Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

2 страниц V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> гул и вибрация с 1000 до 2000
ALEKS DARK
post Jul 22 2016, 10:34 PM
Сообщение #1


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 84
Регистрация: 15-April 15
Пользователь №: 14,147
место дислокации: г. Саратов



Вопрос к гуру! вибрация и гул преследует меня в основном на 3-4 пер-че с 1000 до 2000 (в натяг) после 2000 все симптомы исчезают , при плавном наборе вибрация и гул не появляются, но стоит только чуть больше нажать на педаль то симптомы появляются вновь , при - педаль газа в пол сзади всё закрывает чорный дым , после дымление порпадает. ?- куды лезть ? 32a.gif


--------------------
Любая техника - компромисс: надёжности эксплуатации, технологичности производства и сборки , простоты ремонта и обслуживания!!!! За остальное инженеров проектировщиков , надо было стряхивать!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
nikodim2203
post Jul 25 2016, 01:18 PM
Сообщение #2


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 24
Регистрация: 9-June 16
Пользователь №: 14,883
место дислокации: Смоленск



[quote name='ALEKS DARK' date='Jul 22 2016, 11:34 PM' post='438042']
Вопрос к гуру! вибрация и гул преследует меня в основном на 3-4 пер-че с 1000 до 2000 (в натяг) после 2000 все симптомы исчезают , при плавном наборе вибрация и гул не появляются, но стоит только чуть больше нажать на педаль то симптомы появляются вновь , при - педаль газа в пол сзади всё закрывает чорный дым , после дымление порпадает. ?- куды лезть ? 32a.gif


В первую очередь загоняй на яму и смотри все 4 крестовины карданного вала, второе что нужно посмотреть не отвалились ли грузики балансировки кардана(маленькие приваренные точечно металлические пластинки) третье-проверь не люфтит ли хвостовик редуктора заднего моста, если есть подтеки масла то верный признак что у тебя нет масла в мосте и возможно накрылся подшипник. Он конусный и его на крайняк можно немного подтянуть. Дальше возможно, что приходит конец одному из ступичных подшипников. Бери сразу тогда ремкомплект (подшипник, сальник внутренний, внешний, стопорное кольцо) Ну и на последок, что менее вероятно приходит пора менять подшипник коробки. Крестовины проверяются методом скручивания кардана туда-сюда, подшибники коробки и хвостовика качением вверх-низ, влево-вправо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALEKS DARK
post Aug 1 2016, 09:18 PM
Сообщение #3


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 84
Регистрация: 15-April 15
Пользователь №: 14,147
место дислокации: г. Саратов



крестовины новые, кардан - шлицевая без люфта (на скорости 80,90 100, 110 вибрации Нет!), редуктора перебраны 15000 км назад(перебирал mukkassey);полуосевые подшипники заменены тогда же . Сцепление в норме (дёргал кпп 3 недели назад, попутно просмотрел и проверил выше перечисленное). Турбина ремонтировалась в феврале, куллер проверен на герметичность(не течёт). Ваше мнение - Насос?, Форсунки?, Угол опережения впрыска? . До мая 16 года работал в МО, основные режимы - трасса, + периодические говны. Соответственно 4-5, 1-2 +понижайка. Этих нюансов не замечал, сейчас дома : будни - город, и выходные -трасса и говны, и вибрация и гул на 3-4 просто достали!


--------------------
Любая техника - компромисс: надёжности эксплуатации, технологичности производства и сборки , простоты ремонта и обслуживания!!!! За остальное инженеров проектировщиков , надо было стряхивать!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Андрей 55
post Aug 4 2016, 08:06 PM
Сообщение #4


Самоделошник
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,534
Регистрация: 28-August 11
Из: Омская губерня
Пользователь №: 9,869
место дислокации: Омск



Цитата(ALEKS DARK @ Aug 1 2016, 05:18 PM) *

крестовины новые, кардан - шлицевая без люфта (на скорости 80,90 100, 110 вибрации Нет!), редуктора перебраны 15000 км назад(перебирал mukkassey);полуосевые подшипники заменены тогда же . Сцепление в норме (дёргал кпп 3 недели назад, попутно просмотрел и проверил выше перечисленное). Турбина ремонтировалась в феврале, куллер проверен на герметичность(не течёт). Ваше мнение - Насос?, Форсунки?, Угол опережения впрыска? . До мая 16 года работал в МО, основные режимы - трасса, + периодические говны. Соответственно 4-5, 1-2 +понижайка. Этих нюансов не замечал, сейчас дома : будни - город, и выходные -трасса и говны, и вибрация и гул на 3-4 просто достали!

3-4 понятно, на какой скорости? Мож просто резина гудит? На раздатки подушки смотри.


--------------------
Sportage-Grand 2001 г.в Цвет белый, Истенный КОРЕЕЦ V-2.0, Турбо-дизель, АККП. СиБи. Нивошнорик. Защита брюха сталь 3мм.
Бодилифт 2,5" капралон. Зад: проставки от нексии + пружинки от Опеля -караван- перед: мерсопружины и стойки аля от Соболя +верх шаровый от москвича.
Силовые бампера ( сталь 2-3 мм) перед и зад + фаркоп. Силовые подножки.( труба 40мм) Корзина на крыше + зад и перед светлодиодная люстра.
Лопата, Стропа рывковая + буксировочная. ХайДжек. Спальник в салоне со шкапчиками и тент-маркиза с маскиткой на экспедиционнике.
Резина: Зима 235-75-15 Кордиант "ПОЛАР" ЕТ-45, Лето 235-75-15 NEXEN ЕТ-0
Мечтаю о блокировке и лебедке еще о 31 тапках.
Изображение
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
709
post Aug 4 2016, 09:33 PM
Сообщение #5


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 22,334
Регистрация: 21-November 10
Из: столица РМЭ
Пользователь №: 8,732
место дислокации: дубки



метки ремня ГРМ погляди,может ремень поизносился,порвётся скоро smile.gif


--------------------
Изображение

НЕ ЖАЛЕЙ МЕСТА ДЛЯ ИНСТРУМЕНТА В БАГАЖНИКЕ СВОЁМ,ЛУЧШЕ ВОДКИ МЕНЬШЕ ВОЗЬМИ!
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALEKS DARK
post Aug 5 2016, 10:54 PM
Сообщение #6


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 84
Регистрация: 15-April 15
Пользователь №: 14,147
место дислокации: г. Саратов



По скорости: 3я - 2900= 60 кмч, 4я-2900=85( по спидометру), подушки ДВС ,КПП- целые. На 3й и 4й при оборотах ниже 2000 сия фигня и наблюдается, итог приходится "крутить" ДВС до 3х с гаком тысяч об/мин, что автоматом увеличивает расход соляры( про ремень - 20000км назад менялся + ГБЦ). Так как передачи ГП занижены(стоит 9/43 + 235/75/15, должно быть 9/40 + 205/80/15) я потерял в максималке, 120 по спиртометру = 3900, а дальше крутить НЕЗЯ!!!! Всё таки ДИЗЕЛЬ!!! Вот и думаю я куды , лезть уж больно симптомы похожи на детонацию у "зажигалок". biggrin.gif


--------------------
Любая техника - компромисс: надёжности эксплуатации, технологичности производства и сборки , простоты ремонта и обслуживания!!!! За остальное инженеров проектировщиков , надо было стряхивать!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Андрей 55
post Aug 6 2016, 07:15 AM
Сообщение #7


Самоделошник
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,534
Регистрация: 28-August 11
Из: Омская губерня
Пользователь №: 9,869
место дислокации: Омск



Цитата(ALEKS DARK @ Aug 5 2016, 06:54 PM) *

По скорости: 3я - 2900= 60 кмч, 4я-2900=85( по спидометру), подушки ДВС ,КПП- целые. На 3й и 4й при оборотах ниже 2000 сия фигня и наблюдается, итог приходится "крутить" ДВС до 3х с гаком тысяч об/мин, что автоматом увеличивает расход соляры( про ремень - 20000км назад менялся + ГБЦ). Так как передачи ГП занижены(стоит 9/43 + 235/75/15, должно быть 9/40 + 205/80/15) я потерял в максималке, 120 по спиртометру = 3900, а дальше крутить НЕЗЯ!!!! Всё таки ДИЗЕЛЬ!!! Вот и думаю я куды , лезть уж больно симптомы похожи на детонацию у "зажигалок". biggrin.gif

По скорости на крестовину очень похоже dumai.gif Или хаб не отключин один и передний кардан в пустую крутится, включи перед проедь с ним изменится что либо.


--------------------
Sportage-Grand 2001 г.в Цвет белый, Истенный КОРЕЕЦ V-2.0, Турбо-дизель, АККП. СиБи. Нивошнорик. Защита брюха сталь 3мм.
Бодилифт 2,5" капралон. Зад: проставки от нексии + пружинки от Опеля -караван- перед: мерсопружины и стойки аля от Соболя +верх шаровый от москвича.
Силовые бампера ( сталь 2-3 мм) перед и зад + фаркоп. Силовые подножки.( труба 40мм) Корзина на крыше + зад и перед светлодиодная люстра.
Лопата, Стропа рывковая + буксировочная. ХайДжек. Спальник в салоне со шкапчиками и тент-маркиза с маскиткой на экспедиционнике.
Резина: Зима 235-75-15 Кордиант "ПОЛАР" ЕТ-45, Лето 235-75-15 NEXEN ЕТ-0
Мечтаю о блокировке и лебедке еще о 31 тапках.
Изображение
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
709
post Aug 6 2016, 05:21 PM
Сообщение #8


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 22,334
Регистрация: 21-November 10
Из: столица РМЭ
Пользователь №: 8,732
место дислокации: дубки



Цитата(ALEKS DARK @ Aug 5 2016, 09:54 PM) *

По скорости: 3я - 2900= 60 кмч, 4я-2900=85( по спидометру), подушки ДВС ,КПП- целые. На 3й и 4й при оборотах ниже 2000 сия фигня и наблюдается, итог приходится "крутить" ДВС до 3х с гаком тысяч об/мин, что автоматом увеличивает расход соляры( про ремень - 20000км назад менялся + ГБЦ). Так как передачи ГП занижены(стоит 9/43 + 235/75/15, должно быть 9/40 + 205/80/15) я потерял в максималке, 120 по спиртометру = 3900, а дальше крутить НЕЗЯ!!!! Всё таки ДИЗЕЛЬ!!! Вот и думаю я куды , лезть уж больно симптомы похожи на детонацию у "зажигалок". biggrin.gif

про ремень:не факт ,что через 20000км он не перескочил,излохматился,надорвался-я где-то писал здесь на форуме(у меня бензин,16кл,),что такая-же фигня была,када ремень начал рваться-на холостых всё стабильно,как газанёшь-от двух и дальше тысяч оборотов,как-будто в самолёте взлетаешь ef.gif -и гул и вибрация.....оказалось ремень ГРМ,в один прекрасный момент в 6 утра при поездке на работу загудело ещё сильней и он просто порвался B020.gif Но не факт,что у вас именно так и есть B020.gif


--------------------
Изображение

НЕ ЖАЛЕЙ МЕСТА ДЛЯ ИНСТРУМЕНТА В БАГАЖНИКЕ СВОЁМ,ЛУЧШЕ ВОДКИ МЕНЬШЕ ВОЗЬМИ!
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALEKS DARK
post Aug 7 2016, 09:08 PM
Сообщение #9


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 84
Регистрация: 15-April 15
Пользователь №: 14,147
место дислокации: г. Саратов



Сегодня посмотрел на ремень - ни трещинок , ни лохмотьев, зубья целые. Карданы точно скоро сделаю отстёгиваемыми(на случай драки biggrin.gif )(под машиной пролазию спокойно(но на асфальте))(крестовины новые). Симптомы проявляются только при движении в натяг на 3,4,5 , если раскручиваю ДВС до 3000 и выше то при переключении передач то обороты ДВС не успевают упасть ниже 2000 - тогда и симптомов нет. Причём если иду на 3-4 и допускаю просадку оборотов ниже 2000, то если резко нажать на педаль то гул и вибрация сразу возникают (разгон интенсивный), но стоит отпустить педаль то они пропадают(разгон плавный и медленный) + при "педал офф металл" B128.gif интенсивно дымлю ЧОРНЫМ.


--------------------
Любая техника - компромисс: надёжности эксплуатации, технологичности производства и сборки , простоты ремонта и обслуживания!!!! За остальное инженеров проектировщиков , надо было стряхивать!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Aug 7 2016, 10:24 PM
Сообщение #10


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(ALEKS DARK @ Aug 7 2016, 08:08 PM) *

............. Причём если иду на 3-4 и допускаю просадку оборотов ниже 2000, то если резко нажать на педаль то гул и вибрация сразу возникают (разгон интенсивный), но стоит отпустить педаль то они пропадают(разгон плавный и медленный) + при "педал офф металл" B128.gif интенсивно дымлю ЧОРНЫМ.

И правда очень похоже на детонацию.
Когда это появилось, или было всегда?
Может солярка палёная попалась?


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
709
post Aug 7 2016, 10:36 PM
Сообщение #11


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 22,334
Регистрация: 21-November 10
Из: столица РМЭ
Пользователь №: 8,732
место дислокации: дубки



Цитата(Ермыч @ Aug 7 2016, 09:24 PM) *

И правда очень похоже на детонацию.
Когда это появилось, или было всегда?
Может солярка палёная попалась?

точно с двигателем проблема скорей всего dumai.gif -дыма без огня не бывает чёрного просто так не будет из-за проблем в ходовке B228.gif Согласись?! biggrin.gif


--------------------
Изображение

НЕ ЖАЛЕЙ МЕСТА ДЛЯ ИНСТРУМЕНТА В БАГАЖНИКЕ СВОЁМ,ЛУЧШЕ ВОДКИ МЕНЬШЕ ВОЗЬМИ!
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Desson
post Aug 8 2016, 01:28 AM
Сообщение #12


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,069
Регистрация: 23-February 12
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 10,070
место дислокации: Нижний Новгород



Ну и я тут вклинюсь) Сразу после чтения первого сообщения, про черный дым из ушей трубы, ясно, что не в ходовой проблемы, там бы вибрация усиливалась при увеличении скорости. Но так как дизель sorry.gif помочь не чем.


--------------------
Kia Sportage.. у каждого спорт понимается по разному, кто-то в грязь закапывается, а кто-то считает его своей формулой 1..
Гоняю по Нижнему... Зима - начался сезон дрифта.
люблю звук нашего движка от 3х и выше тысч
Вакуумный привод (реанимированный)+самоблок сзади
| 2005г | МКПП | 4WD | 2.0л | 128л.с. | 16 клапанный | бензин | FE | Калининградский гранд |
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ПростоЖ
post Aug 8 2016, 08:42 AM
Сообщение #13


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,949
Регистрация: 15-April 08
Пользователь №: 4,985
место дислокации: Около Перми



Черный дым будет всегда при "педаль в пол" - это не показатель B228.gif
Впрыск выставлять по микрометру и как Андрей писАл смотреть подушки двигателя и коробки B020.gif


--------------------
"Кореец" 2002 автомат TDI
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Андрей 55
post Aug 11 2016, 10:26 PM
Сообщение #14


Самоделошник
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,534
Регистрация: 28-August 11
Из: Омская губерня
Пользователь №: 9,869
место дислокации: Омск



Как вариант, B228.gif зад машины вывесить на козлы, включить 3,4,5 и газу, смотреть и слушать, может увидишь что надо и услышишь.


--------------------
Sportage-Grand 2001 г.в Цвет белый, Истенный КОРЕЕЦ V-2.0, Турбо-дизель, АККП. СиБи. Нивошнорик. Защита брюха сталь 3мм.
Бодилифт 2,5" капралон. Зад: проставки от нексии + пружинки от Опеля -караван- перед: мерсопружины и стойки аля от Соболя +верх шаровый от москвича.
Силовые бампера ( сталь 2-3 мм) перед и зад + фаркоп. Силовые подножки.( труба 40мм) Корзина на крыше + зад и перед светлодиодная люстра.
Лопата, Стропа рывковая + буксировочная. ХайДжек. Спальник в салоне со шкапчиками и тент-маркиза с маскиткой на экспедиционнике.
Резина: Зима 235-75-15 Кордиант "ПОЛАР" ЕТ-45, Лето 235-75-15 NEXEN ЕТ-0
Мечтаю о блокировке и лебедке еще о 31 тапках.
Изображение
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALEKS DARK
post Sep 5 2016, 09:25 PM
Сообщение #15


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 84
Регистрация: 15-April 15
Пользователь №: 14,147
место дислокации: г. Саратов



Вывешивал, симптомов нет. с установкой по микрометру пока затык, по турбине - надувает до 0,85 кг\см2, но - 3 - 4 --с 1500 об\мин тапок в пол - об. 100- 150 нет разгона , но за это время давление наддува скачком поднимается с 0,15 кг\см2 до 0, 85 и чорный дым , стоит только перевалить за 2000об\мин дым исчезает и получаем "пинок под пятую точку" , а наддув плавно снижается до 0,4- 0,2кг\см2. вот и мысля - уж не турбояма ли это????? dumai.gif


--------------------
Любая техника - компромисс: надёжности эксплуатации, технологичности производства и сборки , простоты ремонта и обслуживания!!!! За остальное инженеров проектировщиков , надо было стряхивать!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALEKS DARK
post Sep 5 2016, 09:36 PM
Сообщение #16


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 84
Регистрация: 15-April 15
Пользователь №: 14,147
место дислокации: г. Саратов



П.С. при плавном наборе оборотов с 1000 до 2000 по манометру давление наддува плавно поднимается с 0,05 до 0,15кг\см2 .


--------------------
Любая техника - компромисс: надёжности эксплуатации, технологичности производства и сборки , простоты ремонта и обслуживания!!!! За остальное инженеров проектировщиков , надо было стряхивать!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kalevala
post Sep 5 2016, 09:53 PM
Сообщение #17


Пока на форуме


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,104
Регистрация: 21-March 15
Пользователь №: 14,078
место дислокации: Карельский национальный округ(69 регион!)



Цитата(ALEKS DARK @ Sep 5 2016, 08:36 PM) *

П.С. при плавном наборе оборотов с 1000 до 2000 по манометру давление наддува плавно поднимается с 0,05 до 0,15кг\см2 .

На турбине есть клапан( вестгейт вроде) ,он наверно закис или затруднен его ход.Он стравливает лишние газы напрямую в выхлоп,не давая излишне поднять давление наддува.Там вакуумная камера с тягой.Проверь шланг на подсос,и скинь тягу. Шток на турбине должен свободно от руки вращаться,где-то на 45 градусов.на фото зелёным отмечено B020.gif B020.gif


--------------------
Гранд 2006,Кал.128 МКПП, лёгкий лифт.
Сайт
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALEKS DARK
post Sep 7 2016, 09:37 PM
Сообщение #18


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 84
Регистрация: 15-April 15
Пользователь №: 14,147
место дислокации: г. Саратов



Спасибо! Но немножко мимо - если аварийный клапан(вестгейд) не работал или заслонка зависла в приоткрытом состоянии то наддува бы не было (либо слабенький при 4000)+ турбик ремонтировался в феврале этого года( московская контора турбо тс- простые турбины делают нормально , а вот с изменяемой геометрией как повезёт). Опять таки давление наддува рестёт скачком , а резкий набор оборотов начинается с 2000 вот и думай блин куда в первую очередь лезть?.


--------------------
Любая техника - компромисс: надёжности эксплуатации, технологичности производства и сборки , простоты ремонта и обслуживания!!!! За остальное инженеров проектировщиков , надо было стряхивать!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALEKS DARK
post Mar 20 2017, 10:31 PM
Сообщение #19


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 84
Регистрация: 15-April 15
Пользователь №: 14,147
место дислокации: г. Саратов



В общем причина найдена. biggrin.gif . Грыз меня червячок , грыз ! В начале февраля от холодов начала течь прокладка "клапанки" + стало холодать в салоне, в итоге решил перейти на транспорт сверхвысокой проходимости B162.gif и поставил однорогую на ремонт(замена прокладки клапанки , с/у радиатора отопителя - с последующим промыванием оного(выпал в осадок, от кол-ва говна вымытого из него(с чего бы, он толком не грел??????)) и установкой доп-й помпы ОЖ (от Газиллы) на радиатор отопителя.) Ну и попутно решил "прогнать" клапана - вот тут то , меня и ожидал сюрпрайзз fa.gif . Из 8 клапанов были поджаты(сильно) 4 клапана - 2 впуска и 2 выпуска. На трёх едва 0,1 с натягом проходил , а на одном 0,05 свободно - 0,1 не лез. Путем перетасовки шайб удалось отрегулировать 3 из 4 . Вот с четвёртым и возникли проблемы (Выпуск - 0,3/0,4 : щуп 0,05 проходит 0,1 нет, калибр шайбы 3,95) : заказал в автодоке -3,60; 3,65; 3,70; 3,75. Итог : пришли, да не те - на упаковке один номер , внутри - на шайбе другой. Даже близко не попадали - все за 4,05. B093.gif Так как на неделе возник кофликт с работодателем, решил за выходные собрать однорогую - 3 десятки калёной шайбы я шлифовал всю субботу, ну а сегодня вылет!!!! biggrin.gif Гул и вибрация испарились, да и турбояма стала менее ощутимой.
П.С Удачи спортоведы biggrin.gif !!!!!!!!!!!!!!


--------------------
Любая техника - компромисс: надёжности эксплуатации, технологичности производства и сборки , простоты ремонта и обслуживания!!!! За остальное инженеров проектировщиков , надо было стряхивать!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALEKS DARK
post Apr 9 2017, 09:10 PM
Сообщение #20


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 84
Регистрация: 15-April 15
Пользователь №: 14,147
место дислокации: г. Саратов



по расходу дт отпишусь после 3 - 4 баков


--------------------
Любая техника - компромисс: надёжности эксплуатации, технологичности производства и сборки , простоты ремонта и обслуживания!!!! За остальное инженеров проектировщиков , надо было стряхивать!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 04:04 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b