/у, что-то устало.
Цитата(ALEKS DARK @ Sep 7 2016, 10:00 PM)
Ээээ глупый вопрос гена от соренты до или после рестайла
Ээээ, от какого года сходу не скажу, а код 37300-4X501(AF111225 Valeo), вроде
Автор: Андрей 55 Sep 9 2016, 07:07 AM
Цитата(ПростоЖ @ Sep 8 2016, 05:50 AM)
У меня не стучит, а звук волнообразный, как будто двиг работает с перебоями, возможно из-за того, что вакуумник не под тем углом сейчас стоит, а может просто б/у, что-то устало.
Ээээ, от какого года сходу не скажу, а код 37300-4X501, вроде
Это я по началу нервничал, думал смазка не идет и там все кирдыкнется, а старый его хозяин по этой причине и снял, купил новый, а я сейчас уже привык, и так дизилек тарохтит, и еще немного шума не критично. Главное выдает как надо.
Автор: Андрей 55 Oct 5 2016, 03:34 AM
И так прошел месяц эксплуатации генератора. И пока только положительные эмоции. Заводится стала без проблем так как аккумулятор постоянно заряжен и свечи калятся как и положено, а то был недокал по причине слабого напряжения. Теперь даже с короткими пробегами и частыми заводами проблем с напряжением нет.
Автор: Андрей 55 Nov 23 2016, 06:37 AM
Цитата
Ээээ, а код 37300-4X501(AF111225 Valeo),
Жень, а как ты с насосом поступил на генераторе? Повенул, или?
Подскажи, у меня походу масло на щетки попало после морозов, зарядка пропадать стала, на кочке трехнет появится на следующей пропадет опять, провода контакты трес, реакции ноль.
Автор: ПростоЖ Nov 23 2016, 09:32 AM
Цитата(Андрей 55 @ Nov 23 2016, 07:37 AM)
Жень, а как ты с насосом поступил на генераторе? Повенул, или?
Подскажи, у меня походу масло на щетки попало после морозов, зарядка пропадать стала, на кочке трехнет появится на следующей пропадет опять, провода контакты трес, реакции ноль.
Повернул, ну, там отверстия симметричные, не как на родном
Автор: Андрей 55 Nov 24 2016, 04:01 AM
Цитата(ПростоЖ @ Nov 23 2016, 05:32 AM)
Повернул, ну, там отверстия симметричные, не как на родном
Повезло, на паджеревском как не ставь все не так, только пластина решает.
Автор: Андрей 55 Dec 2 2016, 06:47 PM
Цитата(ПростоЖ @ Sep 5 2016, 08:42 AM)
А, я еще весной от Соренты воткнул на 110А
Переделок минимум, но все на грани
т.к. расположение его родное слева по ходу.
Жень, а что провода у тебя теперь с низу стоят, судя по снимку, захочешь не достанешь, пока не снимешь.
Автор: eivashov Dec 8 2016, 12:19 PM
Цитата
Жень, а что провода у тебя теперь с низу стоят, судя по снимку, захочешь не достанешь, пока не снимешь.
Мне кажется это не великая проблема... не часто приходится их сдирать.
эх.. все мечтаю заменить геннадия, да в наших краях таких доноров не водится. ( А тащить откуда-то очково, т.к. хз что отправят.
Автор: ПростоЖ Dec 8 2016, 02:00 PM
Цитата(eivashov @ Dec 8 2016, 01:19 PM)
эх.. все мечтаю заменить геннадия, да в наших краях таких доноров не водится. ( А тащить откуда-то очково, т.к. хз что отправят.
Не поверишь, купил с Ростова за рубль, в состоянии "не известно"
Автор: eivashov Dec 9 2016, 07:33 AM
Цитата
Не поверишь, купил с Ростова за рубль, в состоянии "не известно"
Не поверю ) Так не бывает )))
У нас прост этих самых сорент и иже с ними не водится в принципе... в основном праворульные бензинки с Джапании... Потому и тяжко с донорами специфическими.
Автор: ПростоЖ Dec 9 2016, 09:37 AM
Цитата(eivashov @ Dec 9 2016, 08:33 AM)
Не поверю ) Так не бывает )))
А Авито есть с нашими транспортными компаниями?
Автор: Андрей 55 Dec 11 2016, 07:38 AM
Цитата(ПростоЖ @ Sep 8 2016, 05:50 AM)
Ээээ, от какого года сходу не скажу, а код 37300-4X501(AF111225 Valeo), вроде
Вчера пытал продавца по генератору, сказал ему номер
37300-4X501, а он говорит- не с соренты он, а с тарракана Хёндая, контракт 6500 рублёв.
А еще, шкив стоял уже ручейный или под плоский ремень, если плоский, поменял без проблем?
Автор: ПростоЖ Dec 11 2016, 12:03 PM
Цитата(Андрей 55 @ Dec 11 2016, 08:38 AM)
Вчера пытал продавца по генератору, сказал ему номер 37300-4X501, а он говорит- не с соренты он, а с тарракана Хёндая, контракт 6500 рублёв.
А еще, шкив стоял уже ручейный или под плоский ремень, если плоский, поменял без проблем?
Стоял он и на Терракане
Снять шкив для замены не смог, пришлось срезать, хотя он мне без надобности, но вот обгонная муфта это хорошее дело
Автор: Андрей 55 Dec 12 2016, 04:16 AM
Цитата(ПростоЖ @ Dec 11 2016, 08:03 AM)
Стоял он и на Терракане
Снять шкив для замены не смог, пришлось срезать, хотя он мне без надобности, но вот обгонная муфта это хорошее дело
А у тебя на фото вроде обгонной муфты нет ? http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?act=Attach&type=post&id=41824 И как шкив у тебя без гайки сидит?
Сейчас только увидел.
Поделись сикретом.
Автор: ПростоЖ Dec 12 2016, 08:44 AM
Цитата(Андрей 55 @ Dec 12 2016, 05:16 AM)
А у тебя на фото вроде обгонной муфты нет ? http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?act=Attach&type=post&id=41824 И как шкив у тебя без гайки сидит?
Сейчас только увидел.
Поделись сикретом.
Муфта была на родном многоручеьвом шкиве, который был беспощадно отболгарен. На фоте как раз гайку и видно
Все с родного гены переставил, говорю же подбирал его по размерам, чтобы только сменой шкива все обошлось
Автор: Андрей 55 Dec 13 2016, 04:13 AM
Цитата(ПростоЖ @ Dec 12 2016, 04:44 AM)
Муфта была на родном многоручеьвом шкиве, который был беспощадно отболгарен. На фоте как раз гайку и видно
Все с родного гены переставил, говорю же подбирал его по размерам, чтобы только сменой шкива все обошлось
Понятно. Сегодня поеду за генадием, куплю, покажу.
Автор: Андрей 55 Dec 20 2016, 06:27 AM
РОМАН-"Хождение по граблям", или самоделки продолжаются!
ВСЁ, купил установил.
Тут как обычно, без приключений не куда.
Женя по тому номеру что ты дал, почему то бьется только такой меж ушами 5,5 см,
а если уши как у нашего, ( 8 см) то от Бонго, но он не пойдет у него насос не перевернешь, там лыска на насосе, ставится только в одно положение. Короче такой и взял(сорентовский) контракт, 6500 наших денег стоит , шкив с обгонной муфтой мне там же сняли и скинули за это 500, так что в 6000 уложился. Поставил наш шкив, как там и было,только шаёбочки пришлось подобрать, а то в корпус упирался. Примерка показала что одно ухо с низу ужас как лишнее, было жестоко отболгарено, насос перевернут, фишка возбуждения родная была с куском провода, так наростил, споял проводки и вывел клемы наружу чтоб без проблем достать. Болтик + отпитен, кожух колектора пришлось рихтануть, со сливным шлангом повоевал малость, не пофуншую он стоит, мешает, поставил угловой шланг, лучше. Воткнул, завел, и вот оно на холостом при постнакале, выдает 14,4-14,6 с потребителями все что мог включить столько же.
Вообщем два дня все супер, на третий, вечер, ехать домой, только на проспект выехал, авто заглох , завел, заглох, и из под капота подозрительный дымок я туда, а там горит , все таки болт, точнее провод как то коснулся кожуха, ну и К.З. я долго матерился, потушили. Ехать то надо, провод откусил и на акуме доехал. Снял опять, вскрыл, внутри все в норме( визуально) поменял + клемму на другую, развернул её в верх чтоб видеть. Поставил, завел - зарядки нет Все думаю, денюжки коту под хвост, мост поди сгорел от К.З. но решил плясать от простого прозвонить провод+. а там току то и нет отгорел где то в нутри, мож и зарядка была плохая потому что скончался он сам по себе уже . Кинул другой, и вот оно З А Р А Б Т А ЛО!!! Вот токая история.
P.S. Вот только после замыкания стеклоподъемники перестали работать, все исправно, когда гену потом со старым проводом поставил и завел все заработало,а с отдельным не пашет. Там как проводаидут, Вы не в курсе?
Автор: ПростоЖ Dec 20 2016, 10:55 AM
Цитата(Андрей 55 @ Dec 20 2016, 07:27 AM)
Поздравляю с "зарядкой"
Цитата(Андрей 55 @ Dec 20 2016, 07:27 AM)
Женя по тому номеру что ты дал, почему то бьется только такой
странно
, наклейки что ли переклеили
Цитата(Андрей 55 @ Dec 20 2016, 07:27 AM)
P.S. Вот только после замыкания стеклоподъемники перестали работать, все исправно, когда гену потом со старым проводом поставил и завел все заработало,а с отдельным не пашет.
Недопонял
Автор: Андрей 55 Dec 21 2016, 04:07 AM
Цитата(ПростоЖ @ Dec 20 2016, 06:55 AM)
Недопонял
Вот и я не понял,
вот морозы спадут и буду разбираться.
Автор: Apueu Jul 1 2017, 04:06 PM
нашел тут гену от KIA K2700 2.7 D
Очень похож на наш, только 120 Ампер
Так же есть от Kia bongo и Pregi, но всего 75 Ампер
VALEO 600010
Valeo 600765
На Porter
600870 VALEO
Очень похож ALW5559
Автор: Андрей 55 Jul 2 2017, 04:30 AM
Цитата(Apueu @ Jul 1 2017, 12:06 PM)
нашел тут гену от KIA K2700 2.7 D
Очень похож на наш, только
120 Ампер
Так же есть от Kia bongo и Pregi, но всего 75 Ампер
VALEO 600010
Valeo 600765
На Porter
600870 VALEO
Очень похож ALW5559
Похож, но бывают тонкости, я тут нашел один, тоже 120, даже по крепежу как наш только насос перевернуть, и все бы не чего только перевернуть его не вышло, там отливка на корпусе и по другому не как покрутил в руках о вернул.
А так твой похож,
кароч смотреть надобно.
Автор: Андрей 55 Dec 18 2017, 09:28 AM
Напишу и здесь.
Вот у меня проблемм появился. Завожу, лампа гаснет, но зарядки нет (12,3-12.6v) снимал клемму, глохнет ссука., даю обороты, немного появляется, (напомню, у меня дизель), толи свечи берут много толи что, не пойму, затем когда свечи отключились становится 13.9-14.6v заряд идет, но при добавлении потребителей на оборотах все ништяк, а вот на холостом напряжение падает. Что нибудь подскажите?
На фишки генератора 2 контакра L.R, один на лампочку, которая при поступлении возбуждения гаснет, а второй по каторому это возбуждение и идет. Или я что то путаю? На каком когда должно быть напряжение? И еще когда включается турботаймер и я ключ поворачиваю и вытаскиваю из замка, то зарядка тоже пропадает, т.е. мотор работает, а ее нет Мож замок того, куку, может? Как проверить, может кинуть временно провода, запитать гену и посмотреть как заряд идти будет.
Жду совета
Автор: ПростоЖ Dec 18 2017, 09:37 AM
Цитата(Андрей 55 @ Dec 18 2017, 10:28 AM)
Напишу и здесь.
Вот у меня проблемм появился. Завожу, лампа гаснет, но зарядки нет (12,3-12.6v) снимал клемму, глохнет ссука., даю обороты, немного появляется, (напомню, у меня дизель), толи свечи берут много толи что, не пойму, затем когда свечи отключились становится 13.9-14.6v заряд идет, но при добавлении потребителей на оборотах все ништяк, а вот на холостом напряжение падает. Что нибудь подскажите?
На фишки генератора 2 контакра L.R, один на лампочку, которая при поступлении возбуждения гаснет, а второй по каторому это возбуждение и идет. Или я что то путаю?
На каком когда должно быть напряжение? И еще когда включается турботаймер и я ключ поворачиваю и вытаскиваю из замка, то зарядка тоже пропадает, т.е. мотор работает, а ее нет
Мож замок того, куку, может? Как проверить, может кинуть временно провода, запитать гену и посмотреть как заряд идти будет.
Жду совета
С клеммой акб не балуйся, регулятор может вылететь. Лучше со свечей сними напругу и увидишь они ли потребляют.
Где измерял напругу без ключа?
Автор: Андрей 55 Dec 18 2017, 09:50 PM
Цитата(ПростоЖ @ Dec 18 2017, 05:37 AM)
С клеммой акб не балуйся, регулятор может вылететь. Лучше со свечей сними напругу и увидишь они ли потребляют.
Где измерял напругу без ключа?
У меня стоит предпускавой подогреватель,так там на дисплее и температуру кажет и напряжение. Сравнивал с ЦЕшкой сходится.
А может сие быть из за того что акум подустал емкостьупала и он тупа на себя берет напругу после старта?
Еще и свечи добавляют просадки. На днях попробую с новым как пойдет. А ампераж что генерарор выдает только клещами проверить можно, цешкой нет?
Автор: ПростоЖ Dec 19 2017, 07:59 AM
Цитата(Андрей 55 @ Dec 18 2017, 10:50 PM)
А ампераж что генерарор выдает только клещами проверить можно, цешкой нет?
В быту только клещи
Автор: Андрей 55 Dec 20 2017, 08:30 AM
Цитата(ПростоЖ @ Dec 19 2017, 03:59 AM)
В быту только клещи
А я подозревал.
Автор: ALEKS DARK Feb 9 2018, 10:13 PM
Просадка напряжения при включении свечей (дензо) у меня до 11,7-11,9 V при запуске, на холостых (при полностью вытянутой ручке "подсоса") аналогично, по мере прогрева - после набора 1500 об/мин поднимается до 13,8 (вкл печка, и доп. помпа)(кстати , заметил - при включении помпочки "Однорогая" прогревается быстрее). Обороты и вольтаж не меняются до прогрева - по прибору , по 2-е деление . Потом , резкий набор оборотов(2100 ОБ/МИН) и скачок напряжения до 14,1 V . Но при движении с : печкой (на полную) , габаритами, LCD птф и обогревом заднего стекла вольтаж падал до 13,7-13,8 ( вольтметр встроен на место часов, "-" и "+"(с замка зажигания) питания со штатного разъёма , измеряемый "+" с кабеля 2*2,5 мм/см2 для запитки 2х доп прикуривателей и радейки). Но всё енто было , так-как герр дегенератор 6.02.2018 меня жестого под.......л , с непонятной симптоматикой - на ХХ 12,7 , на оборотах - 14,0 с включёнными основными потребителими , с постепенным падение вольтажа . Итог - дополз до базы без света ,без печки (замёрз мля) с 10,4 на хх и 14,0 на оборотах( батарейка новая 1,5 недели как купил 85 амер/часов 800 амперов пусковой). Сегодня снял , завтра раскидаю , но пока ищу аналог по мощнее.
Автор: ALEKS DARK Feb 10 2018, 06:40 PM
Ну, в общем результаты разборки дегенератора : 1-статор и ротор в норме(сопротивление по нулям, на корпус не звонятся(проверял мегомметром)), 2- регулятор , диодный мост, сальник, сливной патрубок менять (регулятор шобы було, дм - вылетел 1 диод , сальник - гена со стороны дренажа весь в масле , патрубок окаменел).
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: ALEKS DARK Feb 25 2018, 08:33 PM
Плюнул на всё ( запчасти на родную гену либо нет вообще, либо цена за 10 кило руб-й ) и заказал сорентовский. С доставкой из Питера всё удовольствие обошлось 5300.
. С 19 февраля начался "колхоз" : 1 - замена трубки слива( с\у компрессора кондея, далее дикий мат (снять его я снял , но "мудрый" уборщик его выкинул ) ставить простой армированный шланг не хотелось, так-как они дубеют за пару месяцев, а лишний раз разбирать полмашины нет ни малейшего желания. Был приобретён переходник с 12 на16(с 12на18 ( 18мм слив сорентовского вакуума) и шланг расширительного бачка камаза( как раз 12мм внутри) В итоге переход не понадобился так, как сломал слив под корень - пришлось снимать и разбирать вак насос (спиливать огрызки слива , резать резьбу 14на1,5(под штуцер старого вн.(уплотнительная стальная обрезиненная шайба от камминса ISBL + резьбовой герметик). 2- сам кронштейн и натяжитель (шаг в сторону - попытка побега , прыжок на месте - попытка улететь ) всё на грани - пришлось выдвигать гену на 7мм , упирался в патрубок ож (печка-турбина) и менять ремень(стоял AVX13-1125 пставил AVX13-1170 .Версия 1.0 слива .
Запуск!!! - хх со свечими тоже без . Прогрелся , включил все потребители. Разряжение на ХХ
+прибавил обороты ХХ со всей нагрузкой (а то падали сильно) и поменял 80 а на 100 а предохранитель.
По эксплуатирую отпишусь !
Автор: ПростоЖ Feb 26 2018, 03:05 PM
Цитата(ALEKS DARK @ Feb 25 2018, 09:33 PM)
Плюнул на всё...
Все хорошо, только мелкие фоты
Автор: Андрей 55 Mar 3 2018, 09:59 AM
Цитата(ALEKS DARK @ Feb 26 2018, 03:06 PM)
Молодца! Я тоже долго с ним мучался, теперь огонь!
А я так родной натяжитель поставил с некоторой доработкой по совету госпадина П.Ж., тянется болтиком. Ремень у тебя теперь чутка длиньше?
У меня 1125 вначале ели натянул,а теперь натяжитель отвел на всю и тока длинны хватает.
Хочу длинну подобрать чтоб на прямую с двигателя на гену, а вискин шкив убрать совсем за ненадобнастью.
Мож кто в курсе какая длинна нужна?
Автор: Андрей 55 Mar 5 2018, 03:52 AM
Цитата(ALEKS DARK @ Mar 3 2018, 03:47 PM)
Это да.
А ремень любой мерить, тут по осени взял два 11250 поставил оба, а один чуть болтается, я не понял, и так ставлю и так все одни один чуть больше, смотрю маркировку, одинаково, только на одном А стоит , а на втором В. Т.Е. профиля то разные.Езжуна одном, второй в запасе. А ремень ГУРа разве не кароче кандея, я пытался их поменять , болтается.
Автор: Андрей 55 Mar 12 2018, 05:54 PM
Цитата(ALEKS DARK @ Mar 5 2018, 06:44 PM)
Эт да,новый машин,зверь еще тот Я их боюсь, поэтаму и не покупаю. Чёт у меня полгода выдавал напругу мама не гарюй, а сейчас поменьше дает 14.6 максимум и нагрузку плоховато держит. На потребителях0просадка , что может быть? Щетки провода регулятор? Я кстати пред на 80 оставил, мало, 100 воткнуть?(ген 100)
Автор: ALEKS DARK Mar 12 2018, 08:35 PM
Пырик - если сотый гена , лучше 95А , 5А запаса живучести регулятора и ДМ , можно и 100А. Если память мне не изменяет , то кратковременно ДМ должен держать до 30% свыше паспортной нагрузки(пиковая мощность) . Но лучше перебздеть ,чем недобздеть!! Ну и ежли честно , то сомневаюсь шо корейцы заложили большой запас по нагрузке на основные "силовые цепи" , ведь всё лепездричество распределяется через силовой БП под капотом , где от пырика гены запитанны все остальные потребители. А то , можно получить "бикфордов шнур" и шаманские пляски с ОП-5
Тут посчитал - все потребители у меня потянули на 74.6 Вампира - т.е. гена по зиме работал постоянно на грани (выяснил , что старый гена не 60 а 75А) - и вуэля : жаркое из гены. Поэтому все доп приблуды , запитываю напрямую от батарейки. Если падение напруги при включении основных нагрузок сильное , то всё таки стоит провести ревизию подкапотному БП.
Но самый простой способ определения работоспособности гены - ДВС прогрет , на ХХ , последовательно включаем основные потребители, потом доп потребители, и контролируем вольты, и падение ХХ , если ХХ падает до границы стабильности работы дизеля , то гена "тянет" , ежли нетт - то : 1- провода "гена - БП" ; 2- "БП - батарейка"; 3 - "окисленные контакты силового БП".
П.С. - В электрике не бывает -"глюков", бывает ху....й "контакт".
П.С. П.С. ТОка нужно заправить "нормальную соляру" , а то на каке ХХ падают ниже плинтуса даже без нагрузки
Автор: Андрей 55 Mar 16 2018, 05:09 AM
Родной гена со штатной то электрикой тянул на пределе, и постоянно по тихому гробил аккум. Что касаемо ХХ то они живут у меня своей жизнью не поддающийся логике Мозг весь сломал, но не понял почему так. Пробовал как ты пишешь, завел, прогрел и по одному потребителю добавляю, смотрю на вольтметр, на ХХ 13.7-14.4 норма! включаю, вольтаж падает,при максимуме что мог включить 12.2, а парой 11.8, обороты остаютсяне изменны, но бывает что добавлением потребителя обороты растут, так если
кондей включил, обороты поднимаются. А бывает наоборот потребители душат мотор, т.е. включил все и ХХ упал. Полтергейст прям какой то. При всем включеном пред в БП не греется. Значит тянет.
Цитата
П.С. - В электрике не бывает -"глюков", бывает ху....й "контакт".
Ну, несоглашусь
, бывает тупо переизбыток электроники со всеми отсяда вытикающими глюками электрики.
Чуть отойду от темы, не далее как вчера, (машина полностью прогрета, пол дня катал) стою, и вдруг чтото как защелкает, будто что то овткрутилось отломалось с вебрирует в рвйоне бардачка, я полез щупаю, все на месте, пошарил, а это рэле свечей, трещит, вот что ему надо? смотрю на вольтметр просадки нет. Заглушил, завел, все пропало.
Такое бывало пару раз года четыре назад. А ты говоришь глюков не бывает.
Автор: Андрей 55 Mar 19 2018, 04:19 AM
Цитата(ALEKS DARK @ Mar 16 2018, 07:02 PM)
Родной гена со штатной то электрикой тянул на пределе, и постоянно по тихому гробил аккум. Было тоже самое!
ЭЭЭ - чем и где вольтаж измеряешь!!????
Релюшка свечей летом устроила пулемётную серенаду - вылечил зачисткой контактов самой реле и блока управления ими (слегка все пины позеленели , и джаржавелли минуса
)
Кстати говоря - на укрофорумах находил инфу : У "спортяг" очень плохая связь "массы" кузова и ДВС (большая просадка напряжения).
Можить там стоит покопать!??
Я сам склоняюсь к этому , так как вольтметр встроенный на место часов ("-" и "+" активатор взял со штатной проводки , а измеряемый "+" с батарейки) показывает в среднем на 0,4-0,6 вольта ниже , чем вольтаж на самой батарейке измеренный несколькими различными "мультяшниками"
У меня стоит БЕНАР, предпускавое, там пульт управления, на нем время, температура движка, и вольтметр, показывает в принципе точно, разбег в пол вольта бывает когда нагрузка, а так один в один с цэшкой, температура парой подвирает, но я думаю из затого что котел стоит выше мотора и соответственно запаривается при высокой температуре, а датчик в котле.
Массу, когда стартер снимал, зачистил основательно, потеря есть, но небольшая.
Да, с контактами у нас в машине жопа, сейчас вот пошла сырость на дороге и начинаются глюки. Опять надо чистить, брызгать, шивелить. И так каждый год.
Автор: Андрей 55 Apr 22 2018, 04:33 AM
Цитата(ALEKS DARK @ Mar 24 2018, 06:40 PM)
Чесно говоря , у меня мех ТНВД . Выяснил ,что тахометр работает от насоса !!???, а не от гены!.
По х....м контактам - "глючат" задние стеклоподъёмники и задний "дворник" - лечить времени не хватает. Но мля знаю куды залезть(разъёмы в районе левое стойки -выше салонного БП) и тоже с права.
Глючат всмысле глючат или вообще нефурычат? У меня задний дворняжка прошлым летом умер,так думал уже моторчик под замену,а нет провод в на выходе из задней стойки переломился.
Вот опят с геной начались проблеммы. Стал постепенно но неотвратимо терять в зарядке, т.е. раньше выдавал 14.4, когда больше когда меньше, нагрузку держал на ура, потом стал выдавать 13.6-13.9 потом 13-13.2 потом 12.6,а теперь все, перестал вообще, снял потащу в ремонт, Что за напасть
Вот тоже реле свечей пулиметит,что реально почистил контакты и прошло? надо залезть.
Автор: ALEKS DARK Apr 24 2018, 08:56 PM
Именно глючат - то работают , то "отваливаются" на ровном месте. Нутс Сэр сдаётся мне , что вас посетила "Щёточная Моль"(подвидов моли бесконечное кол-во(бензиновая, соляровая - живут у нас в баках(абсолютно не уничтожаемый подвид , отличающийся сверх прожорливостью(внешний вид неизвестен энтомологам ) : моль "медянка" - обитает по всей машине - питается проводами, контактами и любыми блоками содержащими данный элемент и его производные (брюшко -как правило зелёное, крылья имеют чёрный окрас).К сожалению , современные инсектициды оказывают лишь временное отпугивающие действие, необходимо регулярное воздействие.; моль "железная" - ареал обитания: вся машина (один из самых мерзких и трудно обнаруживаемых подвидов ) , результаты жизнедеятельности данного подвида - как правило , до последнего ни видны (брюшко - красно коричневое. крылья могут иметь любой окрас)..
По релюшки свечей - да, почистил всё , и всё прошло !
Автор: ALEKS DARK May 2 2018, 06:04 PM
Ну вот пришло тяпло и был выяснен любопытный факт : температурная коррекция вольтажа в сорентовском генераторе есть (вольтаж снизился до 14, 4 и держится даже при включении всех основных(ДЛЯ зимних , тёмных условий) потребителей , просадка десятка вниз, десятка вверх)).
Так что , испытания продолжаются - главное выгнать моль "медянку" из однорогой .
Автор: ПростоЖ May 24 2018, 08:57 AM
Цитата(ПростоЖ @ Sep 5 2016, 01:42 PM)
А, я еще весной от Соренты воткнул на 110А
Переделок минимум, но все на грани
т.к. расположение его родное слева по ходу.
"Не долго музыка играла", как только нагревается двиг зарядка пропадает напрочь, поставил пока родной, буду разбираться
Автор: Андрей 55 May 27 2018, 05:23 AM
Цитата(ПростоЖ @ May 24 2018, 04:57 AM)
"Не долго музыка играла", как только нагревается двиг зарядка пропадает напрочь, поставил пока родной, буду разбираться
Тоже при проседании зарядки грешил на нагреев , пока онная совсем не пропала. Снял и потащил спецам, вердикт- мост диодный под замену, регулятор со щетками тоже и до кучи оба подшипника, генератор брал то не новый, и там ктото уже руки приложил. Вообщем попал на бабосы.
Теперь опять как молодой. Только один вопрос волнует, на стенде у них, генчик выдовал 14.4 четко, а на машине и 14.6-14.8 бывает, не подполил бы опять чего.
И еще заметил что при нормальном токе генератора снижается расход топлива.
Автор: Зохан May 29 2018, 11:05 AM
Цитата(Андрей 55 @ May 27 2018, 06:23 AM)
И еще заметил что при нормальном токе генератора снижается расход топлива.
Скорее, при замененных подшипниках генератора))
Автор: ПростоЖ May 29 2018, 12:13 PM
Ну, ток конечно тут не при чем, но выдаваемое генератором нормативное напряжение позволяет поддерживать аккумулятор в заряженном состоянии, а не нести нагрузку на двигатель по его постоянной подзарядке.
ЗЫ хотя я особой экономии не заметил
Автор: Андрей 55 May 29 2018, 03:48 PM
Цитата(ПростоЖ @ May 29 2018, 08:13 AM)
Ну, ток конечно тут не при чем, но выдаваемое генератором нормативное напряжение позволяет поддерживать аккумулятор в заряженном состоянии, а не нести нагрузку на двигатель по его постоянной подзарядке.
ЗЫ хотя я особой экономии не заметил
Так, а я про что
Автор: ПростоЖ May 30 2018, 08:16 AM
Цитата(ПростоЖ @ May 24 2018, 09:57 AM)
"Не долго музыка играла", как только нагревается двиг зарядка пропадает напрочь, поставил пока родной, буду разбираться
При нагреве генератора (а может и другая причина) пропадало возбуждение гены, замена реле регулятора его "вылечила", теперь едем опять с нормальным напряжением заряда
Будем посмотреть
Автор: Андрей 55 May 31 2018, 05:33 PM
Цитата(ПростоЖ @ May 30 2018, 04:16 AM)
При нагреве генератора (а может и другая причина) пропадало возбуждение гены, замена реле регулятора его "вылечила", теперь едем опять с нормальным напряжением заряда
Будем посмотреть
Рад за тебя!
Автор: ALEKS DARK Jun 11 2018, 07:56 PM
"Только один вопрос волнует, на стенде у них, генчик выдовал 14.4 четко, а на машине и 14.6-14.8 бывает, не подполил бы опять чего." - после запуска 15.1 , 15.2 в после прогрева - 14.7(Чем длительнее поездка , тем заметнее снижение вольтажа зарядки(больше часа - до 14.0 - 14.1. Потом и до 13.8 может снизиться - без потери мощности ). А спалить ??? шо нибудь , ну можно - но ; Большинство автопотребителей рассчитываются на предел 17-18 вольт(батарейки при этом напряжении уже давно "кипят" - выделяя "вонизм" который можно "унюхать" даже с заложенным носом( Неповторимый запах )) далее срабатывает Встроенная защита от перенапряжения(Если не сэкономил производитель ).
Как показала моя практика - 12вольтовые , переваривают до 17 вольт без последствий; 24вольтовые - до 35 вольт.
Как то , так!
Автор: Зохан Mar 8 2020, 12:45 PM
Подскажите, пожалуйста, если я правильно понял, этот генератор можно поставить с минимальными переделками, как сделал Женя?
https://ravta.ru/catalog/generator_1/generator_25/
вот картинка
В описании указано, что от "хундая терракана".
Автор: ПростоЖ Mar 9 2020, 08:40 AM
Цитата(Зохан @ Mar 8 2020, 01:45 PM)
Подскажите, пожалуйста, если я правильно понял, этот генератор можно поставить с минимальными переделками
Да, вроде похож.
Автор: Зохан Mar 10 2020, 05:55 PM
Спасибо! Попробуем поставить. Если получится сделаю фото.
Автор: Зохан Mar 15 2020, 11:53 PM
Соответствует действительности или нет?
Автор: ПростоЖ Mar 16 2020, 08:03 AM
Цитата(Зохан @ Mar 16 2020, 12:53 AM)
Соответствует действительности или нет?
Соответствует
Автор: Зохан Mar 16 2020, 09:50 PM
Спасибо!
Автор: андрей62 Nov 25 2020, 02:38 AM
Цитата(андрей62 @ Feb 22 2015, 04:46 PM)
2. Кронштейн крепления:
, вырезаем болгарином кусок который зачеркнут на фото
тут для крепления нужно приобрести болт 10-ку, длиной 80 мм.
3. Скоба регулировки натяга теперь вообще не подходит из-за изгиба, подошла от ЗИЛа грузового вроде бы.
В ней как раз прорезь шириной 10 мм, в отличии от штатной на 8мм. Здесь можно использовать болт с верхнего кронштейна он как раз на 10, да и гайка впрессованная в нижнее ухо генератора как раз подходит. Болт конечно длинноват, зато под руками.
В итоге мы теряем чудный механизм натяжки ремня генератора и вспоминаем не времена когда генератор натягивали с помощью монтажки.
4. Фланец.
Вот тут они оба:
у нового слишком распальцовка широкая, упирается в патрубок турбины. Решается просто перекидыванием старого на новый, все подходит.
5. Клеммы перепаиваем силовая старая была на 6мм, новая теперь на 8мм. Может можно и варварски раздраконить дырку не знаю такой цели не было. Желательно покупая новый генератор заодно и фишку новую приобрести, если нет берем пару "мам"! и впаиваем вместо родной фишки.
Кстати на этом фото видно, почему фланец с трубками на новом гене не годится.
Вот еще фото хорошо видно как верхний кронштейн выглядит с установленным новым геной
Ну и общий вид:
И на последок, все вышеперечисленное это работы по установке конкретного генератора на конкретный двигатель RT 2,0. Это частный случай а не руководство к действию, у вас может чего и не так срастётся, не бросайте камни если что!
Кстати, по прошествию 5 лет. Все исправно работает. Единственно один раз пришлось заменить натяжную пластину, лопнула.
Автор: ПростоЖ Nov 25 2020, 08:21 AM
Цитата(андрей62 @ Nov 25 2020, 03:38 AM)
Кстати, по прошествию 5 лет. Все исправно работает. Единственно один раз пришлось заменить натяжную пластину, лопнула.
Супер
А, мой что-то "отказался" заряжать, менял РР, щетки, до "стенда" так и не дошло, так и не поставил обратно, мучаюсь с "родным"
Автор: Vlery1 Jan 12 2021, 08:27 PM
Товарищи, помогите выбрать, какой генератор купить. Нашел здесь https://www.zapchast.com.ua/zapchasti/kia/sportage/generator-kupit97/ в наличии, вот по коду запчасти как найти, какой подойдет для Sportage 2.0? Кто брал дайте совет. И еще интересно как будет работать, не хуже оригинала?
Автор: ПростоЖ Jan 12 2021, 09:30 PM
Цитата(Vlery1 @ Jan 12 2021, 09:27 PM)
Товарищи, помогите выбрать, какой генератор купить.
Дизель или бенз?
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)