Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

 
Reply to this topicStart new topic
> Перескок ремня ГРМ, видимо редкая неисправность
Andrey832
post Nov 19 2018, 09:42 PM
Сообщение #1


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 927
Регистрация: 28-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,841
место дислокации: Москва Tushino



Поиском ничего не нашел(может плохо искал?)
Издалека.. Поехали на ноябрьские в леса в Псковскую волость.(600км от Москвы)
От Москвы до Пустошки - полет нормальный,- 100км\ч обгоны легко.
Лес, грунтовка с ямами грязи и воды,- на 1-й,2-й пониженной(обороты 2500-3500),-никаких проблем..
Ночью собралась вся команда,- четыре Тойоты 70(все подготовленные, на 35-37"колёсах), ну и я такой, на своих Кама-Пилигрим 29" sad.gif
С утра полетели по маршруту.. Командор по связи сообщил, что впереди брод через р. Великую..
По Генштабу неглубоко -0.6-20,- решили не тормозить.. Первая 70-ка прошла с небольшим притоплением подножек,- реально 0.6м. Я следом погружаюсь на горячей машине,- волна даже на капот не захлестнула..
Выезжаю, сижу как в хамаме,- пара полный салон, движок троит.. Остановились,двери капот открыли, проветрились, поехали дальше..
До следующего спецучастка надо было проехать по трассе ок. 60км.
Тут я понимаю, что машина больше 80км\ч не разгоняется, я даже Жигули не могу обогнать..
Дальше по лесу ехал на второй пониженной..
Поутру заменили свечи, посмотрели воздушный фильтр,- ничего криминального не обнаружили..
Чек скрепкой выдал три коротких блинка,- "датчик фазы"(ДПРВ)
Мне пришлось сойти с маршрута чтобы не держать остальных,- поехал в Москву 600км со скоростью 30- 80 км\ч
Дома перелопатил Форум в попытках найти ответ на вопрос о случившемся,- не нашел..Заменил топливный и воздушный фильтры - не помогло.
Договорился с Денисом, поехал в сервис.
Там сразу сняли форсунки, поставили на промывку,- ничего криминального..
Заменили бензобак с бензонасосом и магистральные трубопроводы,- не помогло..(бензонасос рабочий, сетка в баке чистая!И это после 175тык без разбора!)
Далее, при тщательном сканировании определили смещение меток на распредвалу на 53 градуса(3 зуба ГРМ!)
При разборе ГРМ выяснилось, что ремень и ролики в идеальном состоянии, натяжение хорошее и т.д.
Все выставили по меткам и мотор зашептал, тяга лучше, чем на новой..
Теперь вопрос к коллективному разуму- почему это случилось и что делать в следующий раз в лесу!? 32a.gif


--------------------
Sportage Grand 2005, bordo, лифт подвески 60мм-сзади, 30мм-спереди,но при 100 кг шмурдяка в багажнике(постоянно) смотрится ровно! Кама-Пилигрим 235\75\15 на Кристе спереди и на Виком106 сзади круглогодично.
+7 916 607 3858
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zenya
post Nov 19 2018, 10:47 PM
Сообщение #2


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 185
Регистрация: 17-May 17
Из: Московская губерния
Пользователь №: 15,324
место дислокации: Тает в дымке город Химки



Цитата(Andrey832 @ Nov 19 2018, 08:42 PM) *

Поиском ничего не нашел(может плохо искал?)
Издалека.. Поехали на ноябрьские в леса в Псковскую волость.(600км от Москвы)
От Москвы до Пустошки - полет нормальный,- 100км\ч обгоны легко.
Лес, грунтовка с ямами грязи и воды,- на 1-й,2-й пониженной(обороты 2500-3500),-никаких проблем..
Ночью собралась вся команда,- четыре Тойоты 70(все подготовленные, на 35-37"колёсах), ну и я такой, на своих Кама-Пилигрим 29" sad.gif
С утра полетели по маршруту.. Командор по связи сообщил, что впереди брод через р. Великую..
По Генштабу неглубоко -0.6-20,- решили не тормозить.. Первая 70-ка прошла с небольшим притоплением подножек,- реально 0.6м. Я следом погружаюсь на горячей машине,- волна даже на капот не захлестнула..
Выезжаю, сижу как в хамаме,- пара полный салон, движок троит.. Остановились,двери капот открыли, проветрились, поехали дальше..
До следующего спецучастка надо было проехать по трассе ок. 60км.
Тут я понимаю, что машина больше 80км\ч не разгоняется, я даже Жигули не могу обогнать..
Дальше по лесу ехал на второй пониженной..
Поутру заменили свечи, посмотрели воздушный фильтр,- ничего криминального не обнаружили..
Чек скрепкой выдал три коротких блинка,- "датчик фазы"(ДПРВ)
Мне пришлось сойти с маршрута чтобы не держать остальных,- поехал в Москву 600км со скоростью 30- 80 км\ч
Дома перелопатил Форум в попытках найти ответ на вопрос о случившемся,- не нашел..Заменил топливный и воздушный фильтры - не помогло.
Договорился с Денисом, поехал в сервис.
Там сразу сняли форсунки, поставили на промывку,- ничего криминального..
Заменили бензобак с бензонасосом и магистральные трубопроводы,- не помогло..(бензонасос рабочий, сетка в баке чистая!И это после 175тык без разбора!)
Далее, при тщательном сканировании определили смещение меток на распредвалу на 53 градуса(3 зуба ГРМ!)
При разборе ГРМ выяснилось, что ремень и ролики в идеальном состоянии, натяжение хорошее и т.д.
Все выставили по меткам и мотор зашептал, тяга лучше, чем на новой..
Теперь вопрос к коллективному разуму- почему это случилось и что делать в следующий раз в лесу!? 32a.gif
Тут на мысль приходит одно: с играл горячий натяжной ролик от резкого охлаждения.


--------------------
Коротышка, Кал., 2.0 DOHC, механика, 2004. Пока в стоке.
+7 916 038 93 86 Сергей. Это не МТС, это БиЛайн.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Andrey832
post Nov 19 2018, 11:17 PM
Сообщение #3


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 927
Регистрация: 28-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,841
место дислокации: Москва Tushino



Цитата(zenya @ Nov 19 2018, 09:47 PM) *

Тут на мысль приходит одно: с играл горячий натяжной ролик от резкого охлаждения.

Ролик болтом притянут после натяжки пружиной. dumai.gif
ЗЫ. Следующий вопрос -а можно ли вернуть ремень на метки не разбирая всю эту трехомудию..? 32a.gif


--------------------
Sportage Grand 2005, bordo, лифт подвески 60мм-сзади, 30мм-спереди,но при 100 кг шмурдяка в багажнике(постоянно) смотрится ровно! Кама-Пилигрим 235\75\15 на Кристе спереди и на Виком106 сзади круглогодично.
+7 916 607 3858
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Andrey832
post Nov 20 2018, 07:19 PM
Сообщение #4


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 927
Регистрация: 28-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,841
место дислокации: Москва Tushino



Спецы-внедорожники! Ну хоть какая-нибудь мысль по теме! 32a.gif
А то уж начал подумывать списать машинку с внедорожных поездок.. dumai.gif
Хотя, что это за "внедорога"- брод 0.6м!? fa.gif


--------------------
Sportage Grand 2005, bordo, лифт подвески 60мм-сзади, 30мм-спереди,но при 100 кг шмурдяка в багажнике(постоянно) смотрится ровно! Кама-Пилигрим 235\75\15 на Кристе спереди и на Виком106 сзади круглогодично.
+7 916 607 3858
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kalevala
post Nov 20 2018, 09:09 PM
Сообщение #5


Пока на форуме


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,104
Регистрация: 21-March 15
Пользователь №: 14,078
место дислокации: Карельский национальный округ(69 регион!)



Цитата(Andrey832 @ Nov 19 2018, 08:42 PM) *


Далее, при тщательном сканировании определили смещение меток на распредвалу на 53 градуса(3 зуба ГРМ!)
При разборе ГРМ выяснилось, что ремень и ролики в идеальном состоянии, натяжение хорошее и т.д.
Все выставили по меткам и мотор зашептал, тяга лучше, чем на новой..


Перескочил скорее коленвал(3 зуба на 53 только у него может) B228.gif Был небольшой недотяг ремня или вытянулся со временем.Попала вода dumai.gif и сработала как смазка dumai.gif .Пониженная , высокие обороты, высокое сопротивление движению.Или как вариант небольшой гидроудар( воды хлебнул чуть), распредвалы стопорнулись чуть и колено провернуло ремень.А дальше выкинуло эти граммы или испарило blink.gif dumai.gif .
Более разумных мыслей нет B200.gif
B020.gif

Ремень и валы чистые были? Или в глине от предыдущих поездок.Глина + вода идеальная смазка biggrin.gif .


--------------------
Гранд 2006,Кал.128 МКПП, лёгкий лифт.
Сайт
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
огородник
post Nov 20 2018, 09:18 PM
Сообщение #6


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 220
Регистрация: 3-July 11
Из: москва восток
Пользователь №: 9,701
место дислокации: Реутов



Цитата(Kalevala @ Nov 20 2018, 08:09 PM) *

Перескочил скорее коленвал(3 зуба на 53 только у него может) B228.gif Был небольшой недотяг ремня или вытянулся со временем.Попала вода dumai.gif и сработала как смазка dumai.gif .Пониженная , высокие обороты, высокое сопротивление движению.Или как вариант небольшой гидроудар( воды хлебнул чуть), распредвалы стопорнулись чуть и колено провернуло ремень.А дальше выкинуло эти граммы или испарило blink.gif dumai.gif .
Более разумных мыслей нет B200.gif
B020.gif

Ремень и валы чистые были? Или в глине от предыдущих поездок.Глина + вода идеальная смазка biggrin.gif .

скорее уж какойнить мусор или веточка в воде под ремень попала от перескочил и следов нету


--------------------
кал 2006 гранд 2.0

Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Andrey832
post Nov 20 2018, 09:48 PM
Сообщение #7


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 927
Регистрация: 28-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,841
место дислокации: Москва Tushino



Цитата(Kalevala @ Nov 20 2018, 08:09 PM) *

Перескочил скорее коленвал(3 зуба на 53 только у него может) B228.gif Был небольшой недотяг ремня или вытянулся со временем.Попала вода dumai.gif и сработала как смазка dumai.gif .Пониженная , высокие обороты, высокое сопротивление движению.Или как вариант небольшой гидроудар( воды хлебнул чуть), распредвалы стопорнулись чуть и колено провернуло ремень.А дальше выкинуло эти граммы или испарило blink.gif dumai.gif .
Более разумных мыслей нет B200.gif
B020.gif

Ремень и валы чистые были? Или в глине от предыдущих поездок.Глина + вода идеальная смазка biggrin.gif .

Ну, то что перескочил ну коленвалу- это очевидно(смещение меток на распредвалах одинаковое).
Гидроудара не было- возд. фильтр сухой

Цитата(огородник @ Nov 20 2018, 08:18 PM) *

скорее уж какойнить мусор или веточка в воде под ремень попала от перескочил и следов нету

Крышки ГРМ оч. плотно подогнаны,- мусора или глины там быть не могло.. Хотя после этого проехал 600км по трассе под сплошным дождём,- там всё что угодно вымыться могло..
Натяжение ремня Денис оценил как нормальное.- ремень менять не стали.
Напрягло то, что сильно парило после брода,- то есть перегрев выпускной был до него dumai.gif
Блинки скрепкой говорили о смещении фаз.
Из этого вопрос,- если бы я правильно оценил дефект, то мог ли в лесу выставить метки как положено не разбирая всё под замену ремня? 32a.gif


--------------------
Sportage Grand 2005, bordo, лифт подвески 60мм-сзади, 30мм-спереди,но при 100 кг шмурдяка в багажнике(постоянно) смотрится ровно! Кама-Пилигрим 235\75\15 на Кристе спереди и на Виком106 сзади круглогодично.
+7 916 607 3858
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Andrey832
post Nov 20 2018, 09:59 PM
Сообщение #8


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 927
Регистрация: 28-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,841
место дислокации: Москва Tushino



Вот это было самое глубокое место погружения Прикрепленное изображение
Вода абсолютно чистая!


--------------------
Sportage Grand 2005, bordo, лифт подвески 60мм-сзади, 30мм-спереди,но при 100 кг шмурдяка в багажнике(постоянно) смотрится ровно! Кама-Пилигрим 235\75\15 на Кристе спереди и на Виком106 сзади круглогодично.
+7 916 607 3858
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Миша50
post Nov 21 2018, 10:59 PM
Сообщение #9


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 355
Регистрация: 3-April 16
Из: с. Николо-Березовка.
Пользователь №: 14,783
место дислокации: Регион 02



Думаю, ремень сделал аквапланирование на шкиве К\В.
Скорость ремня большая, вода из под зубьев не успевает выдавиться, Тем более, если есть слабина, то такое думаю вполне возможно. Нет?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Nov 22 2018, 03:55 PM
Сообщение #10


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



перескок ремня без повреждения зубьев может приключиться только при плохом натяжении.
либо ремень уже стоял криво, но это чем-то компенсировалось...
звезды и шкив на колене четко сидят на шпонках?


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Александр 533
post Nov 22 2018, 04:21 PM
Сообщение #11


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 4,002
Регистрация: 17-December 09
Из: Московская обл. Щелковский р-он.
Пользователь №: 7,043
место дислокации: Московская обл.



Цитата(609 @ Nov 22 2018, 02:55 PM) *

перескок ремня без повреждения зубьев может приключиться только при плохом натяжении.
либо ремень уже стоял криво, но это чем-то компенсировалось...
звезды и шкив на колене четко сидят на шпонках?

Вот то же про шпонки хотел спросить, но что то застеснялся. ИМХО : Хорошо натянутый новый ремень не перескочит никогда - порвётся скорее или зубы срежет. У старого могут быть местные "потягушечки". На воде врядли съыграет, многие по воде поуши ездят, веточек тама нету. Иногда на зуб ошибка - и машин ваще странная становится, а тут 3. Пипец должен быть конкретный. Слабый ремень можно переставить, если сильно напрячь ветви в разные стороны - появится слабина. Но у нас.... нужно и крышку подготовить заранее и струмент какойто нестандартный наверно. Промблемма. В поле особенно.


--------------------
Sportаge 2005, гранд, МКПП, бензин, 128 л/с, 16 кл. Калининград, лето - BFGoodrich All Terrain - T/A LT215/75/15 KO2, зима Marshal- KC 11 215/75/15, шиповка, всё на нивской штамповке, стальное брюхо 4 мм из 4 частей, силовой передний бампер, хай-джек, лифт-мейт, хабы - болтики "а-ля Тамбов".
Хочу, могу, умею и буду...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Andrey832
post Nov 22 2018, 08:27 PM
Сообщение #12


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 927
Регистрация: 28-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,841
место дислокации: Москва Tushino



Цитата(609 @ Nov 22 2018, 02:55 PM) *

перескок ремня без повреждения зубьев может приключиться только при плохом натяжении.
либо ремень уже стоял криво, но это чем-то компенсировалось...
звезды и шкив на колене четко сидят на шпонках?

Дело в том, что разборка ГРМ происходила без моего присутствия. Мне показали только факт перескока на три зуба.
Про шпонку шкива на колене я читал и это был мой первый вопрос,-из-за чего такое могло произойти? - ответ- "шпонка на месте, натяжка в норме.. Ремень будем менять?"
"Вот вопрос.. Выж меня наповал бьёте этим вопросом.." (С) "Место встречи..)
Ремень, дай бог, десятку отходил..В запасе такой-же Бош, только 11-года выпуска,но купленный в офф. бошевском магазе,- рекомендация - не ставить на машину ремни старше 5-лет по сроку хранения..?
В итоге оставили старый ремень, который мне ставили здесь-же два года назад(16-года выпуска)
ЗЫ. Остальные вопросы обсуждались в теме "Натяжной ролик" на Форуме,- вывод- нехер его трогать, если натяжка при установке сделана правильно..


--------------------
Sportage Grand 2005, bordo, лифт подвески 60мм-сзади, 30мм-спереди,но при 100 кг шмурдяка в багажнике(постоянно) смотрится ровно! Кама-Пилигрим 235\75\15 на Кристе спереди и на Виком106 сзади круглогодично.
+7 916 607 3858
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
вован
post Dec 10 2018, 12:50 AM
Сообщение #13


Властелин двух спортяг
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 943
Регистрация: 4-March 05
Из: Коломна (моя хата с краю)
Пользователь №: 229
место дислокации: Санкт-Петербург



А сам процесс установки ремня? кто ставил? там есть небольшая хитрость B228.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kalevala
post Dec 10 2018, 02:13 AM
Сообщение #14


Пока на форуме


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,104
Регистрация: 21-March 15
Пользователь №: 14,078
место дислокации: Карельский национальный округ(69 регион!)



Цитата(вован @ Dec 9 2018, 11:50 PM) *

А сам процесс установки ремня? кто ставил? там есть небольшая хитрость B228.gif

Озвучь B228.gif
B020.gif


--------------------
Гранд 2006,Кал.128 МКПП, лёгкий лифт.
Сайт
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
шадринск
post Dec 10 2018, 11:47 AM
Сообщение #15


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 800
Регистрация: 30-December 13
Из: курганская область 45 rus
Пользователь №: 12,799
место дислокации: курганская область



Цитата(Kalevala @ Dec 10 2018, 03:13 AM) *

Озвучь B228.gif
B020.gif

хитрость там одна,,-распредвалы пружинят- когда одеваешь новый ремень,,
но- как бы, думаю,, все мы проверяем потом метки,, все три, когда оденем новый ремень,, и натянем его натяжным роликом

Цитата(вован @ Dec 10 2018, 01:50 AM) *

А сам процесс установки ремня? кто ставил? там есть небольшая хитрость B228.gif

думаешь- сервисмены,, просто совместили метки,, потом одели ремень,, не зафиксировав распредвалы,, и всё собрали,, как и должно быть? не убидившись в чётком расположеннии меток ремня грм?


--------------------
калининград 2006-короткий
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Andrey832
post Dec 10 2018, 12:20 PM
Сообщение #16


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 927
Регистрация: 28-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,841
место дислокации: Москва Tushino



Натяжной ролик фиксируется на метке "S" распредвала.
Тонкость, видимо заключается в самой установке б\у-шного ремня.
Денис делал сам и приговаривал, что надо поставить на один зуб назад..


--------------------
Sportage Grand 2005, bordo, лифт подвески 60мм-сзади, 30мм-спереди,но при 100 кг шмурдяка в багажнике(постоянно) смотрится ровно! Кама-Пилигрим 235\75\15 на Кристе спереди и на Виком106 сзади круглогодично.
+7 916 607 3858
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 03:09 AM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b