Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Sportage _ Карданные валы _ РЕМОНТ КАРДАННЫХ ВАЛОВ

Автор: Серега May 18 2008, 04:10 PM

http://www.4x4-team.ru/joom/index.php?option=com_content&task=view&id=30

Ремонт любой сложности и на любой автомобиль
Производство и балансировка
Высокое качество работ
Москва, юао

http://www.4x4-team.ru



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Самарский Aug 25 2008, 12:20 PM

Почти убились шлицы на переднем кардане лязг стоит при небольшой скорости хоть голову под руль засовывай от стыда (пешеходы с недоумением провожают взглядом мой чудо-авто). 32a.gif Можно сними хоть что то сделать (отреставрировать или поменять шлицевую часть на НИВскую) потому что в нашем славном городе на Волге почти все зап. части только на заказ цены заоблачные (передний кардан 8000 тыр!!!), да и ждать приходится минимум две недели

Автор: himikaliya Aug 25 2008, 06:12 PM

Цитата(Самарский @ Aug 25 2008, 12:20 PM) *

Почти убились шлицы на переднем кардане лязг стоит при небольшой скорости хоть голову под руль засовывай от стыда (пешеходы с недоумением провожают взглядом мой чудо-авто). 32a.gif Можно сними хоть что то сделать (отреставрировать или поменять шлицевую часть на НИВскую) потому что в нашем славном городе на Волге почти все зап. части только на заказ цены заоблачные (передний кардан 8000 тыр!!!), да и ждать приходится минимум две недели

Почему лязгает, то? када шлицы убивает, то никакого лязга нет, тока вибрация сильная при подключенном передке dumai.gif

Автор: 609 Aug 25 2008, 06:13 PM

Цитата(Самарский @ Aug 25 2008, 12:20 PM) *

Почти убились шлицы на переднем кардане лязг стоит при небольшой скорости хоть голову под руль засовывай от стыда (пешеходы с недоумением провожают взглядом мой чудо-авто).

А зачем ездить с включенным передним приводом там, где ходят пешеходы? dumai.gif
Кроме того, передний кардан обычно закисает - с трудом представляю, как на спортяге можно убить шлицы переднего кардана dumai.gif
Это точно кардан а не шрусы?

Автор: Самарский Aug 26 2008, 08:22 AM

Цитата(himikaliya @ Aug 25 2008, 02:12 PM) *

Почему лязгает, то? када шлицы убивает, то никакого лязга нет, тока вибрация сильная при подключенном передке dumai.gif

В шлицах люфт т.е. кардан в них болтается, залез под машину подергал его вверх вниз и именно шлицы лязгают

Автор: МихаилТ Aug 26 2008, 10:29 AM

Цитата(Самарский @ Aug 26 2008, 08:22 AM) *

В шлицах люфт т.е. кардан в них болтается, залез под машину подергал его вверх вниз и именно шлицы лязгают

попробуй их прошприцевать(помазать).... dumai.gif

Автор: Самарский Aug 26 2008, 03:07 PM

Цитата(МихаилТ @ Aug 26 2008, 06:29 AM) *

попробуй их прошприцевать(помазать).... dumai.gif

мазал, не помогло. Еще раз сегодня залез под машину и убедился, что действительно шлицы разбиты, но на работу передка никак не сказывается ( цепляются шлицы из последних сил)

Автор: 609 Aug 26 2008, 07:44 PM

Цитата(kross @ Aug 26 2008, 07:07 PM) *

Приварить его перед тем как выкидывать и посмотреть как оно будет smile.gif
На моем кардане кувалдой не смог разъединить шлицевое - так и оставил поменяв только крестовины biggrin.gif

Слава, это экстрим, не советуй такого.
Раздатку может выломать. Вроде у КСИ такое было dumai.gif

http://www.forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=61&t=16494

Изображение

Автор: kross Aug 26 2008, 07:54 PM

[quote name='609' date='Aug 26 2008, 07:44 PM' post='50998']
Слава, это экстрим, не советуй такого.
Раздатку может выломать. Вроде у КСИ такое было dumai.gif

http://www.forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=61&t=16494

Фига себе!!!

Так чего - теперича и мне кардан менять ef.gif ef.gif ef.gif Что то как-то не готов я на такие траты пока dumai.gif Удаляю и удаляюсь. Пошел автоген искать... шлицевое греть разъединять 1111480105.gif


Автор: Самарский Aug 27 2008, 12:19 PM

Цитата(himikaliya @ Aug 25 2008, 02:12 PM) *

Почему лязгает, то? када шлицы убивает, то никакого лязга нет, тока вибрация сильная при подключенном передке dumai.gif

dumai.gif а может Вы и правы. Попробую описать всю эту неприятность: при включенной первой или второй передачи на среднем и малом газу с интервалом примерно в пол секунды из под днища авто раздается характерный лязгающий звук h975g.GIF , стоит наступить на акселиратор и заставить подняться стрелку спидометра выше 45 км/ч посторонние звуки пропадают. Кто хотябы может предположить, что енто такое, прошу отпишитесь 32a.gif

Автор: 609 Aug 27 2008, 12:36 PM

Цитата(Самарский @ Aug 27 2008, 12:19 PM) *

dumai.gif а может Вы и правы. Попробую описать всю эту неприятность: при включенной первой или второй передачи на среднем и малом газу с интервалом примерно в пол секунды из под днища авто раздается характерный лязгающий звук h975g.GIF , стоит наступить на акселиратор и заставить подняться стрелку спидометра выше 45 км/ч посторонние звуки пропадают. Кто хотябы может предположить, что енто такое, прошу отпишитесь 32a.gif

Ваарианты в порядке нарастрания гимора:

1) Помершие хабы
2) Помершие гранаты передних приводов
3) В усмерть помершие игольчатые, помершие передние вылы в месте игольчатого и/или разбитый поворотный кулак
4) Что-то с передним мостом

dumai.gif

Начнем с хабов. Какие стоят?

Автор: Самарский Aug 27 2008, 02:42 PM

Цитата(609 @ Aug 27 2008, 08:36 AM) *

Ваарианты в порядке нарастрания гимора:

1) Помершие хабы
2) Помершие гранаты передних приводов
3) В усмерть помершие игольчатые, помершие передние вылы в месте игольчатого и/или разбитый поворотный кулак
4) Что-то с передним мостом

dumai.gif

Начнем с хабов. Какие стоят?

раньше стояли механические, но всязи с их полной неработоспособностью пришлось заменить на вакуумные правда б/у, но поставили их таким образом, что теперь постоянно крутится раздатка и соответственно передний кардан, а полный привод включается токмо с рычага в салоне . За делетанское объяснение прошу извенить, опыта маловато B056.gif unsure.gif

Автор: 609 Aug 27 2008, 03:24 PM

Цитата(Самарский @ Aug 27 2008, 02:42 PM) *

раньше стояли механические, но всязи с их полной неработоспособностью пришлось заменить на вакуумные правда б/у, но поставили их таким образом, что теперь постоянно крутится раздатка и соответственно передний кардан, а полный привод включается токмо с рычага в салоне . За делетанское объяснение прошу извенить, опыта маловато B056.gif unsure.gif

Продолжим smile.gif

Если взять за вал и попробовать пошатать его в поворотном кулаке - люфт есть?
Люфт смотреть только при установленных хабах B228.gif

Если около 2 mm - плохо, но не смертельно.
Еслим больше - надо снимать хабы, снимать стопорное кольцо, расстыковывать верхнюю шаровую и вынимать привод из кулака.
Далее - проводить ревизию состояния игольчатого подшипника, вала и кулака.

Это особенно актуально в случае заблоктрованных муфт.
Также обратить внимание на состояние шлицов на валу dumai.gif

Автор: Самарский Aug 28 2008, 07:51 AM

Цитата(609 @ Aug 27 2008, 11:24 AM) *

Продолжим smile.gif

Если взять за вал и попробовать пошатать его в поворотном кулаке - люфт есть?
Люфт смотреть только при установленных хабах B228.gif

Если около 2 mm - плохо, но не смертельно.
Еслим больше - надо снимать хабы, снимать стопорное кольцо, расстыковывать верхнюю шаровую и вынимать привод из кулака.
Далее - проводить ревизию состояния игольчатого подшипника, вала и кулака.

Это особенно актуально в случае заблоктрованных муфт.
Также обратить внимание на состояние шлицов на валу dumai.gif

Прости за тупость B093.gif sorry.gif, если я правильно понял, то"взять за вал и попробовать пошатать его в поворотном кулаке - люфт есть?"- значит покрутить сами привода. Если так, то в них люфт примерно составляет 7-10мм при выключенном передке и включенном то есть идентично mad.gif

Автор: МихаилТ Aug 28 2008, 09:39 AM

Цитата(Самарский @ Aug 28 2008, 07:51 AM) *

Прости за тупость B093.gif sorry.gif, если я правильно понял, то"взять за вал и попробовать пошатать его в поворотном кулаке - люфт есть?"- значит покрутить сами привода. Если так, то в них люфт примерно составляет 7-10мм при выключенном передке и включенном то есть идентично mad.gif

не, крутить ненадо, надо пошатать(вверх-вниз, вправо-влево)

Автор: Самарский Aug 28 2008, 10:01 AM

Цитата(МихаилТ @ Aug 28 2008, 05:39 AM) *

не, крутить ненадо, надо пошатать(вверх-вниз, вправо-влево)

Пошатал во все стороны h975g.GIF , эффект практически нулевой, т.е. как вкопанный( максимальный люфт примерно 1мм), что надеюсь не может не радовать

Автор: johni74 Aug 28 2008, 12:34 PM

Цитата(Самарский @ Aug 25 2008, 01:20 PM) *

Почти убились шлицы на переднем кардане лязг стоит при небольшой скорости хоть голову под руль засовывай от стыда (пешеходы с недоумением провожают взглядом мой чудо-авто). 32a.gif Можно сними хоть что то сделать (отреставрировать или поменять шлицевую часть на НИВскую) потому что в нашем славном городе на Волге почти все зап. части только на заказ цены заоблачные (передний кардан 8000 тыр!!!), да и ждать приходится минимум две недели


Заехай в Киа на Авроре. Делают отлично. Для начала сделай диагностику подвески (150 руб), далее всё покажет. Я у них обслуживаюсь уже полтора года. То же был лязг при переключении передач и рывки (думал разучился ездить на ручке sad.gif ), оказалось, что разбиты шлицы кардана. В калининграде поставили Белорусские 1111480105.gif . АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО поменял оба кардана по гарантии (за 7 дней привезли из Москвы корейские). Мастера по гарантии зовут АЛЕКСЕЙ, отличный парень, была бы его воля, он бы мне всю машину махнул по гарантии (до этого так же бесплатно менял пружины по кругу).

Автор: 609 Aug 28 2008, 12:39 PM

Цитата(Самарский @ Aug 28 2008, 10:01 AM) *

Пошатал во все стороны h975g.GIF , эффект практически нулевой, т.е. как вкопанный( максимальный люфт примерно 1мм), что надеюсь не может не радовать

Это, действительно, хорошо.
Еще мысль пришла... Сними передний кардан и покатайся.
Если бряки исчезнут - значит оно самое dumai.gif

Цитата(johni74 @ Aug 28 2008, 12:34 PM) *

АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО поменял оба кардана по гарантии (за 7 дней привезли из Москвы корейские). Мастера по гарантии зовут АЛЕКСЕЙ, отличный парень, была бы его воля, он бы мне всю машину махнул по гарантии (до этого так же бесплатно менял пружины по кругу).

Судя по аватаре (елси колеса, конечно, родные) - машинка не моложе 98 года (или я не прав?).
Боюсь, там речь о гарантии давно не идет.

Автор: Самарский Aug 29 2008, 07:38 AM

Цитата(johni74 @ Aug 28 2008, 08:34 AM) *

Заехай в Киа на Авроре. Делают отлично. Для начала сделай диагностику подвески (150 руб), далее всё покажет. Я у них обслуживаюсь уже полтора года. То же был лязг при переключении передач и рывки (думал разучился ездить на ручке sad.gif ), оказалось, что разбиты шлицы кардана. В калининграде поставили Белорусские 1111480105.gif . АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО поменял оба кардана по гарантии (за 7 дней привезли из Москвы корейские). Мастера по гарантии зовут АЛЕКСЕЙ, отличный парень, была бы его воля, он бы мне всю машину махнул по гарантии (до этого так же бесплатно менял пружины по кругу).

Я б с удовольствием поменял бы по гарантии, но боюсь гарантийным остался возможно только болт от запаски, машинке то уже 15-ый год пошел B256.gif , а насчет "Авроры", был там пару раз с мелочными проблемами, но кроме ответа "ну что же вы хотели машинка то старая надо весь узел взборе менять" или " мы так сразу (эт после диагностики двигателя) определить причину "расколбаса" двигателя сказать не можем, надо начать с замены свечей, фильтров, распр. зажигания, а возможно и в двигатель залесть придется" 1111480105.gif 1111480105.gif 1111480105.gif так что не в большом восторге я от них B116.gif

Цитата(609 @ Aug 28 2008, 08:39 AM) *

Это, действительно, хорошо.
Еще мысль пришла... Сними передний кардан и покатайся.
Если бряки исчезнут - значит оно самое dumai.gif
Судя по аватаре (елси колеса, конечно, родные) - машинка не моложе 98 года (или я не прав?).
Боюсь, там речь о гарантии давно не идет.

B084.gif B084.gif B084.gif вот оно гениальное, а самое главное простое решение. Спасиб в выхи обязательно попробую

Автор: Самарский Sep 15 2008, 10:17 AM

спешу поделиться радостью B198.gif , наконец то победил злаполучный передний кардан( были разбиты внутренние шлицы), так вот пошел по пути наименьшего денежного сопротивления был приобретен кардан с разъбитыми в хлам крестовинами и их посадочными местами за 200 руб.Оба кардана (мой и вновь приобретенный) были отправлены к токарю, который от "нового" отрезал шлицевую часть и пришил к моему родному.В итоге затраты составили: 200 руб.- кардан + 500 руб работа токаря. Опробывал на трассе нет никокого биения B128.gif B162.gif , залезал в грязюку вроде едет и отваливаться пока не собирается. Как развалиться отпишусь

Автор: kross Sep 15 2008, 02:10 PM

Тож удалось победить закисшее в усмерть шлицевое.

Победилось маленькой 150 граммовой паяльной лампой biggrin.gif и хорошей кувалдой - за два часа.(грел только 1.5 часа) biggrin.gif

Автор: 609 Sep 15 2008, 02:44 PM

Цитата(Самарский @ Sep 15 2008, 10:17 AM) *

Опробывал на трассе нет никокого биения B128.gif B162.gif
А... это как? Для чего на трассе подключенный перед? blink.gif

Автор: Самарский Sep 17 2008, 03:44 PM

Цитата(609 @ Sep 15 2008, 10:44 AM) *

А... это как? Для чего на трассе подключенный перед? blink.gif

я чуть выше писал, что раздатка постоянно крутит кардан (вакумные хабы заблокированны), а тяговые свойства включаются от рычага. Вот такой у меня конструктор h975g.GIF

Автор: МихаилТ Sep 17 2008, 11:06 PM

Цитата(Самарский @ Sep 17 2008, 03:44 PM) *

я чуть выше писал, что раздатка постоянно крутит кардан (вакумные хабы заблокированны), а тяговые свойства включаются от рычага. Вот такой у меня конструктор h975g.GIF

blink.gif blink.gif blink.gif чето я невкурил....раздатка крутит кардан или кардан раздатку dumai.gif dumai.gif dumai.gif

Автор: Самарский Sep 19 2008, 08:14 AM

Цитата(МихаилТ @ Sep 17 2008, 07:06 PM) *

blink.gif blink.gif blink.gif чето я невкурил....раздатка крутит кардан или кардан раздатку dumai.gif dumai.gif dumai.gif

B093.gif конечно кардан B200.gif

Автор: vladislav968 Sep 19 2008, 09:42 AM

Кто знает, подскажите не просвещенному, на Каловских машинах 2006 года крестовины карданов шприцуются или нет, если да, то через сколько тысяч, и чем?

Автор: 609 Sep 19 2008, 08:43 PM

Цитата(vladislav968 @ Sep 19 2008, 09:42 AM) *

Кто знает, подскажите не просвещенному, на Каловских машинах 2006 года крестовины карданов шприцуются или нет, если да, то через сколько тысяч, и чем?

Мишка, ответь - твоя любимая тема ep.gif

Автор: himikaliya Sep 19 2008, 10:26 PM

Цитата(vladislav968 @ Sep 19 2008, 09:42 AM) *

Кто знает, подскажите не просвещенному, на Каловских машинах 2006 года крестовины карданов шприцуются или нет, если да, то через сколько тысяч, и чем?

Если пресмасленки есть, то шприцуются.
шприцую кажные дес. тыщ. biggrin.gif , +- конечно

после замены переднего кардана, с белорусского на корейский, шприцую шлицевое, а вот в крестовинах у корейца масленок нет dumai.gif

Автор: Panzer38 Sep 19 2008, 10:50 PM

Цитата(vladislav968 @ Sep 19 2008, 09:42 AM) *

Кто знает, подскажите не просвещенному, на Каловских машинах 2006 года крестовины карданов шприцуются или нет, если да, то через сколько тысяч, и чем?


Шприцуются.

Прессмасленки стоят в центре на крестовине. Но вот как до них добраться... dumai.gif dumai.gif dumai.gif

Прикрепленное изображение

Автор: BFGoodrich Sep 19 2008, 11:09 PM

Цитата(Panzer38 @ Sep 19 2008, 10:50 PM) *

Шприцуются.

Прессмасленки стоят в центре на крестовине. Но вот как до них добраться... dumai.gif dumai.gif dumai.gif

Прикрепленное изображение

Я откручиваю болты крепления кардана сначала с одной стороны,поворачиваю пяту в крайнее положение и шприцую,закручиваю.Потом с другой стороны.Но зиловская маслёнка (наконечник) не подходит (слишком большой наружний диаметр). 32a.gif

Автор: kross Sep 20 2008, 12:59 AM

Цитата(BFGoodrich @ Sep 19 2008, 11:09 PM) *

Я откручиваю болты крепления кардана сначала с одной стороны,поворачиваю пяту в крайнее положение и шприцую,закручиваю.Потом с другой стороны.Но зиловская маслёнка (наконечник) не подходит (слишком большой наружний диаметр). 32a.gif


Миша писал про смазку своих "Каловских "крестовин и я пишу про мериканские - чтоб смазать задние крестовины - надоть поддомкратить заднее колесо повыше( я это на эстакаде делаю ) - и мазюкайте свои центральсмазочные крестовины на здоровье- но опять же при определеном угле поворота кардана - посему под нагруженное колесо кирпич и крутите кардан в зацеплении с колесьями скоки вам угодно и мажте мажте.... biggrin.gif

Автор: МихаилТ Sep 22 2008, 10:14 AM

Цитата(kross @ Sep 20 2008, 12:59 AM) *

Миша писал про смазку своих "Каловских "крестовин и я пишу про мериканские - чтоб смазать задние крестовины - надоть поддомкратить заднее колесо повыше( я это на эстакаде делаю ) - и мазюкайте свои центральсмазочные крестовины на здоровье- но опять же при определеном угле поворота кардана - посему под нагруженное колесо кирпич и крутите кардан в зацеплении с колесьями скоки вам угодно и мажте мажте.... biggrin.gif

за КАЛ ответишь fa.gif biggrin.gif , карданы у меня ПЕНДОССКИЕ B228.gif et.gif

Автор: vladislav968 Sep 22 2008, 03:38 PM

Спасибо за ответы. Как я понял если пресмасленки есть то надо шприцевать, если нет, то забыть.А то скоро ТО-5 , за одно уж чтоб сто раз не лазить все сделать.

Автор: Ed_mAn Feb 21 2009, 08:45 AM

после замены переднего кардана, с белорусского на корейский

Всем доброго времени суток! Расскажите по подробнее про замену переднего кардана с БЕЛКАРД на корейский. Флянцы то разные, или можно тупо взять и выкинуть БЕЛКАРД и поставить оригинальный корейский? Спасибо тем кто ответит, за любые (по существу) ответы премного благодарен.

Автор: 609 Feb 21 2009, 11:09 AM

Цитата(Ed_mAn @ Feb 21 2009, 07:45 AM) *

Всем доброго времени суток! sorry.gif Расскажите по подробнее про замену переднего кардана с БЕЛКАРД на корейский. Флянцы то разные, или можно тупо взять и выкинуть БЕЛКАРД и поставить оригинальный корейский? Спасибо тем кто ответит, за любые (по существу) ответы премного благодарен.
Фланцы одинаковые. Крестовины разные - в белкардовских вроде нивовские стоят.

Автор: Ed_mAn Feb 28 2009, 09:28 AM

Цитата(609 @ Feb 21 2009, 12:09 PM) [sn&pb&ck]65996[/sn&pb&ck]

Фланцы одинаковые. Крестовины разные - в белкардовских вроде нивовские стоят.

Доброго времени суток! Прошу прощения за назойливость, но я снова с пердним карданом на Sport&ge. Пожалуйста подскажите как произвести замену Белкардовского кардана на оригинальный. Фланцы разные! Все бы ничего, но отверстия не совпадают и оригинального они (отверстия) меньше. Спасибо.

Автор: 609 Feb 28 2009, 04:08 PM

Цитата(Ed_mAn @ Feb 28 2009, 08:28 AM) *

Пожалуйста подскажите как произвести замену Белкардовского кардана на оригинальный. Фланцы разные! Все бы ничего, но отверстия не совпадают и оригинального они (отверстия) меньше. Спасибо.
О как...
У Мишки на кале пендосские (корейские) карданы dumai.gif
Если фланцы разные - выходов вижу два:
1) Менять фланцы на мосту и раздатке на корейские
2) Искать токаря и точить переходники...

dumai.gif

Автор: Димыч Mar 26 2009, 12:39 AM

подскажите как быть: на переднем кардане умерли крестовины, при снятии кардана обнаружили, что шлицевое соединение закисло насмерть и меньшая часть кардана (где шлицы) проржавела до дыр....кардан все-таки был снят ,крестовины заменены, все установлено обратно....проверено вибрации и ничего другого не ощущается.вопрос что делать: менять сразу кардан, как-то его отремонтировать или не париться вообще????
ПС извиняюсь если я что-то нетак написал

Автор: serg898 Mar 26 2009, 02:13 PM

Кардан конечно же надо расклинивать (не зря же придумано шлицевое соединение) ео что прогнило - это как бы защитный кожух шлицевого соединения с уплотнением (без него канечно можно ,но он либо закиснит опять ,либо песок и вода "помогут" износу шлицов) B056.gif Я бы после расклинивания... ентот кожух(если от него действительно остулась одна труха) аккуратно удалил, а вместо него подобрал бы какой нибудь пластиковый(который как гормошка) на многих японцах же стоит ,- и ничего... smile.gif

Автор: kross Mar 26 2009, 06:32 PM

Цитата(Димыч @ Mar 25 2009, 11:39 PM) *

подскажите как быть: на переднем кардане умерли крестовины, при снятии кардана обнаружили, что шлицевое соединение закисло насмерть и меньшая часть кардана (где шлицы) проржавела до дыр....кардан все-таки был снят ,крестовины заменены, все установлено обратно....проверено вибрации и ничего другого не ощущается.вопрос что делать: менять сразу кардан, как-то его отремонтировать или не париться вообще????
ПС извиняюсь если я что-то нетак написал


В теории считаем что при заклиненном шлицевом можно расколоть корпус раздатки - у кого -то было - я темки не нашел.

Посему я затягивать не стал и расходил шлицевое с помощью паяльной лампы. Грел ДОЛГО - периодически поливая -охлаждал ближайшую крестовину (свежепоменяную - было жалко - горели смазка и резинки на крестовине ) Расходил - очистил карщеткой - смазал и усадил в резиновую гофру)

Не забудь поставить метки... перед тем как разъединить.... smile.gif



Автор: Димыч Mar 26 2009, 06:34 PM

вот и думаю, может разломать весь этот кожух и попытаться расходить шлицы (с кожухом это никак не получилось) ,а продается отдельно этот кожух? и может кто-нибудь номер подскажет? и если у кого есть опыт в разборке подскажите плизз

Автор: kross Mar 26 2009, 07:01 PM

Цитата(Димыч @ Mar 26 2009, 05:34 PM) *

вот и думаю, может разломать весь этот кожух и попытаться расходить шлицы (с кожухом это никак не получилось) ,а продается отдельно этот кожух? и может кто-нибудь номер подскажет? и если у кого есть опыт в разборке подскажите плизз


Нечего думать - ломай и расхаживай. Учти что при нагреве соединения придется еще и кувалдочкой помахать - но аккуратно. smile.gif

http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3345

Автор: Димыч Mar 27 2009, 10:26 AM

Цитата(kross @ Mar 26 2009, 06:01 PM) *

Нечего думать - ломай и расхаживай. Учти что при нагреве соединения придется еще и кувалдочкой помахать - но аккуратно. smile.gif

http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3345

спасибо за ссылочку! и простите за назойливость: а родной кожух на кардане съемный или нет и как он крепится?? и пыльник, про который говорится в ссылке можно без него поставить??? но как тогда шприцеваться , забивать смазкой весь пыльник??
ПС своего гаража нету, поэтому очень много простых вопросов , а сервисмены у нас не очень разговорчивые, говорят привози новый - поставим и проблем не будет......но дороговато это 32a.gif

Автор: kross Apr 4 2009, 02:33 PM

Цитата(Димыч @ Mar 27 2009, 10:26 AM) *

спасибо за ссылочку! и простите за назойливость: а родной кожух на кардане съемный или нет и как он крепится?? и пыльник, про который говорится в ссылке можно без него поставить??? но как тогда шприцеваться , забивать смазкой весь пыльник??
ПС своего гаража нету, поэтому очень много простых вопросов , а сервисмены у нас не очень разговорчивые, говорят привози новый - поставим и проблем не будет......но дороговато это 32a.gif


Точно по кожуху не скажу - помниться я его выламывал. И собрано у меня без пыльника. Точнее он состоит из обрезка камеры обмотанного крепким скотчем и на хомуты зажато. Делал временно.... biggrin.gif
Надо переставить.... . А кардан прошприцевал до установки "пыльника" - пока мазута не выступила и и после пыльника качков 10-15 .

Автор: Димыч Apr 5 2009, 12:25 PM

Цитата(kross @ Apr 4 2009, 02:33 PM) *

Точно по кожуху не скажу - помниться я его выламывал. И собрано у меня без пыльника. Точнее он состоит из обрезка камеры обмотанного крепким скотчем и на хомуты зажато. Делал временно.... biggrin.gif
Надо переставить.... . А кардан прошприцевал до установки "пыльника" - пока мазута не выступила и и после пыльника качков 10-15 .

спасибо, будем ломать.....только вот снег сойдет, а то пока без передка тяжело

Автор: sasha123 May 24 2009, 08:15 AM

Цитата(Самарский @ Aug 27 2008, 03:19 PM) *

dumai.gif Попробую описать всю эту неприятность: при включенной первой или второй передачи на среднем и малом газу с интервалом примерно в пол секунды из под днища авто раздается характерный лязгающий звук h975g.GIF , стоит наступить на акселиратор и заставить подняться стрелку спидометра выше 45 км/ч посторонние звуки пропадают. Кто хотябы может предположить, что енто такое, прошу отпишитесь 32a.gif


У меня та же проблема, только на заднем кардане. На 2 и 3 скорости раздается лязгающий звук и сильная вибрация. При дерганье кардана (вверх вниз вправо влево) люфта почти нет, а вот когда вращаешь его (по часовой и против) раздается лязгающий звук. Что это, шлицевым хана???

Цитата(609 @ Aug 28 2008, 03:39 PM) *

Еще мысль пришла... Сними передний кардан и покатайся.
Если бряки исчезнут - значит оно самое dumai.gif


А можно задний кардан снять и на передке ездить???

Автор: 609 May 24 2009, 09:53 AM

Цитата(sasha123 @ May 24 2009, 08:15 AM) *

У меня та же проблема, только на заднем кардане. На 2 и 3 скорости раздается лязгающий звук и сильная вибрация. При дерганье кардана (вверх вниз вправо влево) люфта почти нет, а вот когда вращаешь его (по часовой и против) раздается лязгающий звук. Что это, шлицевым хана???
Убить шлицы - это оооооочень долго глумиться надо.
Скорее всего крестовины убиты.
Цитата(sasha123 @ May 24 2009, 08:15 AM) *

А можно задний кардан снять и на передке ездить???
Можно. Но не долго и не быстро.

Автор: Pinogor Jun 4 2009, 10:58 PM

Цитата(himikaliya @ Sep 19 2008, 10:26 PM) *

Если пресмасленки есть, то шприцуются.
шприцую кажные дес. тыщ. biggrin.gif , +- конечно

после замены переднего кардана, с белорусского на корейский, шприцую шлицевое, а вот в крестовинах у корейца масленок нет dumai.gif

Про замену по подробнее пожалуйста. С фланцами проблем не было?

Автор: himikaliya Jun 5 2009, 09:21 PM

Цитата(Pinogor @ Jun 4 2009, 10:58 PM) *

Про замену по подробнее пожалуйста. С фланцами проблем не было?

Встает как родной!!!

Автор: Krylan Jun 30 2009, 02:50 PM

Цитата(serg898 @ Mar 26 2009, 02:13 PM) *

Кардан конечно же надо расклинивать (не зря же придумано шлицевое соединение) ео что прогнило - это как бы защитный кожух шлицевого соединения с уплотнением (без него канечно можно ,но он либо закиснит опять ,либо песок и вода "помогут" износу шлицов) B056.gif Я бы после расклинивания... ентот кожух(если от него действительно остулась одна труха) аккуратно удалил, а вместо него подобрал бы какой нибудь пластиковый(который как гормошка) на многих японцах же стоит ,- и ничего... smile.gif


В другой ветке задал подобный вопрос, но конкретного ответа нет. У меня, на переднем кардане, защитный кожух вообще рассыпался, шлицевое проржавело и закисло. В таком случае кардан на замену или же он ремонтопригоден? Если на время ремонта снять его вообще и ездить без кардана, на фланцы нужно ставить какие-то заглушки, что бы грязью не забить? Как правильно снимать кардан? Заранее благодарен за ответы.

Автор: 609 Jun 30 2009, 05:31 PM

Цитата(Krylan @ Jun 30 2009, 02:50 PM) *

У меня, на переднем кардане, защитный кожух вообще рассыпался, шлицевое проржавело и закисло. В таком случае кардан на замену или же он ремонтопригоден?
Зависит от того, как закисло.
Даже если расходить удасться - скорее всего в шлицах будет люфтец. Для переднего кардана это имхо не критично.
Цитата(Krylan @ Jun 30 2009, 02:50 PM) *

Если на время ремонта снять его вообще и ездить без кардана, на фланцы нужно ставить какие-то заглушки, что бы грязью не забить?
Снять и ездить. Ничего закрывать не надо.
Цитата(Krylan @ Jun 30 2009, 02:50 PM) *

Как правильно снимать кардан? Заранее благодарен за ответы.
Отвернуть 8 болтов и снять.
Поскольку шлицевое закисло - придеться попотеть...

Автор: Krylan Jun 30 2009, 05:52 PM

Поскольку шлицевое закисло - придеться попотеть...
[/quote]

Спасибо за ответы. Если я правильно понял, отвернув болты, так просто я его не сниму? Вопрос: а как его снимать в таком случае?
И ещё вопрос: в случае, если решусь на его замену, новый кардан нужно шприцевать? Вместе с карданом меняется ещё что-то?

Автор: 609 Jun 30 2009, 05:58 PM

Цитата(Krylan @ Jun 30 2009, 05:52 PM) *

Спасибо за ответы. Если я правильно понял, отвернув болты, так просто я его не сниму? Вопрос: а как его снимать в таком случае?
Сам закисших карданов не снимал.
Теоретически вариантов вижу два.

1) Пытаться отжать раздатку с двиглом назад - на подушках должно хоть немного ходить...
2) Ослаблять болты крепления переднего моста, чтобы подать его вперед.

dumai.gif

Автор: Константин Jun 30 2009, 06:13 PM

Krylan.
Завтра буду пробывать снять передний кардан, что получится напишу в четверг 02.07

Писал тоже про свою проблему здесь http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3345

Автор: Krylan Jun 30 2009, 06:33 PM

Цитата(Константин @ Jun 30 2009, 06:13 PM) *

Krylan.
Завтра буду пробывать снять передний кардан, что получится напишу в четверг 02.07

Писал тоже про свою проблему здесь http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3345

Успехов и подробный отчет в студию. Думаю многим будет интересно это знать.

Автор: Константин Jul 2 2009, 09:06 AM

Думал будет действительно не просто, когда прочитал сообщение 609

Цитата(609 @ Jun 30 2009, 05:58 PM) *

Сам закисших карданов не снимал.
Теоретически вариантов вижу два.

1) Пытаться отжать раздатку с двиглом назад - на подушках должно хоть немного ходить...
2) Ослаблять болты крепления переднего моста, чтобы подать его вперед.

dumai.gif


В итоге на снятие кардана ушло минут 20 работы.
8 болтов открутились отлично, у моста ключем на 12 (были вобще пропитаны маслом из двигла, которое на них лилось при каждой смене фильтра) и у раздатки головкой на 14. После отыскал в сарае монтировочку (см. фото) и повернув крестовину таким образом чтоб можно было зацепиться за неё, вставив край монтировки в отверстие под болт (см. фото), стал отжимать кардан от моста и в образовавшийся зазор сильнее запихивать монттировку. Достаточно разжав всё енто дело, рывком сдернул кардан.
Далее срезал остатки кожуха, поставил вертикально кардан (проблемным узлом вверх) и залил WD-шкой, оставив в таком положении где то на час, периодически подходил и снова брызгал WD-шкой.
Через час пропитывания шлицевого соединения поставил кардан на доску и начал стукать (а после и стучать) по нему через досочку, пока не заметил сдвиг (шлицевое ожило). Перевернув кардан аккуратно стал выбивать. И так несколько раз туда-обратно не жалея WD-шки, пока не разъединил две части руками.
Всё промыл, на валу шлицы отчистил от ржавчины используя металлическую щетку и напильник. Теперь как новенький.
Вот только забыл поставить метки когда расцепил шлицевое, но после нашел что то похожее на метки, видимо поставленные еще изготовителем.
Далее собираюсь изобразить как делал brat po razymy Кардан на место еще не ставил, надо было в баню идти, да и неохота было.




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Krylan Jul 2 2009, 11:39 AM

Цитата(Константин @ Jul 2 2009, 09:06 AM) *

Думал будет действительно не просто, когда прочитал сообщение 609
В итоге на снятие кардана ушло минут 20 работы.
8 болтов открутились отлично, у моста ключем на 12 (были вобще пропитаны маслом из двигла, которое на них лилось при каждой смене фильтра) и у раздатки головкой на 14. После отыскал в сарае монтировочку (см. фото) и повернув крестовину таким образом чтоб можно было зацепиться за неё, вставив край монтировки в отверстие под болт (см. фото), стал отжимать кардан от моста и в образовавшийся зазор сильнее запихивать монттировку. Достаточно разжав всё енто дело, рывком сдернул кардан.
Далее срезал остатки кожуха, поставил вертикально кардан (проблемным узлом вверх) и залил WD-шкой, оставив в таком положении где то на час, периодически подходил и снова брызгал WD-шкой.
Через час пропитывания шлицевого соединения поставил кардан на доску и начал стукать (а после и стучать) по нему через досочку, пока не заметил сдвиг (шлицевое ожило). Перевернув кардан аккуратно стал выбивать. И так несколько раз туда-обратно не жалея WD-шки, пока не разъединил две части руками.
Всё промыл, на валу шлицы отчистил от ржавчины используя металлическую щетку и напильник. Теперь как новенький.
Вот только забыл поставить метки когда расцепил шлицевое, но после нашел что то похожее на метки, видимо поставленные еще изготовителем.
Далее собираюсь изобразить как делал brat po razymy Кардан на место еще не ставил, надо было в баню идти, да и неохота было.


Поздравляю с удачным завершением. В выходные (если позволит погода) заимусь свом карданом. Отличный отчет, для меня то, что надо.

Автор: Константин Jul 2 2009, 11:46 AM

Цитата(Krylan @ Jul 2 2009, 11:39 AM) *

Поздравляю с удачным завершением. В выходные (если позволит погода) заимусь свом карданом. Отличный отчет, для меня то, что надо.


Вобще то погоду передают хреновую около 15 на субботу и воскр.

Автор: kross Jul 2 2009, 08:17 PM

Закиснуть может по разному....

Два часа с паяльной лампой и кувалдой - мой вариант.... biggrin.gif

Автор: serg898 Jul 2 2009, 11:03 PM

Цитата(kross @ Jul 2 2009, 08:17 PM) *

Закиснуть может по разному....

Два часа с паяльной лампой и кувалдой - мой вариант.... biggrin.gif


у меня такой же но без паялки biggrin.gif (заливал-отмачивал) шприцевал (Castrol LMX) + :h975g:лупсачил молотками biggrin.gif часа полтора wink.gif но вот что меня удивило так это то что при шприцовке -зашло аж 4 тюбика ef.gif и сам кардан заметно потяжелел biggrin.gif

Автор: brat po razumu Jul 2 2009, 11:56 PM

Цитата(serg898 @ Jul 2 2009, 10:03 PM) *

у меня такой же но без паялки biggrin.gif (заливал-отмачивал) шприцевал (Castrol LMX) + :h975g:лупсачил молотками biggrin.gif часа полтора wink.gif но вот что меня удивило так это то что при шприцовке -зашло аж 4 тюбика ef.gif и сам кардан заметно потяжелел biggrin.gif

Там, между шлицевым валом и трубчатой частью,непосредственно, кардана должна внутри стоять заглушка.
[attachmentid=4994]
Она установлена для того,чтобы при щприцовке смазка не лезла внутрь кардана,а оставалась на шлицевом соединении. Эта заглушка может отпасть и провалиться внутрь кардана.
При начале вращения кардана эта заглушка будет гулять внутри кардана и противно позвякивать.
Если при шприцовке уходит большое количество смазки и она (смазка) не вылазит через торец шлицевого соединения наружу,то,значит заглушка провалилась внутрь кардана и вся смазка уходит внутрь.
sad.gif
ЗЫ
Это касается,как переднего,так и заднего кардана!

Автор: Krylan Jul 13 2009, 03:00 PM

Ну вот и я починил свой кардан. У меня тоже не обошлось без паяльной лампы и часа упражнений с кувалдой, видать давно ржавело. Как советовали в другой ветке, пыльник сделал из обрезка пыльника рулевой рейки от ВАЗ-2109. Но металлические хомуты не подошли: при повороте кардана, своим замком упираются в какую-то трубку от АКПП. Поэтому использовал пластиковые кабельные стяжки, держат намертво.

Автор: Некто Oct 1 2009, 12:08 PM

Цитата(johni74 @ Aug 28 2008, 08:34 AM) *

Заехай в Киа на Авроре. Делают отлично. Для начала сделай диагностику подвески (150 руб), далее всё покажет. Я у них обслуживаюсь уже полтора года. То же был лязг при переключении передач и рывки (думал разучился ездить на ручке sad.gif ), оказалось, что разбиты шлицы кардана. В калининграде поставили Белорусские 1111480105.gif . АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО поменял оба кардана по гарантии (за 7 дней привезли из Москвы корейские). Мастера по гарантии зовут АЛЕКСЕЙ, отличный парень, была бы его воля, он бы мне всю машину махнул по гарантии (до этого так же бесплатно менял пружины по кругу).

У меня тоже белоруские - удивился, но не знал, что это гарантийный случай.

Автор: Panzer38 Oct 1 2009, 12:59 PM

Цитата(Некто @ Oct 1 2009, 12:08 PM) *

У меня тоже белоруские - удивился, но не знал, что это гарантийный случай.


ep.gif ep.gif ep.gif У меня тоже - белорусские. ep.gif
Срочно еду к дилеру, менять по гарантии ... ep.gif

Автор: Некто Oct 5 2009, 04:22 PM

Цитата(Panzer38 @ Oct 1 2009, 08:59 AM) *

ep.gif ep.gif ep.gif У меня тоже - белорусские. ep.gif
Срочно еду к дилеру, менять по гарантии ... ep.gif

А что смешного в белоруских карданах? huh.gif

Автор: Игуана Nov 12 2009, 03:20 PM

Хорошо, когда гарантия на них не кочилась. Вообще то в сервисной книжке на писано, что 36 месяцев или 100000 км. Может кто знает, что на беларусские меняются и после 36 месяцев? Там конечно есть еще и 60 месяцев. Прошу ответить?
Panzer38 у тебя тоже Калининградец, ездил к дилерам? B128.gif

Автор: Panzer38 Nov 12 2009, 03:59 PM

Цитата(Игуана @ Nov 12 2009, 02:20 PM) *

Хорошо, когда гарантия на них не кочилась. Вообще то в сервисной книжке на писано, что 36 месяцев или 100000 км. Может кто знает, что на беларусские меняются и после 36 месяцев? Там конечно есть еще и 60 месяцев. Прошу ответить?
Panzer38 у тебя тоже Калининградец, ездил к дилерам? B128.gif


К дилерам ездил. Карданы в норме B200.gif
Прошло 3 года (36 меяцев) значит, скоро помрут.... h365g.gif

Автор: Некто Nov 12 2009, 04:18 PM

Так что не нравится в белоруских карданах?

Автор: Fil@Sportyga Nov 12 2009, 04:33 PM

Цитата(Panzer38 @ Nov 12 2009, 02:59 PM) *

К дилерам ездил. Карданы в норме B200.gif
Прошло 3 года (36 меяцев) значит, скоро помрут.... h365g.gif


Не факт. У меня 7 лет машине, пробег 185 тыс. карданы и крестовины заводские. При всех проверках говорят, что замена не требуется.

Автор: Panzer38 Nov 12 2009, 04:45 PM

Цитата(Fil@Sportyga @ Nov 12 2009, 03:33 PM) *

Не факт. У меня 7 лет машине, пробег 185 тыс. карданы и крестовины заводские. При всех проверках говорят, что замена не требуется.


А вот у меня пробег чуть больше 50 тыс.... а в шлицевом соединении переднего кардана уже како-то нехороший люфт ... dumai.gif

Автор: mexas Nov 12 2009, 05:02 PM

А у меня закис в шлицах кардан ПП. Есть ли шанс восстановить, или под замену. На старом Спортике сервисмены сломали кувалду - пришлось ставить б/у.

Автор: Krylan Nov 12 2009, 06:16 PM

Цитата(mexas @ Nov 12 2009, 04:02 PM) *

А у меня закис в шлицах кардан ПП. Есть ли шанс восстановить, или под замену. На старом Спортике сервисмены сломали кувалду - пришлось ставить б/у.

Посмотри эту тему чуть выше и без особых проблем восстановишь. Не ты первый... В зависимости от степени закисания, дело нескольких часов. Я например 1,5 часа грел паяльной лампой и периодически постукивал кувалдой. Не вижу особого смысла тратить четыре с лишним тысячи на новый.

Автор: alldn Nov 12 2009, 06:27 PM

Цитата(Некто @ Nov 12 2009, 03:18 PM) *

Так что не нравится в белоруских карданах?

Если не ошибаюсь, там крестовины какие-то свои. Ни от чего не подходят.

Автор: Panzer38 Nov 12 2009, 06:36 PM

Цитата(alldn @ Nov 12 2009, 05:27 PM) *

Если не ошибаюсь, там крестовины какие-то свои. Ни от чего не подходят.


А шнивовские? dumai.gif

Автор: Игуана Nov 13 2009, 07:40 AM

Передний кардан с люфтом 3-4мм.Как писалось выше, бывают вибрациии на скорости выше 40 км/ч, невсегда, но всетаки есть и это раздражает. Шпринцуютсяони или нет я что то не понял из этого поста? B093.gif

Автор: Krylan Nov 13 2009, 11:22 AM

Цитата(Игуана @ Nov 13 2009, 06:40 AM) *

Шпринцуютсяони или нет я что то не понял из этого поста? B093.gif

Шлицевые шприцуются, а крестовины- надо смотреть, у всех по разному. У меня шприцуются крестовины только заднего кардана, переднего без пресмаслёнок.

Автор: mexas Nov 19 2009, 11:04 PM

Смачивание WD в течении часа не дало результатов, нагрев автогеном до красна и битье кувалдой троих "жлобов" с тем же результатом. Потом ради интереса продолжили:- была разбита крестовина и погнут сам кардан. П****ц! И это америкос 2001 г! Спортяжники! Берегите щлицевое! Ща заплАчу! Направьте плиз в нужную контору с нормальной ценой! Exist-6500 тыров!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Krylan Nov 20 2009, 01:27 AM

Цитата(mexas @ Nov 19 2009, 10:04 PM) *

Смачивание WD в течении часа не дало результатов, нагрев автогеном до красна и битье кувалдой троих "жлобов" с тем же результатом. Потом ради интереса продолжили:- была разбита крестовина и погнут сам кардан. П****ц! И это америкос 2001 г! Спортяжники! Берегите щлицевое! Ща заплАчу! Направьте плиз в нужную контору с нормальной ценой! Exist-6500 тыров!

Я думаю, с автогеном и разогревом до красна, ты перебрал. У меня было примерно такое-же состояние и ничего, расходился.
Попробуй поискать Б/У на разборах.

Автор: kross Nov 20 2009, 01:39 AM

Автоген не панацея... . Грел маленькой (совсем маленькой ) паяльной лампой пару часов -периодически постукивая туды-сюды и шприцуя .... После взял кувалду на 400 гр... и еле(разумно стуча) вынес...

При работе по спресовыванию подшипников с валов приходилось работать на разнице температур -внутренний - наружний вал... - один греем автогеном - другой остужаем углекислотным огнетушителем..
Были правда совсем неадекватные методы - но это ближе к теме" Несерьезно о жизни" ... потом отпечатую...

Автор: mexas Nov 20 2009, 09:40 AM

Цитата(kross @ Nov 20 2009, 01:39 AM) *

Автоген не панацея... . Грел маленькой (совсем маленькой ) паяльной лампой пару часов -периодически постукивая туды-сюды и шприцуя .... После взял кувалду на 400 гр... и еле(разумно стуча) вынес...

При работе по спресовыванию подшипников с валов приходилось работать на разнице температур -внутренний - наружний вал... - один греем автогеном - другой остужаем углекислотным огнетушителем..
Были правда совсем неадекватные методы - но это ближе к теме" Несерьезно о жизни" ... потом отпечатую...


Ну теперь только руками разводить, да шелест купюр слушать! Меня больше смутило то, что на открытом месте шлицов и не осталось , были мысли уже наваривать и точить у токаря, а балансировка!?
Ну вообщем поеду искать. Пыльник от 2108 уже в машине , куплю сразу и поставлю.

Автор: Некто Nov 20 2009, 02:54 PM

Если не ошибаюсь, там крестовины какие-то свои. Ни от чего не подходят.

Цитата(Panzer38 @ Nov 12 2009, 02:36 PM) *

А шнивовские?
dumai.gif


Знатоки, поясните, пожалуйста, на белоруские карданы какие крестовины подходят?

Автор: mexas Nov 22 2009, 04:11 PM

В пятницу был куплен б/у кардан на Осташевском за 3 тыра. несмотря на идеальное состояние пыльника был заменен на гофру от рейки 2108(спс
форуму)
Да кстати забыл ! На старом крестовины были без масленок, а на этом обе с масленками. Лейбл на кардане один в один: К011 25 100


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: kross Nov 22 2009, 05:50 PM

Цитата(mexas @ Nov 22 2009, 03:11 PM) *

В пятницу был куплен б/у кардан на Осташевском за 3 тыра. несмотря на идеальное состояние пыльника был заменен на гофру от рейки 2108(спс
форуму)
Да кстати забыл ! На старом крестовины были без масленок, а на этом обе с масленками. Лейбл на кардане один в один: К011 25 100


Очень знакомая смазка на фото. Хорошо зарекомендовала себя.... smile.gif

Автор: NIK0L@Y Nov 24 2009, 02:33 PM

Цитата(Некто @ Nov 20 2009, 03:54 PM) [sn&pb&ck]90734[/sn&pb&ck]

Если не ошибаюсь, там крестовины какие-то свои. Ни от чего не подходят.
Знатоки, поясните, пожалуйста, на белоруские карданы какие крестовины подходят?

КАЛ. ГРАНД 2006г. На передний белорусский кардан поставил крестовины от "МОСКВИЧА".

Автор: Panzer38 Nov 24 2009, 02:40 PM

Цитата(NIK0L@Y @ Nov 24 2009, 01:33 PM) *

КАЛ. ГРАНД 2006г. На передний белорусский кардан поставил крестовины от "МОСКВИЧА".


Еще бы уточнить от какого. От 2140 ?

Автор: NIK0L@Y Nov 24 2009, 07:12 PM

Цитата(P&nzer38 @ Nov 24 2009, 03:40 PM) [sn&pb&ck]91194[/sn&pb&ck]

Еще бы уточнить от какого. От 2140 ?

"Белкард" изготавливает карданы как на СПОРТАЖ ,так и на часть ШЕВИ. Крестовины идут 2121-2201025-20 D=28mm,:-)=83,55 нивская или аналог 412-2201025-04 D=28mm,:-)=83.55 (2140,412,ИЖ)
не путать с 2121-2201025-30 D=28mm ,:-)=71mm Москвичевские дешевле

Автор: vlad04sport Nov 28 2009, 10:08 PM

Цитата(brat po razumu @ Jul 2 2009, 10:56 PM) *

Там, между шлицевым валом и трубчатой частью,непосредственно, кардана должна внутри стоять заглушка.
[attachmentid=4994]
Она установлена для того,чтобы при щприцовке смазка не лезла внутрь кардана,а оставалась на шлицевом соединении. Эта заглушка может отпасть и провалиться внутрь кардана.
При начале вращения кардана эта заглушка будет гулять внутри кардана и противно позвякивать.
Если при шприцовке уходит большое количество смазки и она (смазка) не вылазит через торец шлицевого соединения наружу,то,значит заглушка провалилась внутрь кардана и вся смазка уходит внутрь.
sad.gif
ЗЫ
Это касается,как переднего,так и заднего кардана!


Вкрячил сегодня новый передний кардан. Киашный. Ничего не шприцевал. И инфы нет в плане надо ли задавить в его шлицы смазку B093.gif Но меня удивил один сосок, которого на старом не было в принципе. Ну и еще покрылся холодным потом, когда обнаружил, что старый с круглыми фланцами, а новый с квадратными. Штангель правда быстро успокоил. Вот собственно писюн dumai.gif dumai.gif dumai.gif и что с ним делать и как часто?
Прикрепленное изображение
P.S. На полу старый покоится.

Автор: kross Nov 28 2009, 10:34 PM

Цитата(vlad04sport @ Nov 28 2009, 09:08 PM) *

Вкрячил сегодня новый передний кардан. Киашный. Ничего не шприцевал. И инфы нет в плане надо ли задавить в его шлицы смазку B093.gif Но меня удивил один сосок, которого на старом не было в принципе. Ну и еще покрылся холодным потом, когда обнаружил, что старый с круглыми фланцами, а новый с квадратными. Штангель правда быстро успокоил. Вот собственно писюн dumai.gif dumai.gif dumai.gif и что с ним делать и как часто?
Прикрепленное изображение
P.S. На полу старый покоится.


Раз в квартал шприцую ... и крестовины и карданы. У меня передний такой -же как на фото. Ежели не мазать .. то после расхаживать доооолго придется.

Автор: vlad04sport Nov 28 2009, 10:56 PM

Цитата(kross @ Nov 28 2009, 09:34 PM) *

Раз в квартал шприцую ... и крестовины и карданы. У меня передний такой -же как на фото. Ежели не мазать .. то после расхаживать доооолго придется.

Тогда вдогонку: чем лучше смазывать, и нужно ли данный отвод надежно закупоривать?
Не ожидал - на жигулях никогда не мазал.

Автор: mexas Nov 29 2009, 12:30 PM

Цитата(vlad04sport @ Nov 28 2009, 10:56 PM) *

Тогда вдогонку: чем лучше смазывать, и нужно ли данный отвод надежно закупоривать?
Не ожидал - на жигулях никогда не мазал.


Смотри пост №82 третья фотка.

Автор: vlad04sport Nov 29 2009, 08:01 PM

Цитата(NIK0L@Y @ Nov 24 2009, 06:12 PM) *

"Белкард" изготавливает карданы как на СПОРТАЖ ,так и на часть ШЕВИ. Крестовины идут 2121-2201025-20 D=28mm,:-)=83,55 нивская или аналог 412-2201025-04 D=28mm,:-)=83.55 (2140,412,ИЖ)
не путать с 2121-2201025-30 D=28mm ,:-)=71mm Москвичевские дешевле

Вот и я врюхался rvu-i-mech.gif rvu-i-mech.gif rvu-i-mech.gif
Прикрепленное изображение
новую даже распаковывать не стал. А старую уже разломал h365g.gif Взад ее вернуть не вариант, т.к. все иголки повысыпались, ну и заглушка вылетела, хотя тавотница на месте. Ну не ожидал я такого подвоха.
Пожалуйста, разъясните поточнее диаметр чего мерить? Ну и в смысле перестраховки - кто производитель. Или он один?
Попал блин h365g.gif

Автор: Panzer38 Nov 29 2009, 11:57 PM

Цитата(vlad04sport @ Nov 29 2009, 07:01 PM) *

Вот и я врюхался rvu-i-mech.gif rvu-i-mech.gif rvu-i-mech.gif
Прикрепленное изображение
новую даже распаковывать не стал. А старую уже разломал h365g.gif Взад ее вернуть не вариант, т.к. все иголки повысыпались, ну и заглушка вылетела, хотя тавотница на месте. Ну не ожидал я такого подвоха.
Пожалуйста, разъясните поточнее диаметр чего мерить? Ну и в смысле перестраховки - кто производитель. Или он один?
Попал блин h365g.gif


ЧТо-то не очень понал ...
Слева старая крестовина от Белкардовского кардана?
А справа - то, чо экзист по каталогу прислал?

Автор: vlad04sport Nov 30 2009, 02:06 AM

Цитата(Panzer38 @ Nov 29 2009, 10:57 PM) *

ЧТо-то не очень понал ...
Слева старая крестовина от Белкардовского кардана?
А справа - то, чо экзист по каталогу прислал?

да, причем Ексист об этом (пусть будет Белкардовский) молчит как белорусский партизан. Я не знал про Белкардовский, да, собственно, и сейчас не знаю точно, т.к. никаких опознавательных знаков не нашел. ну шлицы смазкой набил. Шевроном.
А когда старую крестовину выковыривал - подразломал подшипнички. Новая же была... вытащив из коробки и ... ну в общем понятно, что никто никуда не едет.

Автор: Panzer38 Nov 30 2009, 11:32 AM

Цитата(vlad04sport @ Nov 30 2009, 01:06 AM) *

да, причем Ексист об этом (пусть будет Белкардовский) молчит как белорусский партизан. Я не знал про Белкардовский, да, собственно, и сейчас не знаю точно, т.к. никаких опознавательных знаков не нашел. ну шлицы смазкой набил. Шевроном.
А когда старую крестовину выковыривал - подразломал подшипнички. Новая же была... вытащив из коробки и ... ну в общем понятно, что никто никуда не едет.


Да, да, да ... понятно. dumai.gif
Как сказал kostetik "А про нивовские никто и не вспомнил..."

Точно на форуме была инфа, что на белкардовские карданы идут нивовские крестовины, с корейскими несовместимые otstoy.gif

А экзист про Белкард не знает, увы...

Автор: NIK0L@Y Nov 30 2009, 11:52 AM

Цитата(vl&d04sport @ Nov 30 2009, 03:06 &M) [sn&pb&ck]91759[/sn&pb&ck]

да, причем Ексист об этом (пусть будет Белкардовский) молчит как белорусский партизан. Я не знал про Белкардовский, да, собственно, и сейчас не знаю точно, т.к. никаких опознавательных знаков не нашел. ну шлицы смазкой набил. Шевроном.
А когда старую крестовину выковыривал - подразломал подшипнички. Новая же была... вытащив из коробки и ... ну в общем понятно, что никто никуда не едет.

Я сам так попал. Ладно через дорогу от ексиста был ВАЗовский магазин, зашел- и вот оно счастье!
Замерь диаметр чашки- должен быть 28 мм и длинну крестовины с надетыми чашками- д.б. 83,5мм
Если так , то кардан "белкард". Крестовины от "москвича" или усиленные "нивские".Установка
без проблем, возможен только подбор стопорных полуколец.

Автор: vlad04sport Nov 30 2009, 08:07 PM

Цитата(NIK0L@Y @ Nov 24 2009, 06:12 PM) *

"Белкард" изготавливает карданы как на СПОРТАЖ ,так и на часть ШЕВИ. Крестовины идут 2121-2201025-20 D=28mm,:-)=83,55 нивская или аналог 412-2201025-04 D=28mm,:-)=83.55 (2140,412,ИЖ)
не путать с 2121-2201025-30 D=28mm ,:-)=71mm Москвичевские дешевле

Внимательно читать надо - вчера был в неком аффекте, "не путать" не увидел или не сообразил...
Все собрал на нивовской основе - не дефицит, даже поискал где дешевше. В итоге 670 рублей пара.
Цитата(NIK0L@Y @ Nov 30 2009, 10:52 AM) *

Я сам так попал. Ладно через дорогу от ексиста был ВАЗовский магазин, зашел- и вот оно счастье!
Замерь диаметр чашки- должен быть 28 мм и длинну крестовины с надетыми чашками- д.б. 83,5мм
Если так , то кардан "белкард". Крестовины от "москвича" или усиленные "нивские".Установка
без проблем, возможен только подбор стопорных полуколец.

Полукольца встали действительно не сразу, приноровиться надо. Я сначала их пытался вставлять сразу, потом дотумкал - их как бы наживил, а потом отверткой типа зубило и молотком уже всаживал на место. Вторая крестовина вообще как по маслу... Опыт B200.gif B200.gif B200.gif
Все вместе с установкой кардана на место и часа не заняло.
Цитата(Panzer38 @ Nov 30 2009, 10:32 AM) *

Да, да, да ... понятно. dumai.gif
Как сказал kostetik "А про нивовские никто и не вспомнил..."

Точно на форуме была инфа, что на белкардовские карданы идут нивовские крестовины, с корейскими несовместимые otstoy.gif

А экзист про Белкард не знает, увы...

Только сегодня сообразил: VINа же нет, подбирал все по коду DS66. Это же корейский, а не автоторовский Спортаж. Екзист выходит и не должен знать dumai.gif
У меня цензурных слов не хватает в адрес Калиниградцев...
P.S. А как вы считаете - не могли ли "пропасть" данные по VIN калиниградских Спортажей по причине того, что автотор отошел от лицензионно-патентных требований? Причем неизвестно где еще B228.gif

Автор: NIK0L@Y Dec 1 2009, 05:37 PM

Цитата(vlad04sport @ Nov 30 2009, 09:07 PM) *

Внимательно читать надо - вчера был в неком аффекте, "не путать" не увидел или не сообразил...
Все собрал на нивовской основе - не дефицит, даже поискал где дешевше. В итоге 670 рублей пара.

Полукольца встали действительно не сразу, приноровиться надо. Я сначала их пытался вставлять сразу, потом дотумкал - их как бы наживил, а потом отверткой типа зубило и молотком уже всаживал на место. Вторая крестовина вообще как по маслу... Опыт B200.gif B200.gif B200.gif
Все вместе с установкой кардана на место и часа не заняло.

Только сегодня сообразил: VINа же нет, подбирал все по коду DS66. Это же корейский, а не автоторовский Спортаж. Екзист выходит и не должен знать dumai.gif
У меня цензурных слов не хватает в адрес Калиниградцев...
P.S. А как вы считаете - не могли ли "пропасть" данные по VIN калиниградских Спортажей по причине того, что автотор отошел от лицензионно-патентных требований? Причем неизвестно где еще B228.gif



Полукольца молотком низя. Они идут комплектами разной толщины,для выбора осевого хода крестовины. Если не влазит- можно снять толщину на наждаке. В идеале должно вставать с небольшим натягом.

Автор: Вован36 Dec 1 2009, 05:57 PM

Подскажите пожалуйста, у меня белорусские карданы, а масленок на шлицах нет. Как кардан разобрать, чтоб помазать шлицы? Просто вытаскивается или там стопор какой?

Автор: Krylan Dec 1 2009, 06:03 PM

Цитата(Вован36 @ Dec 1 2009, 04:57 PM) *

Подскажите пожалуйста, у меня белорусские карданы, а масленок на шлицах нет. Как кардан разобрать, чтоб помазать шлицы? Просто вытаскивается или там стопор какой?

Никаких стопоров нет. Отвернуть по 4 болта крепления с каждой стороны и снять кардан, потом разьеденить его и смазать. Вот и всё.

Автор: Вован36 Dec 1 2009, 06:04 PM

Цитата(Krylan @ Dec 1 2009, 02:03 PM) *

Никаких стопоров нет. Отвернуть по 4 болта крепления с каждой стороны и снять кардан, потом разьеденить его и смазать. Вот и всё.

Спасибо!

Автор: Panzer38 Dec 1 2009, 07:08 PM

Цитата(Вован36 @ Dec 1 2009, 04:57 PM) *

Подскажите пожалуйста, у меня белорусские карданы, а масленок на шлицах нет. Как кардан разобрать, чтоб помазать шлицы? Просто вытаскивается или там стопор какой?


Серьезно, читал на сайте Белкарда, что новые выпускаемые ими карданы идут с неким специальным "полимерным" покрытием шлицов соединения, не требующим шприцевания blink.gif
Поэтому и нет пресс-масленок. dumai.gif

Автор: Вован36 Dec 1 2009, 07:15 PM

Цитата(Panzer38 @ Dec 1 2009, 03:08 PM) *

Серьезно, читал на сайте Белкарда, что новые выпускаемые ими карданы идут с неким специальным "полимерным" покрытием шлицов соединения, не требующим шприцевания blink.gif
Поэтому и нет пресс-масленок. dumai.gif

Люфт там появился, пробег всего 57тыс, в переднем приличный, в заднем небольшой. Вот думаю разобрать и помазать, замажу этот полимерный слой biggrin.gif .

Автор: Mishael Dec 1 2009, 07:17 PM

Вот тут все пишут про закисшие карданы, а у меня вот наоборот, болтается в шлицевом, причем давольно сильно, чеж терь с ним делать то??? выкидывать???

Автор: Panzer38 Dec 1 2009, 07:38 PM

Цитата(Mishael @ Dec 1 2009, 06:17 PM) *

Вот тут все пишут про закисшие карданы, а у меня вот наоборот, болтается в шлицевом, причем давольно сильно, чеж терь с ним делать то??? выкидывать???

Аналогично.
С включенными хабами на скорости больше 70 км/ч уже чувствуется вибрация - сильный люфт в шлицевом переднего кардана.... dry.gif

Автор: vlad04sport Dec 1 2009, 08:29 PM

Цитата(NIK0L@Y @ Dec 1 2009, 04:37 PM) *

Полукольца молотком низя. Они идут комплектами разной толщины,для выбора осевого хода крестовины. Если не влазит- можно снять толщину на наждаке. В идеале должно вставать с небольшим натягом.

Николай! Предупреждать надо! B093.gif B093.gif B093.gif Я ж не слесарь, а фиговина нашего-отечественного производства. В смысле "не хочешь - заставим" - еще в пионерах учили...
Хотя и с натягом становились, но явно натяг больше среднего, ну и встали мертво...И что теперь будет если с этим осевым ходом лопухнулся? ef.gif ef.gif ef.gif
Цитата(Вован36 @ Dec 1 2009, 06:15 PM) *

Люфт там появился, пробег всего 57тыс, в переднем приличный, в заднем небольшой. Вот думаю разобрать и помазать, замажу этот полимерный слой biggrin.gif .

Я когда на передний смотрел - что решил менять его к едрене фене - картина следующая:
- когда его шатаешь - в установленном виде - на сочленении ход 15 - 20 мм в вертикально-горизонтальном перемещении, хотя специально и не замерял, но больше 10 однозначно;
- фиксируя рукой одну часть, другую вращаешь вокруг своей оси - ход, на глаз, примерно 3 мм. со стуком. Ну а т.к это шлицы, то по моему разумению это уже кирдык - смазкой выработку не уберешь.
Можно попробовать короткую часть заказать - а вдруг не она... Поэтому и взял новый. А если бы взял - корейскую часть, да не белорусские карданы. Кстати, похоже, что белорусские оба кардана dumai.gif
На шлицевых зонах никаких отверстий или тавотниц...
На заднем этих моментов не было - все мертво и "входит-выходит". А вот на передней крестовине люфт был отчетливый.
Цитата(Panzer38 @ Dec 1 2009, 06:38 PM) *

Аналогично.
С включенными хабами на скорости больше 70 км/ч .... dry.gif

А это как? в букваре (по-моему там написано) что нельзя больше 40 км/ч на полном приводе. Что он только для трудных участков.

Автор: Вован36 Dec 1 2009, 08:44 PM

Цитата(vlad04sport @ Dec 1 2009, 04:29 PM) *


Я когда на передний смотрел - что решил менять его к едрене фене - картина следующая:
- когда его шатаешь - в установленном виде - на сочленении ход 15 - 20 мм в вертикально-горизонтальном перемещении, хотя специально и не замерял, но больше 10 однозначно;
- фиксируя рукой одну часть, другую вращаешь вокруг своей оси - ход, на глаз, примерно 3 мм. со стуком. Ну а т.к это шлицы, то по моему разумению это уже кирдык - смазкой выработку не уберешь.
Можно попробовать короткую часть заказать - а вдруг не она... Поэтому и взял новый. А если бы взял - корейскую часть, да не белорусские карданы. Кстати, похоже, что белорусские оба кардана dumai.gif
На шлицевых зонах никаких отверстий или тавотниц...
На заднем этих моментов не было - все мертво и "входит-выходит". А вот на передней крестовине люфт был отчетливый.


На моих наклейки целы "белкард"
У меня поменьше на переднем (вверх-вниз на глаз 3-5мм), помажу, пыльник от рейки 08 поставлю и посмотрю может походит еще.
На заднем крестовина щелкает, пока не сильно, шприцевал ее периодически, не помогло, качество наверное такое sad.gif , придется от нивы ставить, не надолго, но хоть дешево.
Ты корейский передний кардан купил? Сколько денюжков отдал?

Автор: vlad04sport Dec 1 2009, 08:54 PM

Цитата(Вован36 @ Dec 1 2009, 07:44 PM) *

... придется от нивы ставить, не надолго, но хоть дешево.
Ты корейский передний кардан купил? Сколько денюжков отдал?

Почему Нивская крестовина ненадолго?

Да, по комплектации DS66. в Ексисте.
Kia 0K011 25 100 Вал карданный передний 5 175,26
С "писюном" для смазки.

Автор: Вован36 Dec 1 2009, 10:15 PM

Цитата(vlad04sport @ Dec 1 2009, 04:54 PM) *

Почему Нивская крестовина ненадолго?

Точно не знаю, опыта эксплуатации нет. Нива ведь легче на 400кг и у нее постоянный полный привод, нагрузка распределяется на два кардана, а на спортаже в основном на заднем езжу. На ниве они тоже часто летят.

Автор: brat po razumu Dec 1 2009, 10:30 PM

Цитата(Krylan @ Dec 1 2009, 04:03 PM) *

Никаких стопоров нет. Отвернуть по 4 болта крепления с каждой стороны и снять кардан, потом разьеденить его и смазать. Вот и всё.

Нет не ВСЁ!
Перед разборкой поставь метки на ответных частях кардана!
Кардан отбалансирован всборе!
h975g.GIF

Автор: vlad04sport Dec 1 2009, 11:24 PM

Цитата(Вован36 @ Dec 1 2009, 09:15 PM) *

Точно не знаю, опыта эксплуатации нет. Нива ведь легче на 400кг и у нее постоянный полный привод, нагрузка распределяется на два кардана, а на спортаже в основном на заднем езжу. На ниве они тоже часто летят.

Т.е. твои 57 тысяч и примерно где-то рядом "приплыли гуси"? Ну что остается сказать,
Да здравствует колхоз "Автотор", чтоб им пусто было... 1111480105.gif rvu-i-mech.gif
Цитата(brat po razumu @ Dec 1 2009, 09:30 PM) *

Нет не ВСЁ!
Перед разборкой поставь метки на ответных частях кардана!
Кардан отбалансирован всборе!
h975g.GIF

Именно! Сам только что пару постов тому попенял человеку, а здесь решил, что если даже я об этом знаю... B200.gif

Автор: Krylan Dec 2 2009, 12:54 AM

Цитата(brat po razumu @ Dec 1 2009, 09:30 PM) *

Перед разборкой поставь метки на ответных частях кардана!
Кардан отбалансирован всборе!
h975g.GIF

Всё верно, просто я считаю это прописной истиной, вот и не заострил внимание. Пардон. Хотя от многих слышал, что для переднего кардана балансировка не особо критична, но желательна.

Автор: Panzer38 Dec 2 2009, 12:34 PM

Цитата(vlad04sport @ Dec 1 2009, 07:29 PM) *


Цитата
(Panzer38 @ Dec 1 2009, 06:38 PM)

Аналогично.
С включенными хабами на скорости больше 70 км/ч ....


А это как? в букваре (по-моему там написано) что нельзя больше 40 км/ч на полном приводе. Что он только для трудных участков.


А вот так. vot-tebe.gif
У меня ручные хабы стоят. И иногда, при выезде на асфальт, раздатку выключаю, а хабы забываю выключать.
А когда разгоняюсь где-то до 70 км\ч - появляется вибрация т.к. передний мост и кардан все равно крутится вхолостую от колес. Сразу и вспоминаю, что хабы не отключил smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: kross Dec 2 2009, 01:55 PM

Цитата(Panzer38 @ Dec 2 2009, 11:34 AM) *

А это как? в букваре (по-моему там написано) что нельзя больше 40 км/ч на полном приводе. Что он только для трудных участков.
А вот так. vot-tebe.gif
У меня ручные хабы стоят. И иногда, при выезде на асфальт, раздатку выключаю, а хабы забываю выключать.
А когда разгоняюсь где-то до 70 км\ч - появляется вибрация т.к. передний мост и кардан все равно крутится вхолостую от колес. Сразу и вспоминаю, что хабы не отключил smile.gif smile.gif smile.gif


На ветровике америкосов написано до скольки можно включать-выключать ПП. Толи 40 миль в час толи 50... dumai.gif

По кольцевой в том году эксперементалил на полном за Форестером в снегопад - после 110 и его и меня в 5-10 см снегу инерция на повороте отправила прямо... хотя поворот был весьма плавный...(хорошо были на внутреннем радиусе)
Вибрация была не шибко заметна - но была. smile.gif

Передний кардан в этот раз собрал "неправильно" - пока не понял (лучше-хуже)- негде включать...

Автор: vlad04sport Dec 2 2009, 02:48 PM

Цитата(Panzer38 @ Dec 2 2009, 11:34 AM) *

... У меня ручные хабы стоят. И иногда, при выезде на асфальт, раздатку выключаю, а хабы забываю выключать....

У меня тоже ручные...
Значит я человек-инструкция... никогда не забывал. И еще момент: нередко бывает выключишь раздатку, а лампа ПП на панели горит. И пока не выключишь хабы и на задней не толкнешься ок. 1-2 метра - горит...
Цитата(kross @ Dec 2 2009, 12:55 PM) *

На ветровике америкосов написано до скольки можно включать-выключать ПП. Толи 40 миль в час толи 50... dumai.gif

По кольцевой в том году эксперементалил на полном за Форестером в снегопад - после 110 и его и меня в 5-10 см снегу инерция на повороте отправила прямо... хотя поворот был весьма плавный...(хорошо были на внутреннем радиусе)
Вибрация была не шибко заметна - но была. smile.gif

Передний кардан в этот раз собрал "неправильно" - пока не понял (лучше-хуже)- негде включать...


Экстремал-самоликвидатор... Читать то страшно B200.gif

Автор: Mishael Dec 2 2009, 07:12 PM

Цитата(Panzer38 @ Dec 1 2009, 06:38 PM) *

Аналогично.
С включенными хабами на скорости больше 70 км/ч уже чувствуется вибрация - сильный люфт в шлицевом переднего кардана.... dry.gif


у меня на 40 уже вибрация,однако все работает не гремит не скрипит - только вибрация напрягает...
тут я так понимаю нет выхода, кроме как новый ставить и ждать пока этот развалится... не так уж и часто с передком больше сорока езжу...

Автор: Ильдар М Dec 4 2009, 07:51 PM

Хотелось услышать ваше мнение
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0912/81/a3f7bbe581e6.jpg.html
Такое ощущение где кардан красный как будто он вылазиет
http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0912/9d/6eaa935b5ae5.jpg.html
Вот тут видео как он болтается
http://video.mail.ru/mail/ildarmif/63/77.html


Автор: vlad04sport Dec 5 2009, 12:36 PM

Цитата(Ильдар М @ Dec 4 2009, 06:51 PM) *

Хотелось услышать ваше мнение
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0912/81/a3f7bbe581e6.jpg.html
Такое ощущение где кардан красный как будто он вылазиет
http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0912/9d/6eaa935b5ae5.jpg.html
Вот тут видео как он болтается
http://video.mail.ru/mail/ildarmif/63/77.html

Люфт на шлицах есть? При движении на нижней передаче, особенно при трогании характерный лязг присутствует?
Хотя лязг - это скорее крестовины

Автор: Ильдар М Dec 5 2009, 12:43 PM

Люфт на шлицах есть? - Да. На видео видно как он болтается.
Лязга нет, есть вибрация начиная с 40 км/ч.
Как думаете есть смысал покупать карда с разбора?

Автор: pasha Dec 5 2009, 09:05 PM

Всем привет. У меня на машине передний кардан, шлицевое разболталось в хлам, а на задним уже подстукивало. Но когда шлицевое заднего кардана сдвинуть до упора то сидело плотно. И я купил новый задний за 6000, а старый укоротил до размеров переднего. Получилось в полне не плохо и дешевле чем два кардана .

Автор: kross Dec 5 2009, 09:13 PM

Цитата(pasha @ Dec 5 2009, 08:05 PM) *

Всем привет. У меня на машине передний кардан, шлицевое разболталось в хлам, а на задним уже подстукивало. Но когда шлицевое заднего кардана сдвинуть до упора то сидело плотно. И я купил новый задний за 6000, а старый укоротил до размеров переднего. Получилось в полне не плохо и дешевле чем два кардана .


Ну а почему бы и нет.... Укоротил -я понимаю- выпилил кусок - сварил....? Балансировал как...?


П.С. - забыл ... на кардане должен быть продольный ход... сколько-то мм...

Автор: pasha Dec 5 2009, 09:24 PM

Вытачил трубу 59.5 на 200 и толщиной 3мм, набил на на нее обе половинки по 100мм в каждую. И все... Только соосность надо соблюсти. Есть конечно еле заметная вибрация после 70. Но с полным приводом я быстрей не езжу.

Автор: pasha Dec 5 2009, 09:42 PM


П.С. - забыл ... на кардане должен быть продольный ход... сколько-то мм...
[/quote]
Я оставил под это дело несколько милиметров , точнее само как то получилось. А если посмотреть как закисло шлицевое (еле расшивелил) то он (ход) там не оченьто и нужен. Может и ошибаюсь.

Автор: kross Dec 5 2009, 10:22 PM

Цитата(pasha @ Dec 5 2009, 08:42 PM) *

П.С. - забыл ... на кардане должен быть продольный ход... сколько-то мм...

Я оставил под это дело несколько милиметров , точнее само как то получилось. А если посмотреть как закисло шлицевое (еле расшивелил) то он (ход) там не оченьто и нужен. Может и ошибаюсь.


После фото выложенном на форуме с расколотым корпусом раздатки...( dumai.gif ) - сам передний кардан лазил реанимировать - расхаживал.. крестовинки заменил..смазал... Не помешает люфт.

Автор: 609 Dec 5 2009, 10:40 PM

Цитата(kross @ Dec 5 2009, 09:22 PM) *

После фото выложенном на форуме с расколотым корпусом раздатки...( dumai.gif )

КСИ, выложи еще раз свои фотки для острастки...

Автор: pasha Dec 5 2009, 10:51 PM

Получилось длинее чем в мурзилке не больше 5мм, если будет длинее его невозможо будет поставить,

Автор: brat po razumu Dec 6 2009, 12:26 AM

Цитата(pasha @ Dec 5 2009, 07:24 PM) *

Вытачил трубу 59.5 на 200 и толщиной 3мм, набил на на нее обе половинки по 100мм в каждую. И все... Только соосность надо соблюсти....

У меня нет токарного станка,зато есть сварка и болгарка...
Когда мне очень надо небольшой кусок трубы нестандартного диаметра ( а токаря искать некогда):
1. Беру трубу большего диаметра =D, вырезаю кусок (сектор),
предварительно высчитав искомую длинну окружности.
[attachmentid=6340][
2. Сгибаю (желательно на шаблоне) до диаметра =d .
[attachmentid=6341]
3. Соединяю стык сваркой и зачищаю болгаркой.
[attachmentid=6342]
По той же технологии получаю кусок трубы большего диаметра - только здесь трубу разгибаю
и вставляю сектор .

Таким образом делал кольца нужного диаметра для изготовления сьемников для запрессовки и
выпрессовки сайлентблоков на разных авто.
ЗЫ
Данная технология подходит там,где не нужна высокая точность изготовления (+ -)0,5мм.
h975g.GIF

Автор: vlad04sport Dec 6 2009, 03:13 PM

Цитата(pasha @ Dec 5 2009, 08:42 PM) *

П.С. - забыл ... на кардане должен быть продольный ход... сколько-то мм...

Я оставил под это дело несколько милиметров , точнее само как то получилось. А если посмотреть как закисло шлицевое (еле расшивелил) то он (ход) там не оченьто и нужен. Может и ошибаюсь.


Насчет переднего - я тоже не понял зачем он (продольный ход) нужен dumai.gif dumai.gif Если я правильно понял, то и раздатка и картер переднего моста на раме стоят - смещения между ними быть не должно. На мой взгляд потому и закисает, что не работает в этой степени B200.gif .. Может тоже ошибаюсь.

Автор: kross Dec 6 2009, 04:27 PM

Цитата(vlad04sport @ Dec 6 2009, 02:13 PM) *

Насчет переднего - я тоже не понял зачем он (продольный ход) нужен dumai.gif dumai.gif Если я правильно понял, то и раздатка и картер переднего моста на раме стоят - смещения между ними быть не должно. На мой взгляд потому и закисает, что не работает в этой степени B200.gif .. Может тоже ошибаюсь.


В принципе в 99% св.ход не нужен и действительно закисает. Но ежели авто съезжает с асфальта - ситуации могут быть разные - рама тоже гуляет. В положении как на аватаре - задняя дверь закрывалась ОЧЧЧЕНЬ хреново... т.е. перекос - вот здесь то люфт спасет .... smile.gif

Автор: Вован36 Dec 6 2009, 11:29 PM

Где-то читал, что опоры раздатки и моста со временем проседают и меняют взаимное положение. Если шлицы закиснут раздатка лопнет или кардан погнется.

Автор: Ильдар М Dec 7 2009, 07:37 AM

Товарсчи 32a.gif Прокоментируйте мой пост. Хочется услышать мнние людей, которые уже с этим сталкивались. И Как думаете есть смысал покупать карда с разбора?

Автор: vlad04sport Dec 7 2009, 12:01 PM

Цитата(Ильдар М @ Dec 7 2009, 06:37 AM) *

Товарсчи 32a.gif Прокоментируйте мой пост. Хочется услышать мнние людей, которые уже с этим сталкивались. И Как думаете есть смысал покупать карда с разбора?


Ильдар! Я про причины замены своего писал, надеюсь ты внимательно прочел. Т.к. передок перетряхнул более менее комплексно, то кардан поставил новый. Если использовать б/у, то надо просто его проверить на предмет люфта в шлицах и продольного смещения. Он должен просто разъединиться (не забудь про метки, когда разъединяешь). Если в этих пунктах у тебя сомнений не возникает - то выбор за тобой. Ну и крестовины. Я так считаю.

Автор: pasha Dec 7 2009, 02:44 PM

Причина почему я поменял задний кардан, была в жутких ударах отдающих в рычаг КПП когда машина шла накатом по небольшим ямкам и не приятной наростающей вибрации после 100км.ч. Даже с начала подумал что причина в заднем мосту т.к люфт у установленного кардана в шлицевом был незначительный. А когда снял кардан лфта вобще не ощущалось, т.к. Шлицевое сместилось с того места где о но разбито. Только если его раздвинуть до (рабочего положения) можно было почувсвовать не большой люфтик. А раздвинув еще дальше люфта опять не было. Даже сосед по гаражу удивился, зачем я меняю нормальный кардан, но я то знал что он хреновый, хотя и сам сомневался, пока не прокатился с новым... Я к тому что и на разборке на вид в полне нормальный кардан может оказаться с брачьком. Да и разница в цене не большая, мне б.у предлагали за 4500 а я взял новый за 6000.

Автор: Некто Dec 23 2009, 05:50 PM

Цитата(kross @ Dec 6 2009, 12:27 PM) *

В принципе в 99% св.ход не нужен и действительно закисает. Но ежели авто съезжает с асфальта - ситуации могут быть разные - рама тоже гуляет. В положении как на аватаре - задняя дверь закрывалась ОЧЧЧЕНЬ хреново... т.е. перекос - вот здесь то люфт спасет .... smile.gif

Заезжаю на бордюр и уже дверь багажника по другому закрывается h365g.gif
Рама, рама... huh.gif

Автор: Художник Dec 23 2009, 09:29 PM

Цитата(Некто @ Dec 23 2009, 04:50 PM) *

Заезжаю на бордюр и уже дверь багажника по другому закрывается h365g.gif
Рама, рама... huh.gif



Не плачь! ep.gif Такая фигня у всех. B228.gif ИМХО

Автор: Константин Dec 25 2009, 06:11 PM

Ставьте метки когда разбираете кардан B228.gif
когда ремонтировался про это забыл, думал не так страшно, но пришлось тут поездить с передком, чуть не офигел, свыше 50км/ч начинаются такие вибрации mad.gif . Теперь придется ждать тепла буду снимать кардан поразному крутить ставить снова крутить и снова ставить пока не попаду в точку, чтоб избавиться от дисбаланса, если это реально.

Автор: mexas Dec 25 2009, 10:13 PM

Цитата(Константин @ Dec 25 2009, 06:11 PM) *

Ставьте метки когда разбираете кардан B228.gif
когда ремонтировался про это забыл, думал не так страшно, но пришлось тут поездить с передком, чуть не офигел, свыше 50км/ч начинаются такие вибрации mad.gif . Теперь придется ждать тепла буду снимать кардан поразному крутить ставить снова крутить и снова ставить пока не попаду в точку, чтоб избавиться от дисбаланса, если это реально.

На вилке которая держит крестовину есть стрелочка, поищи ответную метку на самой трубе и совмести.

Автор: tehnik Jan 28 2010, 01:17 PM

извините,тему читать некогда! только от мастеров приехал. Крестовины переднего кардана второй раз не те. От бороздки для стопора с одной стороны до другой должно быть 50 мм, а на крестовине 53. Машина 2002 года, Калининградская. Крестовина ONO1025060& оригинал. и по всем базам выдает только ее. Что делать и как быть?заранее спасибо!

Автор: vitamine Jan 28 2010, 02:06 PM

Цитата(tehnik @ Jan 28 2010, 12:17 PM) *

извините,тему читать некогда! только от мастеров приехал. Крестовины переднего кардана второй раз не те. От бороздки для стопора с одной стороны до другой должно быть 50 мм, а на крестовине 53. Машина 2002 года, Калининградская. Крестовина ONO1025060& оригинал. и по всем базам выдает только ее. Что делать и как быть?заранее спасибо!

Все-таки почитайте тему и многое станет понятно

Автор: vlad04sport Jan 28 2010, 02:34 PM

Цитата(tehnik @ Jan 28 2010, 12:17 PM) *

извините,тему читать некогда! только от мастеров приехал. Крестовины переднего кардана второй раз не те. От бороздки для стопора с одной стороны до другой должно быть 50 мм, а на крестовине 53. Машина 2002 года, Калининградская. Крестовина ONO1025060& оригинал. и по всем базам выдает только ее. Что делать и как быть?заранее спасибо!

Если у Вас есть корейский Вин в ПТС - то заказывайте по нему. Ну а второй момент - уменя 2004 года, и я с крестовинами вляпался - правда на заднем. Но если что посмотри с №87 данную тему. Передний я менял полностью кардан на родной оригинал. Так вот старый отличался по исполнению. На фланцы все встало нормально.

Автор: tehnik Jan 29 2010, 09:35 PM

вчера прочитал всю тему,сделал вывод что у меня белорусский кардан,ну думаю куплюот нивы ,как писали выше и все тип -топ.Не тут то было.Заехал в 2 магазина-крестовины от нивы вообще не похожи(нет борозд стопорных колец у них они снаружи одеваются что-ли,длина 70 с чем-то ит.д.)Москвичевских вообще нет.Завтра поиски продолжатся!

Автор: vitamine Jan 29 2010, 11:16 PM

Цитата(tehnik @ Jan 29 2010, 08:35 PM) *

вчера прочитал всю тему,сделал вывод что у меня белорусский кардан,ну думаю куплюот нивы ,как писали выше и все тип -топ.Не тут то было.Заехал в 2 магазина-крестовины от нивы вообще не похожи(нет борозд стопорных колец у них они снаружи одеваются что-ли,длина 70 с чем-то ит.д.)Москвичевских вообще нет.Завтра поиски продолжатся! sad.gif ::-)u:-):

Снимите размеры со старой крестовины штангелем и в магаз

Автор: vlad04sport Jan 30 2010, 01:30 AM

Цитата(vitamine @ Jan 29 2010, 10:16 PM) *

Снимите размеры со старой крестовины штангелем и в магаз

Или саму крестовину - как образец.

Автор: Вован36 Jan 30 2010, 10:30 AM

Цитата(tehnik @ Jan 29 2010, 05:35 PM) *

вчера прочитал всю тему,сделал вывод что у меня белорусский кардан,ну думаю куплюот нивы ,как писали выше и все тип -топ.Не тут то было.Заехал в 2 магазина-крестовины от нивы вообще не похожи(нет борозд стопорных колец у них они снаружи одеваются что-ли,длина 70 с чем-то ит.д.)Москвичевских вообще нет.Завтра поиски продолжатся! sad.gif ::-)u:-):

От космича ищи, нивские 73мм, а нужны 83мм, чашка 28мм. Стопорные кольца вставляются внутри, на нивских снаружи чашки.

Автор: tehnik Jan 30 2010, 04:08 PM

Чертовщина какая-то! Как писал мне 2 раза привозили крестовины , в том числе оригинал. Мастера мои(вроде грамотные ребята) говорят не идет.Далее ситуацию описывал.Сегодня с утра в маг. Москвич. 73 мм нива-73мм УАЗ -83мм,но чашки другие.На москв. длина от борозды до борозды 52мм а надо 50.Поехал в запчасти для иномарок-мои крестовины(сдал по чеку) 71,5 мм, они по стопорным бороздам не подходят, по длине ок.Итог - получается кардан все таки корейский?Думаю намерили не так и отправили j&v& script:emoticon(':ooo:-):',%20'smid_31')меня искать то чего небывает.

Автор: vlad04sport Feb 1 2010, 01:29 AM

Цитата(tehnik @ Jan 30 2010, 03:08 PM) *

Чертовщина какая-то! Как писал мне 2 раза привозили крестовины , в том числе оригинал. Мастера мои(вроде грамотные ребята) говорят не идет.Далее ситуацию описывал.Сегодня с утра в маг. Москвич. 73 мм нива-73мм УАЗ -83мм,но чашки другие.На москв. длина от борозды до борозды 52мм а надо 50.Поехал в запчасти для иномарок-мои крестовины(сдал по чеку) 71,5 мм, они по стопорным бороздам не подходят, по длине ок.Итог - получается кардан все таки корейский?Думаю намерили не так и отправили j&v& script:emoticon(':ooo:-):',%20'smid_31')меня искать то чего небывает. :ooo:-): :ooo:-):

И впрямь чертовщина dumai.gif На кардане никаких опознавательных знаков нет? Может по типу кардана пойти? Ну и крайний вариант - брать корейский кардан. У меня родной был видимо белкардовский, но на нем ничего не сохранилось, в плане опознавательных знаков. Пост №87. А нивская крестовина встала на задний.

Автор: mexas Feb 1 2010, 10:01 AM

Цитата(vlad04sport @ Feb 1 2010, 01:29 AM) *

И впрямь чертовщина dumai.gif На кардане никаких опознавательных знаков нет? Может по типу кардана пойти? Ну и крайний вариант - брать корейский кардан. У меня родной был видимо белкардовский, но на нем ничего не сохранилось, в плане опознавательных знаков. Пост №87. А нивская крестовина встала на задний.


Вот такой корейский оригинал переднего кардана.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: NIK0L@Y Feb 1 2010, 01:36 PM

Цитата(tehnik @ Jan 30 2010, 05:08 PM) *

Чертовщина какая-то! Как писал мне 2 раза привозили крестовины , в том числе оригинал. Мастера мои(вроде грамотные ребята) говорят не идет.Далее ситуацию описывал.Сегодня с утра в маг. Москвич. 73 мм нива-73мм УАЗ -83мм,но чашки другие.На москв. длина от борозды до борозды 52мм а надо 50.Поехал в запчасти для иномарок-мои крестовины(сдал по чеку) 71,5 мм, они по стопорным бороздам не подходят, по длине ок.Итог - получается кардан все таки корейский?Думаю намерили не так и отправили j&v& script:emoticon(':ooo:-):',%20'smid_31')меня искать то чего небывает. :ooo:-): :ooo:-):



Откуда взят размер 50мм., замер по крестовине или по проушинам?
Если по крестовине,то принимался ли в расчет износ резиновых пыльников?(те самые ~2мм)
Вообще размер 73(52)мм примерный и зависит от пыльников, у некоторых "производителей" они
толстые и дубовые, соответственно и крестовина "длиннее".Ищи эластичные,тонкие.
Для случаев с "длинными" крестовинами стопорные полукольца изготавливаю наборами разной толщины.
Ставь самые тонкие.При замене полукольца ставятся все одного размера,что бы крестовина не сместилась в одну сторону и не разбалансировался кардан.Полукольца должны вставать с небольшим
натягом, впротивном случае раздавится пыльник или останется зазор.В итоге- на иголках вода грязь и ппц.

Автор: tehnik Feb 2 2010, 11:36 PM

Вообщем, снял кардан,поехал по магазинам с ним,меряли с продавцами.Забрал назад те которые во 2 раз привозили(одна оригинал,вторая нет).Хорошо не успели продать.Встали они нормально ,за счет меньшей длины-71,5 мм, то есть канавки ближе к центру стали и стоп.кольца хорошо зашли.Из этой истории вывод-крестовины все разные по размеру(3 вида было)и надо думать какие подойдут.Кстати, в оригинале не было стопорных колец,ставил старые,проверяйте при покупке.Если надо опишу процесс замены простым языком-вроде до этого не видел в теме. rulez.gif rulez.gif rulez.gif

Автор: Den Feb 3 2010, 11:00 PM

А у меня вот такая история. Покупаю крестовины не оригинал, что на переред, что назад одни и теже, по размеру четко подходят, а вот стопр кольца толще. Пришлось ставить старые и все пучком! 2000 американец.

Автор: Художник Feb 21 2010, 07:51 PM

Недели две назад появился гул с включенным ПП на скорости более 60 км/час.
Подозрение пало на кардан, т.к. на крестовинах нет прессмасленок. Все остальное осенью обслужил.

Сегодня разобрал. Крестовины под замену. Проехался с включенными ХАБАми без кардана, гула нет!!! B162.gif

Взял крестовину и в автомаги... Нет таких крестовин! B093.gif B093.gif Отечественные не подходят по диаметру "колпачков" крестовины.

Длина 71 мм, Д=26,5 мм и проточка под стопорное кольцо сделана на "колпаках" крестовины, а не в вилках карданного вала. ef.gif

Отправил заказ в "Экзист".

Может кто-нибудь знает аналоги таких крестовин ? dumai.gif

Автор: Виктор Feb 21 2010, 10:32 PM

Цитата(Художник @ Feb 21 2010, 05:51 PM) *

...

Длина 71 мм, Д=26,5 мм и проточка под стопорное кольцо сделана на "колпаках" крестовины, а не в вилках карданного вала. ef.gif

...

В наших карданах, как и у многих что я видел, проточки под стопорное кольцо на чашках крестовин. Поэтому кольца ставятся изнутри и размер крестовины измеряется по внешним сторонам стопорных колец.

Автор: Художник Feb 21 2010, 11:15 PM

Цитата(Виктор @ Feb 21 2010, 09:32 PM) *

В наших карданах, как и у многих что я видел, проточки под стопорное кольцо на чашках крестовин. Поэтому кольца ставятся изнутри и размер крестовины измеряется по внешним сторонам стопорных колец.


У меня 52 мм, А замену знаешь? По - моему ее (замены) нет! h365g.gif B093.gif .................. sorry.gif sorry.gif

P.S. Я думаю, можно сделать вывод, что если на кардане на крестовине с наружи видны стопорные кольца, то это говорит о том, что крестовины стоят отечественные и можно смело их демонтировать, т.к. подобрать и купить не составит труда. B228.gif

И на оборот, если стопорных колец не видно, то значит крестовины стоят импортные и их надо заказывать по ВИНу! Отечественных не подберешь! B228.gif

Если бы я это знал раньше....! B093.gif B093.gif ....то уже стояли бы новые крестовины! h365g.gif

Автор: Виктор Feb 21 2010, 11:41 PM

Цитата(Художник @ Feb 21 2010, 09:15 PM) *

У меня 52 мм, А замену знаешь? По - моему ее (замены) нет! h365g.gif B093.gif .................. sorry.gif sorry.gif

P.S. Я думаю, можно сделать вывод, что если на кардане на крестовине с наружи видны стопорные кольца, то это говорит о том, что крестовины стоят отечественные и можно смело их демонтировать, т.к. подобрать и купить не составит труда. B228.gif

И на оборот, если стопорных колец не видно, то значит крестовины стоят импортные и их надо заказывать по ВИНу! Отечественных не подберешь! B228.gif

Если бы я это знал раньше....! B093.gif B093.gif ....то уже стояли бы новые крестовины! h365g.gif

Крестовины, как и подшипники, делаются в стандартных типоразмерах. И подобрать, при возможности, можно. Но, по-моему, это долго и нудно.
Я когда меня свои - не "заморачивался". По ВИНу (т.е. коду комплектации) заказал в экзисте и получил то что надо. При этом, как всегда, был выбор производителей и цен.

Автор: Вован36 Feb 22 2010, 10:18 AM

Цитата(Художник @ Feb 21 2010, 07:15 PM) *

У меня 52 мм, А замену знаешь? По - моему ее (замены) нет! h365g.gif B093.gif .................. sorry.gif sorry.gif

P.S. Я думаю, можно сделать вывод, что если на кардане на крестовине с наружи видны стопорные кольца, то это говорит о том, что крестовины стоят отечественные и можно смело их демонтировать, т.к. подобрать и купить не составит труда. B228.gif

И на оборот, если стопорных колец не видно, то значит крестовины стоят импортные и их надо заказывать по ВИНу! Отечественных не подберешь! B228.gif

Если бы я это знал раньше....! B093.gif B093.gif ....то уже стояли бы новые крестовины! h365g.gif

У меня стопорные кольца внутри чашки, карданы белкард, крестовины отечественные, так что не все так однозначно.

Автор: Художник Feb 22 2010, 08:29 PM

Цитата(Вован36 @ Feb 22 2010, 09:18 AM) *

У меня стопорные кольца внутри чашки, карданы белкард, крестовины отечественные, так что не все так однозначно.

В смысле чашки имеют проточки под стопорные кольца?

Во! Блин!!! Если так дальше пойдет, то скоро запчасти будем подбирать по образцу, а не по ВИНу

Где взять такие крестовины, где они еще применяются и какие их размеры? Это для будущих ремонтов.

А я сегодня уже купил и заменил крестовины!


Автор: Виктор Feb 22 2010, 10:13 PM

Цитата(Художник @ Feb 22 2010, 06:29 PM) *

...
Где взять такие крестовины, где они еще применяются и какие их размеры? Это для будущих ремонтов.

А я сегодня уже купил и заменил крестовины!

Я не понял!
Оказалось, купить нужные крестовины не проблема?

Автор: Художник Feb 22 2010, 10:29 PM

Цитата(Виктор @ Feb 22 2010, 09:13 PM) *

Я не понял!
Оказалось, купить нужные крестовины не проблема?


Ну, в общем то оказалось, что да! Но я то рассчитывал рублей 500 - 600 за пару, а получилось 1700 оригинал!!!

Разница чувствуется??? !!! ep.gif

Автор: Виктор Feb 22 2010, 11:29 PM

Цитата(Художник @ Feb 22 2010, 08:29 PM) *

Ну, в общем то оказалось, что да! Но я то рассчитывал рублей 500 - 600 за пару, а получилось 1700 оригинал!!!

Разница чувствуется??? !!! ep.gif

Так это ж те, что походят! ladosi.gif
В этом и разница... может быть.

Автор: Художник Feb 23 2010, 07:21 PM

Цитата(Виктор @ Feb 22 2010, 10:29 PM) *

Так это ж те, что походят! ladosi.gif
В этом и разница... может быть.


Но цена! 1111480105.gif
Когда ставил крестовины была задумка на торцах крестовины (без колпачков) пропилить трехгранным напильником канавку для лучшего проникновения смазки в иголки при шприцевании.
Блин! Забыл!!!! B093.gif B093.gif Стал шприцевать, а смазка прет не из всех подшипников.

Автор: Некто Apr 6 2010, 11:55 AM

Кто-то тут выложил ссылку на кардан Белкард
http://www.belcard-grodno.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=711&category_id=4&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=43
, так вот там же ссылка на крестовины
http://www.belcard-grodno.com/index.php?page=shop.product_details&category_id=11&flypage=shop.flypage&product_id=10&option=com_virtuemart&Itemid=43
артикул 2121-2201025-20, я так понимаю, что это для старой нивы ваз 2121

Ижевские, москвичёвские - 412-2201025.

Вот что нашёл, про крестовины и карданы:
http://www.megatrons.ee/Baza/grokard/TECH-2-KHAR.htm
http://www.megatrons.ee/Baza/grokard/TECH-7-TIPOII.htm
http://www.megatrons.ee/Baza/grokard/TECH-4-KREST.htm

Автор: Некто Apr 9 2010, 02:18 PM

Коллеги, вопрос.
А почему не любят белорусские карданы, если они стоят в 2 раза меньше?
Вижу только 1 минус, нет пресс-маслёнки для шприцевания.
По металлу, балансировке, ресурсу претензии есть?

Автор: Panzer38 Apr 9 2010, 02:31 PM

Цитата(Некто @ Apr 9 2010, 02:18 PM) *

Коллеги, вопрос.
А почему не любят белорусские карданы, если они стоят в 2 раза меньше?
Вижу только 1 минус, нет пресс-маслёнки для шприцевания.
По металлу, балансировке, ресурсу претензии есть?


57 тыс. .... полет нормальный ... тьфу-тьфу-тьфу

Автор: ghost Apr 9 2010, 05:00 PM

Цитата(Некто @ Apr 9 2010, 02:18 PM) *

Коллеги, вопрос.
А почему не любят белорусские карданы, если они стоят в 2 раза меньше?
Вижу только 1 минус, нет пресс-маслёнки для шприцевания.

да в принципе маслёнки при желании можно врезать... у меня теперь с маслёнками... biggrin.gif

Автор: Некто Apr 9 2010, 05:48 PM

Цитата(Константин @ Jul 2 2009, 09:06 AM) *

Думал будет действительно не просто, когда прочитал сообщение 609
В итоге на снятие кардана ушло минут 20 работы.
8 болтов открутились отлично, у моста ключем на 12 (были вобще пропитаны маслом из двигла, которое на них лилось при каждой смене фильтра) и у раздатки головкой на 14. После отыскал в сарае монтировочку (см. фото) и повернув крестовину таким образом чтоб можно было зацепиться за неё, вставив край монтировки в отверстие под болт (см. фото), стал отжимать кардан от моста и в образовавшийся зазор сильнее запихивать монттировку. Достаточно разжав всё енто дело, рывком сдернул кардан.
Далее срезал остатки кожуха, поставил вертикально кардан (проблемным узлом вверх) и залил WD-шкой, оставив в таком положении где то на час, периодически подходил и снова брызгал WD-шкой.
Через час пропитывания шлицевого соединения поставил кардан на доску и начал стукать (а после и стучать) по нему через досочку, пока не заметил сдвиг (шлицевое ожило). Перевернув кардан аккуратно стал выбивать. И так несколько раз туда-обратно не жалея WD-шки, пока не разъединил две части руками.
Всё промыл, на валу шлицы отчистил от ржавчины используя металлическую щетку и напильник. Теперь как новенький.
Вот только забыл поставить метки когда расцепил шлицевое, но после нашел что то похожее на метки, видимо поставленные еще изготовителем.
Далее собираюсь изобразить как делал brat po razymy Кардан на место еще не ставил, надо было в баню идти, да и неохота было.


Эти шлицы ещё походят?! ohmy.gif


Цитата(Panzer38 @ Apr 9 2010, 02:31 PM) *

57 тыс. .... полет нормальный ... тьфу-тьфу-тьфу

А это как понимать?
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3825&st=60#
Nov 12 2009, 04:45 PM
Сообщение #70
"А вот у меня пробег чуть больше 50 тыс.... а в шлицевом соединении переднего кардана уже како-то нехороший люфт ... "

Автор: ghost Apr 9 2010, 05:59 PM

Цитата(Некто @ Apr 9 2010, 05:48 PM) *

Цитата
(Panzer38 @ Apr 9 2010, 02:31 PM)

57 тыс. .... полет нормальный ... тьфу-тьфу-тьфу

А это как понимать?
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3825&st=60#
Nov 12 2009, 04:45 PM
Сообщение #70
"А вот у меня пробег чуть больше 50 тыс.... а в шлицевом соединении переднего кардана уже како-то нехороший люфт ... "

контора пишет.... biggrin.gif

Автор: Panzer38 Apr 9 2010, 06:12 PM

Цитата(Некто @ Apr 9 2010, 05:48 PM) *

Эти шлицы ещё походят?! ohmy.gif
А это как понимать?
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3825&st=60#
Nov 12 2009, 04:45 PM
Сообщение #70
"А вот у меня пробег чуть больше 50 тыс.... а в шлицевом соединении переднего кардана уже како-то нехороший люфт ... "


Есть такое.... biggrin.gif
И тем менее, до сих пор люфт как был, так и остался на таком же уровне "нехорошести".
Шлицевые не закисли.

В общем, я успокоился.

Считаю, что карданы в норме.

Автор: Художник Apr 9 2010, 06:33 PM

Цитата(Некто @ Apr 9 2010, 05:48 PM) *

А это как понимать?
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=3825&st=60#
Nov 12 2009, 04:45 PM
Сообщение #70
"А вот у меня пробег чуть больше 50 тыс.... а в шлицевом соединении переднего кардана уже како-то нехороший люфт ... "

ep.gif ep.gif Вот это припер к стенке!!!! ep.gif ep.gif

Автор: Panzer38 Apr 9 2010, 08:52 PM

Цитата(Художник @ Apr 9 2010, 06:33 PM) *

ep.gif ep.gif Вот это припер к стенке!!!! ep.gif ep.gif


А я уже объяснил et.gif biggrin.gif

Цитата(Panzer38 @ Apr 9 2010, 06:12 PM) *

Есть такое.... biggrin.gif
И тем менее, до сих пор люфт как был, так и остался на таком же уровне "нехорошести".
Шлицевые не закисли.

В общем, я успокоился.

Считаю, что карданы в норме.



.... типа, отмазался et.gif

Автор: serg898 Apr 10 2010, 12:29 AM

Цитата(Некто @ Apr 9 2010, 02:18 PM) *

Коллеги, вопрос.
А почему не любят белорусские карданы, если они стоят в 2 раза меньше?
Вижу только 1 минус, нет пресс-маслёнки для шприцевания.
По металлу, балансировке, ресурсу претензии есть?


- Белкард ... ну почему ж не любят - люблю их менять biggrin.gif ... Не знаю у кого как и сколько ходят ... Но ресурс шлицевой очень мал ( по сравнению с корейскими ) на кореиских чаще летят крестовины , закисают шлицы , но шлицы ни когда не разбивает до состояния "провисания" карданного вала - а на белкардах - это сплошь и рядом ... ( вот крестовины - на них - да, ни разу не меняли , да и не летят они - не успевают )
- у меня штук 10 или 15 таких карданов валяется ... ( мож надо кому ?) и передние и задние и на гранд ...
( токарь взял 5 штук - режет их на оправки да на приспособы ... ( говорит - хорошая без шовная труба )Хоть какой то от них толк ep.gif )

Автор: Художник Apr 10 2010, 09:16 AM

Цитата(Panzer38 @ Apr 9 2010, 08:52 PM) *

А я уже объяснил et.gif biggrin.gif
.... типа, отмазался et.gif

biggrin.gif Во!!! Какие у нас пытливые умы на форуме!!!! B162.gif Ни чего от их бдительного ока не ускользнет! ep.gif

Автор: Некто Apr 11 2010, 12:54 PM

Цитата(serg898 @ Apr 10 2010, 12:29 AM) *

- Белкард ... ну почему ж не любят - люблю их менять biggrin.gif ... Не знаю у кого как и сколько ходят ... Но ресурс шлицевой очень мал ( по сравнению с корейскими ) на кореиских чаще летят крестовины , закисают шлицы , но шлицы ни когда не разбивает до состояния "провисания" карданного вала - а на белкардах - это сплошь и рядом ... ( вот крестовины - на них - да, ни разу не меняли , да и не летят они - не успевают )
- у меня штук 10 или 15 таких карданов валяется ... ( мож надо кому ?) и передние и задние и на гранд ...
( токарь взял 5 штук - режет их на оправки да на приспособы ... ( говорит - хорошая без шовная труба )Хоть какой то от них толк ep.gif )

На грандах другие карданы?
Вы делаете заявление, как автослесарь?

У кого-нибудь другие мнения будут?

Автор: Panzer38 Apr 21 2010, 03:44 PM

Цитата(Некто @ Apr 11 2010, 12:54 PM) *

На грандах другие карданы?
Вы делаете заявление, как автослесарь?

У кого-нибудь другие мнения будут?


На грандах точно такие же карданы, что и на коротышах.
Просто Автотор ставил вместо корейских - белорусские карданы. Типа, локализация производства.... rvu-i-mech.gif

Цитата(serg898 @ Apr 10 2010, 12:29 AM) *

- Белкард ... ну почему ж не любят - люблю их менять biggrin.gif ... Не знаю у кого как и сколько ходят ... Но ресурс шлицевой очень мал ( по сравнению с корейскими ) на кореиских чаще летят крестовины , закисают шлицы , но шлицы ни когда не разбивает до состояния "провисания" карданного вала - а на белкардах - это сплошь и рядом ... ( вот крестовины - на них - да, ни разу не меняли , да и не летят они - не успевают )
.....


Блин. Вот зглазил, наверное.... rvu-i-mech.gif
Обе крестовины на заднем кардане необходимо менять. (карданы "Белкард")
И из-за чего???? - на передней крестовине вывалилась заглушка напротив прессмасленки, но сама крестовина еще жива.
На задней крестовине вывалилась сама прессмасленка. rvu-i-mech.gif
Соответственно, вся грязь лезет внутрь.
В результате два из четырех подшипников закисли. Кроме того, на всех четырех подшипниках уплотняющие манжеты усохли и видны иголки. rvu-i-mech.gif rvu-i-mech.gif

Попытался выбить крестовину, чтобы прочистить и смазать. Не получилось - прикипела. А долбить со всей дури нехотелось, надо было во Владимир ехать.

Потом выкрутил из передней крестовины прессмасленку и попытался вкрутить в заднюю - хрен вам! резьба нарезана по-разному. Блин, кривые руки мастеров. И прессмасленки РАЗНЫЕ.
В общем, кое-как расходил крестовину при помощи жидкой смазки. Скрипеть перестала, но это, естественно, не надолго.... mad.gif mad.gif

Теперь вот перед выбором - или заказывать и ставить новые корейские карданы или ехать всервис - пусть меняют крестовины.

Кстати, люфт в шлицевом заднего кардана практически нулевой. B162.gif



Автор: Krylan Apr 21 2010, 04:17 PM

Цитата(Panzer38 @ Apr 21 2010, 03:44 PM) *


Теперь вот перед выбором - или заказывать и ставить новые корейские карданы или ехать всервис - пусть меняют крестовины.

Кстати, люфт в шлицевом заднего кардана практически нулевой. B162.gif

Крестовины поменять все-таки подешевле будет... Тем более, что шлицевое живо.

Автор: Panzer38 Apr 21 2010, 04:20 PM

Цитата(Krylan @ Apr 21 2010, 04:17 PM) *

Крестовины поменять все-таки подешевле будет... Тем более, что шлицевое живо.

Вот только как их выковырять из вилок?????

Автор: Художник Apr 21 2010, 04:29 PM

Цитата(Panzer38 @ Apr 21 2010, 04:20 PM) *

Вот только как их выковырять из вилок?????

Заквасить на сутки в керосине, а потом выколотка подходящая оправка и кувалдочка без фанатизма но твердо!!!
Я так выпрессовал! Но у меня корейцы стоят.

Автор: Panzer38 Apr 26 2010, 03:52 PM

В общем, со второй попытки удалось поставить новую крестовину.
За неделю Хай-гировская смазка сделала свое дело B162.gif - крестовина вышла легко.

оказалось - одному подшипнику пришел полный ... sensored.gif
Вот все, что осталось от подшипника:

Прикрепленное изображение

четыре иголки и кучка черной трухи, похожей на графитовый порошок. rvu-i-mech.gif rvu-i-mech.gif

К счастью, закисшая крестовина, вроде бы, не успела раздолбать подшипник хвотовика редуктора - по крайней мере, люфта я не почувствовал.... тьфу-тьфу-тьфу....

На замену поставил крестовину OberKRAFT 412-2201025-04 (крестовина карданного вала для Москвич-412, ИЖ-2126), купленную в "Планете Железяка" за 220 руб.

Есть еще Bautler BTL-0412CJ, QML UJ1005.

Прикрепленное изображение

Единственное, что смущает - прессмасленка в торце подшипника. dumai.gif
Но я ее выкрутил и вкрутил вместо нее болт на герметике. А масленку спрятал. B200.gif целее будет. biggrin.gif


А вот шлицевое соединение оказалось практически в идеальном состоянии B162.gif

Прикрепленное изображение


Сейчас поставил отмокать переднюю крестовину, а пока поставил новый корейский кардан....
Хотя .... когда поставил их рядом - белорусский и корейский, мне наш белорусский как-то больше понравился.... как-то он по-солиднее выглядит.... dumai.gif
И шлицевое толще почти в два раза. И ход шлицевого больше на 1-1.5 см , и крестовины больше.....



Автор: Некто Apr 26 2010, 06:35 PM

А ведь можно оживить крестовину, заменив внутренние подшипники. Видел такие в продаже где-то.
Много мороки, конечно, и результат не гарантирован.

Автор: Panzer38 Apr 26 2010, 07:12 PM

Цитата(Некто @ Apr 26 2010, 06:35 PM) *

А ведь можно оживить крестовину, заменив внутренние подшипники. Видел такие в продаже где-то.
Много мороки, конечно, и результат не гарантирован.

НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!!!!!
Центральный "шип" подшипника разбит напрочь.
Только замена всей крестовины

Автор: shab niggurat May 24 2010, 12:23 AM

А вот интересно.. я завтра залезу под машину - смогу на вид определить корейский у меня или белорусский? По каким признакам это делается7

Автор: Вован36 May 24 2010, 01:09 AM

Цитата(shab niggurat @ May 23 2010, 08:23 PM) *

А вот интересно.. я завтра залезу под машину - смогу на вид определить корейский у меня или белорусский? По каким признакам это делается7

По размеру крестовины.

Автор: Panzer38 May 24 2010, 11:44 AM

Цитата(shab niggurat @ May 24 2010, 12:23 AM) *

А вот интересно.. я завтра залезу под машину - смогу на вид определить корейский у меня или белорусский? По каким признакам это делается7


Самое видное отличие - у белорусского кардана фланцы круглые.
У корейских - квадратные.

Автор: shab niggurat May 25 2010, 10:07 PM

Вроде квадратные, но крепятся на круглое. Тоесть корейский? Значит крестовину брать вот эту? http://www.exist.ru/price.aspx?pid=9D1035A4

И еще вопрос: прочитал тему, не нашел.. каким приспособлением кардан шприцевать? И какой смазкой?

Автор: shab niggurat May 29 2010, 11:46 PM

Ну.. вобщем купил шприц, Смазку Castrol c MoS. Тоесть молибденовую. будем пробовать smile.gif

Автор: Соколоффф Aug 12 2010, 09:08 PM

Седня менял масло и фильтра все три)))обычно сразу и шприцую карданы,подергал как положено))))в переднем люфт шлицевой примерно 7 мм как всегда и был(кардан стоит при выключеных хабах и пп поэтому работает в двух плоскостях-отсюда износ,таже проблема на уазах с пер карданом).Задний без проблем.В переднем обнаружил люфт задней крестовины)))))Задумался))))че за карданы????Сразу внимательно не изучил,думал почитать форум(очень много полезного тут нашел,читаю часто пишу редко))).Прочитал все и так и ене воткнулся скоко видов карданов на спортаже?Вроде 2 беларуский и кореян?А почему крестовин много разных?Машинку покупал с пробегом 90,ща 230 тыш проблем с карданами не было есче))))езжу на охоты рыбалки по говнам часто,но всегда потом обслуживание,бибика класс никогда не подводила)))Карданы мажу синим ликви-моли(и всем советую))))Завтра полезу под машину со штангелем)))Фсем спасибо за инфу,так проще если сам делаешь машину)))

Автор: Алексей 380 Sep 12 2010, 12:14 AM

Может кому будет интересно как я разъединил шлицевое соединение переднего кардана за 3 минуты
Только нужно демонтировать крестовины и обязательно сделать метки как все было относительно друг друга
И так крестовины сняты, берем два толстых прутка, два троса
Закрепляем с каждой стороны троса, один трос к "якорю"(столб, дерево и т.п.) , другой на крюк а/м и слабым рывком пытаемся разьединить кардан.
У меня полуилось с первого раза. До этого год назад что только не пробывал: горелки, и паяльные лампы, кувалдами от 800 гр до 12 кг, и домкратом (2 т) на стапеле на растяжение и на сжатиеПрикрепленное изображение

Автор: Некто Sep 16 2010, 01:32 AM

На переднем белкардане посередине стоят маленькие серые звёздочка и стрелка ближе к сочленению. Только стрелка направлена в обратную движению сторону.

Автор: Некто Sep 16 2010, 08:38 PM

Зачем ставить метки перед разъединением кардана, мне понятно, а вот зачем ставить метки на фланцах?

Автор: Александр 533 Nov 3 2010, 11:05 PM

Цитата(Некто @ Sep 16 2010, 07:38 PM) *

Зачем ставить метки перед разъединением кардана, мне понятно, а вот зачем ставить метки на фланцах?

Это общепринятое действо. B178.gif Всё пометить (как собачки делают), уже потом всё раздраконить. Типа - если раньше не было вибрации вот в таком положении - значит и после ремонта её (вибрации) то же не будет ! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: contra Dec 21 2010, 07:22 PM

Цитата(Александр 533 @ Nov 4 2010, 12:05 AM) *

Это общепринятое действо. B178.gif Всё пометить (как собачки делают), уже потом всё раздраконить. Типа - если раньше не было вибрации вот в таком положении - значит и после ремонта её (вибрации) то же не будет ! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

+100 , не знай как там с математической точки зрения, но на практике это реально так B228.gif

Автор: Выдра Dec 21 2010, 07:34 PM

Цитата(Алексей 380 @ Sep 11 2010, 11:14 PM) *

Может кому будет интересно как я разъединил шлицевое соединение переднего кардана за 3 минуты
Только нужно демонтировать крестовины и обязательно сделать метки как все было относительно друг друга
И так крестовины сняты, берем два толстых прутка, два троса
Закрепляем с каждой стороны троса, один трос к "якорю"(столб, дерево и т.п.) , другой на крюк а/м и слабым рывком пытаемся разьединить кардан.
У меня полуилось с первого раза. До этого год назад что только не пробывал: горелки, и паяльные лампы, кувалдами от 800 гр до 12 кг, и домкратом (2 т) на стапеле на растяжение и на сжатиеПрикрепленное изображение

Только сейчас увидел этот варварский метод...
Почему варварский? Потому что этм могут повредится и деформироваться посадочные места чашек крестовины. Впоследствии чашки начнут крутиться и совсем все разобьют.

Если уж на то пошло, надо сняв фланец цеплять за крест не снимая крестовину с вала, но уж никак не продевая монтировку. Убитая крестовина дешевле потом обойдется.

Автор: P@sh@ Dec 28 2010, 02:14 PM

Такая беда....
1. При выключенном переднем приводе иногда начинается ацкий гул откуда-то спереди. Включаю перед на ходу-сразу пропадает... Выключаю- через некоторое время опять гудит. причем гул появляется на нормальной скорости(от 60км/ч). притормозишь до 30-40 тоже пропадает.
2. (может так и надо) выключаю перед на ходу: рычаг стоит на 2wd а лампа полного привода горит и он подключён.... Выключается позже...

помогите советом пожалуйста

Автор: Panzer38 Dec 28 2010, 02:23 PM

Цитата(P@sh@ @ Dec 28 2010, 01:14 PM) *

Такая беда....
1. При выключенном переднем приводе иногда начинается ацкий гул откуда-то спереди. Включаю перед на ходу-сразу пропадает... Выключаю- через некоторое время опять гудит. причем гул появляется на нормальной скорости(от 60км/ч). притормозишь до 30-40 тоже пропадает.
2. (может так и надо) выключаю перед на ходу: рычаг стоит на 2wd а лампа полного привода горит и он подключён.... Выключается позже...

помогите советом пожалуйста

По второму вопросу - это нормально.

По первому вопросу - хабы какие стоят? Вакуум, автоматы, ручные?

Автор: Mikola_17 Jan 24 2011, 02:37 PM

Коллеги, а может быть вибрация вызвана шрузами а не карданом?

У меня шрузы гуляют по 5 мм в гранатах, это нормально?

До кардана долезть не могу. Нада чота-снимать, а у меня ямы нет...

Автор: Артем1976 Mar 9 2011, 06:15 PM

Есть вопрос по профилактике.
На днях поднимал машину, хотел карданы прошприцевать, ни одну из шести масленок продавить так и не смогли. Вот и думаю, стоит ли с заменой масленок заморачиваться? Так нездоровых люфтов в крестовинах вроде нет dumai.gif

Автор: Panzer38 Mar 9 2011, 06:24 PM

Цитата(Артем1976 @ Mar 9 2011, 05:15 PM) *

Есть вопрос по профилактике.
На днях поднимал машину, хотел карданы прошприцевать, ни одну из шести масленок продавить так и не смогли. Вот и думаю, стоит ли с заменой масленок заморачиваться? Так нездоровых люфтов в крестовинах вроде нет dumai.gif


А откуда столько масленок???? dumai.gif

Автор: kapral Mar 9 2011, 06:31 PM

Цитата(Panzer38 @ Mar 9 2011, 05:24 PM) *

А откуда столько масленок???? dumai.gif


Думаю по-одной в крестовинах + шлицевое * 2 кардана.
Как-то так наверное. dumai.gif

Автор: Panzer38 Mar 9 2011, 06:36 PM

Цитата(kapral @ Mar 9 2011, 05:31 PM) *

Думаю по-одной в крестовинах + шлицевое * 2 кардана.
Как-то так наверное. dumai.gif


А, блин. точно ep.gif крестовины-то по две на кардане ep.gif ep.gif

Автор: myasnik13 Apr 19 2011, 01:08 PM

Ребята подскажите пожалуйста какой шприц купить для шприцевания карданов????
В магазине их видов 15...и по разной цене.

Автор: Insight Apr 19 2011, 01:21 PM

да они собственно все подойдут наверное, сколько не смотрел, разница в объеме и наличием насадок. Я себе взял небольшой, точно сказать не могу объем, т.к. не помню, но с хорошего материала и насадками, гибкими, жесткими, разной длины. Обошелся он мне рублей в 350 помойму... Удобнее показалось с гибкой насадкой ввиде шланга...

Автор: Maks872 Apr 19 2011, 01:47 PM

Привет! Пришла в голову такая идея. А что, если шлицевое соединение кардана закрыть не резиновой гофрой, а термоусадочной трубкой dumai.gif , после прогрева садится она очень плотно, под действием центробежной силы растягивать её не будет, а следовательно не будет и вибраций от нее.
Жду ваших коментов! smile.gif

Автор: Валяй Apr 20 2011, 12:19 PM

Всем добрый день.
Нужен совет.
произвел замену крестовин - когда снимал и разбирал кардан метки ставил везде и собрал в такомже порядке.
после установки появилась легкая вибрация между 90-120 км/ч - может я что-то упустил при сборке и там есть хитрость при установке крестовин?

Автор: Maks872 Apr 20 2011, 05:09 PM

Цитата(Валяй @ Apr 20 2011, 12:19 PM) *

Всем добрый день.
Нужен совет.
произвел замену крестовин - когда снимал и разбирал кардан метки ставил везде и собрал в такомже порядке.
после установки появилась легкая вибрация между 90-120 км/ч - может я что-то упустил при сборке и там есть хитрость при установке крестовин?

Похоже, что крестовины не совсем ровно встали. У меня тож так было после замены крестовин, но потом оказалось, что люфтит и дает вибрацию шлицевое соединение. сейчас вибра начинается уже с 50 км/ч и шлицевое болтается конкретно, 1-1,5 см люфта.
При установке крестовин, важно, чтобы они встали без перекоса, иначе будет заедать. Сам с ними намучался

Автор: Butafor Apr 28 2011, 11:45 AM

Народ на переднем кардане бещенный люфт на шлицевом, буду менять, у меня калининградец 2004 год, подскажите номерок переднего кардана.

Автор: samoxa7 Apr 28 2011, 11:53 AM

Цитата(Maks872 @ Apr 20 2011, 05:09 PM) *

Похоже, что крестовины не совсем ровно встали. У меня тож так было после замены крестовин, но потом оказалось, что люфтит и дает вибрацию шлицевое соединение. сейчас вибра начинается уже с 50 км/ч и шлицевое болтается конкретно, 1-1,5 см люфта.
При установке крестовин, важно, чтобы они встали без перекоса, иначе будет заедать. Сам с ними намучался

ef.gif СКОКАСКОКА??!! ef.gif Может,ММ?Еси полтора см,кардан в помойку...и про передок ЗАБУДЬ,пока не поменяешь.! B228.gif

Автор: Panzer38 Apr 28 2011, 11:08 PM

Цитата(samoxa7 @ Apr 28 2011, 11:53 AM) *

ef.gif СКОКАСКОКА??!! ef.gif Может,ММ?Еси полтора см,кардан в помойку...и про передок ЗАБУДЬ,пока не поменяешь.! B228.gif

А что такого необычного???
1 см и у меня передний люфтил в шлицевом, когда от тряски пробило насквозь полимерное покрытие шлицевого соединения и ржа пошла внутрь.
Тем не менее ездил на нем до 70 км/ч ... но противно было... поменял.

Автор: samoxa7 Apr 29 2011, 09:01 AM

Цитата(Panzer38 @ Apr 28 2011, 11:08 PM) *

А что такого необычного???
1 см и у меня передний люфтил в шлицевом, когда от тряски пробило насквозь полимерное покрытие шлицевого соединения и ржа пошла внутрь.
Тем не менее ездил на нем до 70 км/ч ... но противно было... поменял.

ef.gif Серег...в моем понимании ПОЛТОРА см люфта-это хлам,опасный для жизни...Как то скоро 30летний опыт сидения за рулем подсказывает... ef.gif et.gif biggrin.gif

Автор: Mark_KA Apr 29 2011, 02:57 PM

Цитата(Butafor @ Apr 28 2011, 11:45 AM) *

подскажите номерок переднего кардана.

БелКард 29-2203010 (ставился в Калининраде)
Корейский 0K011 25 100
Взаимозаменяемы.

Автор: Медведь May 2 2011, 04:10 PM

1.Форумчане-подскажите-это же белкардовский кардан?
2.Крестовины двигал-люфта не ощущаю-единственный способ проверить состояние крестовин-это снять их с кардана и посмотреть???
3. При включенном только заднем приводе-какой то стук в МКПП идет и машина вибрирует.
Фото кардана: Прикрепленное изображение

Автор: nik*nik May 2 2011, 06:19 PM

Цитата(Медведь @ May 2 2011, 12:10 PM) *

1.Форумчане-подскажите-это же белкардовский кардан?

Да, белкардоавский... отличительная черта - круглый флянец, у корейских квадратный...
крестовины на белкард подходят от М-412...

ПС: копался в инете и нашел наш передний кардан (белкард) в Набережных Челнах http://www.pulscen.ru/firms/8805100/tov/descr/2101063 и ценник гуманный...
никто там не заказывал?

Автор: mukkassey May 4 2011, 04:48 PM

У меня лежат спортажевские крестовины размером 25х60 blink.gif
Кто-нибудь когда-нибудь с такими сталкивался? Хотя на корейском кардане
штатный размер 26,5х(ммм B093.gif забыл на сколько).
Номера на упаковке - все верно. С виду один в один, но меньше...

И лежит их у меня ашш 20 шт... blink.gif - выкинуть на помойку - рука не поднимается...
Можжж ххххто видел такие на чем нибудь? B020.gif

З.Ы. еще задний кардан лежит... новый! Мож кому нужен? отдам за 5700 р.
(кардан нормальный - все подходит, в отличие от крестовин... biggrin.gif )

Автор: Медведь May 12 2011, 10:44 AM

Цитата(mukkassey @ May 4 2011, 04:48 PM) *

У меня лежат спортажевские крестовины размером 25х60 blink.gif
Кто-нибудь когда-нибудь с такими сталкивался? Хотя на корейском кардане
штатный размер 26,5х(ммм B093.gif забыл на сколько).
Номера на упаковке - все верно. С виду один в один, но меньше...

И лежит их у меня ашш 20 шт... blink.gif - выкинуть на помойку - рука не поднимается...
Можжж ххххто видел такие на чем нибудь? B020.gif

З.Ы. еще задний кардан лежит... новый! Мож кому нужен? отдам за 5700 р.
(кардан нормальный - все подходит, в отличие от крестовин... biggrin.gif )


Кал. грант 2005 года белкардовский передний кардан-от шнивы подходит, кто может сказать? В каких магазинах его можно купить?

Автор: nik*nik May 12 2011, 01:01 PM

Цитата(Медведь @ May 12 2011, 06:44 AM) *

Кал. грант 2005 года белкардовский передний кардан-от шнивы подходит, кто может сказать? В каких магазинах его можно купить?

на наши машинки (каловские) передний кардан (белкард) имеет маркировку 29-2203010, а на шниве: карданный вал привода переднего моста - 2121-2203012-04, карданный вал привода заднего моста - 2121-2201012-04, так что думаю не подойдет...
ПС:Основные параметры: Карданный вал
Типоразмер Типоразмер II
Обозначение 2121-2203012-04
Исполнение Схема 12
Мд 1000 Н*м
Мр 1570 Н*м
d x S 55х2 мм.
D 86 мм.
a1 17 град.
a2 17 град.
Lmin 572 мм.
Ход 39 мм.
M 6.06 кг.

Основные параметры: Карданный вал
Типоразмер Типоразмер II
Обозначение 2121-2201012-04
Исполнение Схема 12
Мд 1000 Н*м
Мр 1570 Н*м
d x S 55х2 мм.
D 86 мм.
a1 17 град.
a2 17 град.
Lmin 822 мм.
Ход 39 мм.
M 6.76 кг.


Основные параметры: Карданный вал
Типоразмер Типоразмер II
Обозначение 29-2203010
Исполнение Схема 12
Мд 1000 Н*м
Мр 1600 Н*м
d x S 55х2 мм.
D 86 мм.
a1 20 град.
a2 20 град.
Lmin 757 мм.
Ход 50 мм.
M 7.19 кг.

Автор: korol May 12 2011, 02:42 PM

вот скажите,по Экзисту бьет кардан как на КИА так и на Хендай - вопрос - они одинаковы,взаймозаменяемы?

Автор: nik*nik May 12 2011, 02:50 PM

Цитата(korol @ May 12 2011, 10:42 AM) *

вот скажите,по Экзисту бьет кардан как на КИА так и на Хендай - вопрос - они одинаковы,взаймозаменяемы?

чегой то я тут http://www.elcats.ru/fullinfo.aspx?flag=218239004&pid=88400A1B Хендая не нашел... это наверное просто производитель KIA/Hyndai...

Автор: Maks872 May 15 2011, 02:34 PM

Цитата(samoxa7 @ Apr 28 2011, 11:53 AM) *

ef.gif СКОКАСКОКА??!! ef.gif Может,ММ?Еси полтора см,кардан в помойку...и про передок ЗАБУДЬ,пока не поменяешь.! B228.gif

Я его ваще пока снял от греха подальше, кабы не развалился на скорости на 2 части B128.gif

Автор: Художник May 15 2011, 08:57 PM

Цитата(samoxa7 @ Apr 29 2011, 09:01 AM) *

ef.gif Серег...в моем понимании ПОЛТОРА см люфта-это хлам,опасный для жизни...Как то скоро 30летний опыт сидения за рулем подсказывает... ef.gif et.gif biggrin.gif

Вот и я такого мнения! B228.gif Размолотит все к едреней Фене!!!

Автор: vlad34 May 16 2011, 10:33 PM

Цитата(nik*nik @ May 12 2011, 01:01 PM) *

на наши машинки (каловские) передний кардан (белкард) имеет маркировку 29-2203010, а на шниве: карданный вал привода переднего моста - 2121-2203012-04, карданный вал привода заднего моста -
на шниве оба кардана одинаковы (месяца не прошло как пересел с шнивы на спорт)
если износились шлицы, а, как правило, именно это и происходит, то можно вварить новое шлицевое
(с неменьшим передаемым крутящим моментом). и, разумеется, отбалансировать кардан.
в волго, например, это стоило 700р балансировка и 2300 шлицевая пара на шниву.
есть еще варварский, но весьма действенный метод восстановления. на люфтящее шлицевое (на внешнюю трубу) наваривается кольцевой шов. или два. в запущенных случаях - три. остывая металл осаживается так, что про люфты можно забыть на год-два. я так делал, хватило на год, но на шниве оно крутится всегда. конечно это не полноценное восстановление, а временная мера.

Автор: Медведь May 17 2011, 08:10 PM

[quote name='nik*nik' date='May 2 2011, 06:19 PM' post='172939']
Да, белкардоавский... отличительная черта - круглый флянец, у корейских квадратный...
крестовины на белкард подходят от М-412...

ПС: копался в инете и нашел наш передний кардан (белкард) в Набережных Челнах http://www.pulscen.ru/firms/8805100/tov/descr/2101063 и ценник гуманный...
никто там не заказывал?
[/qu

звонил я сегодня в челны-там такого кардана нет и не было.Где же его найти можно?-сегодня звонил по магазинам зап. частей называю им каталожный номер-они говорят , что у них ничего не бьется и типа я неправильно называю, впереди там должны цифры стоять 2101 или 2108 ит.д. На Ваш номер ВАЗ 29-2203010-ничего не бьется говорят.

Автор: ghost May 17 2011, 11:02 PM

http://www.belcard-grodno.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1

Автор: nik*nik May 20 2011, 06:24 PM

вот еще про белкардовский кардан http://www.gkgk.ru/11/%D0%92%D0%B0%D0%BB-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D1%87%D0%B8%D0%BA/29-2203010.html... кто-то со столицы может пробить темку о наличии его по указанному адресу?

Автор: ghost May 20 2011, 09:12 PM

Цитата(nik*nik @ May 20 2011, 05:24 PM) *

вот еще про белкардовский кардан http://www.gkgk.ru/11/%D0%92%D0%B0%D0%BB-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D1%87%D0%B8%D0%BA/29-2203010.html... кто-то со столицы может пробить темку о наличии его по указанному адресу?
давай адрес мы попробуем..

Автор: nik*nik May 22 2011, 08:37 PM

Цитата(ghost @ May 20 2011, 05:12 PM) *

давай адрес мы попробуем..

так там же в нижнем левом углу:
Центральный офис
Адрес: Москва, Осташковское шоссе
Телефон: (495)762-38-48
E-mail: 5121968@mail.ru
Пояснение (как добраться): Осташковское шоссе 1,5 км в область район деревни Бородино

Автор: ghost May 22 2011, 10:51 PM

Цитата(nik*nik @ May 22 2011, 07:37 PM) *

так там же в нижнем левом углу:
Центральный офис
Адрес: Москва, Осташковское шоссе
Телефон: (495)762-38-48
E-mail: 5121968@mail.ru
Пояснение (как добраться): Осташковское шоссе 1,5 км в область район деревни Бородино

я знаю это место, и что там карданами торгуют??? завтра позвоню...

Автор: korol May 22 2011, 10:52 PM

Цитата(ghost @ May 22 2011, 06:51 PM) *

я знаю это место, и что там карданами торгуют??? завтра позвоню...

ага и цену обязательно озвуч!!! B020.gif B020.gif B020.gif

Автор: nik*nik May 23 2011, 11:41 AM

вот тут http://ukdchel.ru/index.htm еще спросил про наш передний кардан (белкард) и получил такой ответ:
Здравствуйте, Николай.
Цена за один вал 6 682,90 руб. с НДС.
К сожалению, в мае завод никому эти валы не отдает (по неизвестным
причинам).
Так что информация по ним будет лишь после 05.06.2011 г.

С уважением,
Шарипов Марат

Тел.: (351) 210-00-84, 239-91-32
моб. 8-9-222-301-650
www.ukdchel.ru, www.tehpostavki.ru

Автор: ghost May 23 2011, 07:50 PM

Цитата(nik*nik @ May 22 2011, 08:37 PM) *

так там же в нижнем левом углу:
Центральный офис
Адрес: Москва, Осташковское шоссе
Телефон: (495)762-38-48
E-mail: 5121968@mail.ru
Пояснение (как добраться): Осташковское шоссе 1,5 км в область район деревни Бородино

звонил сегодня в эту контору, сказали цена как на сайте, в наличие был, но сказали если что из беларусии к ним приходит машина три раза в неделю....

Автор: nik*nik May 23 2011, 07:57 PM

Цитата(ghost @ May 23 2011, 03:50 PM) *

звонил сегодня в эту контору, сказали цена как на сайте, в наличие был, но сказали если что из беларусии к ним приходит машина три раза в неделю....

т.е. в принципе заказать можно.... я правильно понял?

Автор: ghost May 23 2011, 08:03 PM

Цитата(nik*nik @ May 23 2011, 07:57 PM) *

т.е. в принципе заказать можно.... я правильно понял?

сказали без проблем...

Автор: nik*nik May 23 2011, 08:12 PM

Цитата(ghost @ May 23 2011, 04:03 PM) *

сказали без проблем...

спасибо... бум пробовать...

Автор: Sergeigrad Jun 30 2011, 05:50 PM

Народ, подскажите, какой допустимый люфт в шлицевом переднего кардана? У меня если рукой его дрыгать то слышен мет-й звон, когда включаешь передок , то в движении неичего неслышно. И вообще , ка я понимаю если люфт очень сильный , то кардан провернется в шлицевом (ну это патовая ситуация, но рассматриваю в качестве примера) и что тогда заклинит шлицевое и на что это потом повляет, только на постоянное подключение передека и износ игольчатых? Я имею ввиду больше ничего не сломает?

Автор: korol Jun 30 2011, 06:13 PM

Цитата(Sergeigrad @ Jun 30 2011, 01:50 PM) *

Народ, подскажите, какой допустимый люфт в шлицевом переднего кардана? У меня если рукой его дрыгать то слышен мет-й звон, когда включаешь передок , то в движении неичего неслышно. И вообще , ка я понимаю если люфт очень сильный , то кардан провернется в шлицевом (ну это патовая ситуация, но рассматриваю в качестве примера) и что тогда заклинит шлицевое и на что это потом повляет, только на постоянное подключение передека и износ игольчатых? Я имею ввиду больше ничего не сломает?

у тебя какой кардан (белкард )?
провернется в шлицевом хер с ним, а вот если на излом попадет все нах вывернет.

Автор: brat po razumu Jun 30 2011, 06:40 PM

Цитата(Sergeigrad @ Jun 30 2011, 04:50 PM) *

Народ, подскажите, какой допустимый люфт в шлицевом переднего кардана? У меня если рукой его дрыгать то слышен мет-й звон, когда включаешь передок , то в движении неичего неслышно. И вообще , ка я понимаю если люфт очень сильный , то кардан провернется в шлицевом (ну это патовая ситуация, но рассматриваю в качестве примера) и что тогда заклинит шлицевое и на что это потом повляет, только на постоянное подключение передека и износ игольчатых? Я имею ввиду больше ничего не сломает?

Если заклинит шлицевое,то не будет продольного перемещение деталей кардана относительно друг друга при смещении моста и раздатки с коробкой.
Мост и коробка закреплены на резиновых подушках.
Эти подушки может порвать.

ЗЫ.
Я был,лично, очевидцем ситуации,когда из под впереди идущего автомобиля (не Sportage)
вылетел карданный вал прямо мне под колёса, мне удалось его объехать,слава Богу.
Но,там,скорее всего разлетелись крестовины.
dumai.gif

Автор: Художник Jun 30 2011, 08:23 PM

Цитата(brat po razumu @ Jun 30 2011, 06:40 PM) *

Если заклинит шлицевое,то не будет продольного перемещение деталей кардана относительно друг друга при смещении моста и раздатки с коробкой.
Мост и коробка закреплены на резиновых подушках.
Эти подушки может порвать.

ЗЫ.
Я был,лично, очевидцем ситуации,когда из под впереди идущего автомобиля (не Sportage)
вылетел карданный вал прямо мне под колёса, мне удалось его объехать,слава Богу.
Но,там,скорее всего разлетелись крестовины.
dumai.gif


Блин! Какой ужас!!! ef.gif Я уже форум боюсь читать! B200.gif

Автор: Insight Jun 30 2011, 08:40 PM

а у меня люфт в шлицевом примерно 1 см. Вибрация начинается с 20 км/ч. сильная. Чем грозит езда на пп на сокрости до 20 км/ч? пп использую только вне дорог.

Автор: brat po razumu Jun 30 2011, 09:38 PM

Цитата(Художник @ Jun 30 2011, 06:23 PM) *

Блин! Какой ужас!!! ef.gif Я уже форум боюсь читать! B200.gif

Ага,вам хахоньки...
А,было так:
кардан вылетел из под Ford transit. otstoy.gif
Я ехал следом на VW Transporter.
дистанция позволила притормозить.
Когда кардан перестал прыгать по дороге,
я пустил его между колёс и объехал замедлившийся Ford слева.
B107.gif

Автор: Sergeigrad Jul 1 2011, 10:49 AM

Цитата(brat po razumu @ Jun 30 2011, 06:40 PM) *

Если заклинит шлицевое,то не будет продольного перемещение деталей кардана относительно друг друга при смещении моста и раздатки с коробкой.
Мост и коробка закреплены на резиновых подушках.
Эти подушки может порвать.

ЗЫ.
Я был,лично, очевидцем ситуации,когда из под впереди идущего автомобиля (не Sportage)
вылетел карданный вал прямо мне под колёса, мне удалось его объехать,слава Богу.
Но,там,скорее всего разлетелись крестовины.
dumai.gif

Ну вот уже понятно становится.
Я на ПП практически сейчас не езжу, лето, незачем, а вговна или нарыбалку тупо времени нет. Зимой включал ПП раза три по необходимости и попробовать как ведет себя. Так вот люфт у меня наверно тоже в районе 0.5 см, а вибрации или звона нет. Хотя в рамере люфта я могу ошибаться , завтра буду ковыряться с баллоном ГБО и заодно попытаюсь посмотреть точнее.

А насколько живуча идея с переваркой шлицевого от шнивы или нивы на наш кардан , вместо разбитого родного? Может все-таки заметно дешевле будет? Какие подводные камни могут быть?

И вот этот метод обварки внешней трубы для усадки? В качестве временной меры на год-два, что-бы затраты растянуть.






Андрюха , я там в теме ГБО вопросы задавал разные, что-то никто ничего не ответил, может посмотришь?

Автор: Insight Jul 1 2011, 11:33 PM

Цитата(Insight @ Jun 30 2011, 08:40 PM) *

а у меня люфт в шлицевом примерно 1 см. Вибрация начинается с 20 км/ч. сильная. Чем грозит езда на пп на сокрости до 20 км/ч? пп использую только вне дорог.

Спасибо, что ответили...

Автор: ghost Jul 1 2011, 11:46 PM

Цитата(Insight @ Jul 1 2011, 10:33 PM) *

Спасибо, что ответили...

видимо однозначного ответа нет.. кардан с таким люфтом не есть хорошо... в принцыпе по бездорожью ездить можно, но и есть вероятность что он в шлицах провернётся.... опятьже, при вибрации нагрузка на подшипники ... ,

Автор: korol Jul 1 2011, 11:54 PM

наверно никто так не ездил как я... B128.gif
Люфт большой. Использовать при гавномесе можно, дальше идет вибрация.Если сможешь держать его постоянно в натяг то можно поездить ( про трассу)По поводу нагрузки на подшипники dumai.gif там от вибры и не только подшипники полетят, главное коробка с раздаткой. При клине может коробка раздатка треснуть
Второй год с таким езжу -КОРВЕЗ все отправляет biggrin.gif

Автор: ghost Jul 2 2011, 12:02 AM

Цитата(korol @ Jul 1 2011, 10:54 PM) *

наверно никто так не ездил как я... B128.gif
Люфт большой. Использовать при гавномесе можно, дальше идет вибрация.Если сможешь держать его постоянно в натяг то можно поездить ( про трассу)По поводу нагрузки на подшипники dumai.gif там от вибры и не только подшипники полетят, главное коробка с раздаткой. При клине может коробка раздатка треснуть
Второй год с таким езжу -КОРВЕЗ все отправляет biggrin.gif

коробка с раздаткой может треснуть если шлицевое заклинит.. а когда люфт, то страдают в основном потшипники и сальники...ну и зубы водителя.. smile.gif

Автор: korol Jul 2 2011, 12:04 AM

Цитата(ghost @ Jul 1 2011, 08:02 PM) *

коробка с раздаткой может треснуть если шлицевое заклинит.. а когда люфт, то страдают в основном потшипники и сальники...ну и зубы водителя.. smile.gif

нервы особенно biggrin.gif 1111480105.gif

Автор: ghost Jul 2 2011, 12:16 AM

Цитата(korol @ Jul 1 2011, 11:04 PM) *

нервы особенно biggrin.gif 1111480105.gif

ага... но у меня пока щадящий люфт... на 60км/ч не трясётся... а вот на 65...

Автор: maxnn Jul 3 2011, 12:37 AM

Народ. Скажиет пож-та. Есть Американец 2002 года. Поменял умершие хабы на усиленные, покупались в канаде.
Мне сказали что хабы умерли из-за того что закис(шрус?) передний кардан.
Его можно какнибудь реанимировать? или новый покупать?

Ещё знакомый(у него кореец) сказал что кардан передний подходит от уазика, незнаю только какого, хантер наверное...
Правда ли это?

Автор: brat po razumu Jul 3 2011, 10:54 AM

Цитата(maxnn @ Jul 2 2011, 11:37 PM) *

Народ. Скажиет пож-та. Есть Американец 2002 года. Поменял умершие хабы на усиленные, покупались в канаде.
Мне сказали что хабы умерли из-за того что закис(шрус?) передний кардан.
Его можно какнибудь реанимировать? или новый покупать?

Ещё знакомый(у него кореец) сказал что кардан передний подходит от уазика, незнаю только какого, хантер наверное...
Правда ли это?

Если авто 2002г,то там могли стоять уже вакуумные хабы,которые начали ставить ,
помоему с 1998г.Такие хабы,а особенно их привод, сами по себе,конструктивно,
задуманы не удачно и быстро выходят из строя.
Так что уточни ,какие у тебя стояли, на какие заменил -они выпускаются трёх типов
1.Вакуумные автоматы.
2.Механические автоматы.
3.Механические,которые надо включать снаружи вручную.

Кардан передний НЕ подходит от УАЗ,и ни от чего другого.
Есть ,правда,автомобиль,построенный на шасси Sportage - KIA Retona так там вся ходовая та же,
но база короче,
выпускался KIA Retona в меньшем количестве,так что на него можно не ориентироваться.
Кардан передний бывает корейский оригинал и беларусский "Белкард".
"Белкард" ставили в Калининграде.

Автор: maxnn Jul 3 2011, 01:45 PM

По поводу Хабов узнаю ещё. По крайней мере автоматы стоят.



А чем отличаются корейский от белорусского? Сильная разница в цене и в качестве? И стоит ли эта разница в цена такой разницы в качестве?

Автор: Виктор Jul 3 2011, 01:57 PM

Цитата(maxnn @ Jul 3 2011, 12:45 PM) *

По поводу Хабов узнаю ещё. По крайней мере автоматы стоят.
А чем отличаются корейский от белорусского? Сильная разница в цене и в качестве? И стоит ли эта разница в цена такой разницы в качестве?

Белорусские и корейские карданы устроены одинаково (как и грабли smile.gif ), но шлицевые соединения делаются по разным технологиям. Корейские делаются по традиционной технологии - железные шлицы, а белорусы шлицы "закатывают" в пластик. Поэтому белорусские карданы не лязгают и не смазываются! Но боятся попадания грязи в шлицы. А крестовины у них одинаковые и имеют свой срок службы.
Так что сложно однозначно сказать чьи хуже, а чьи лучше.

Автор: maxnn Jul 3 2011, 02:08 PM

Спрошу тут, так как не могу создавать новые темы. Зимой я всегда включаю полный привод и не выключаю всю зиму.
Машины рассчитана на то что ПП включён постоянно?

И ещё. Мне сказали что закис кардан, что это значит? и можно ли ремонтировать его а не менять на новый?

Автор: Виктор Jul 3 2011, 02:32 PM

Цитата(maxnn @ Jul 3 2011, 01:08 PM) *

Спрошу тут, так как не могу создавать новые темы. Зимой я всегда включаю полный привод и не выключаю всю зиму.
Машины рассчитана на то что ПП включён постоянно?

Нет! ПП не рассчитан на постоянное включение! Рассчитан на включение на рыхлых и скользких поверхностях.
Цитата
И ещё. Мне сказали что закис кардан, что это значит? и можно ли ремонтировать его а не менять на новый?

Скорее всего, передний. Это означает, что в шлицевое соединение кардана попала влага и грязь, а коррозия зашлаковала зазоры в шлицах до неподвижности. Можно попытаться отмочить, потихоньку разработать и разъединить его для того, чтобы вычистить и смазать. Люфт может оказаться еще допустимый. Обязательно, перед рассоединением, установить метки для обратной сборки! Чтобы не нарушить балансировку.

Автор: maxnn Jul 3 2011, 02:40 PM

Цитата(Виктор @ Jul 3 2011, 02:32 PM) *

Нет! ПП не рассчитан на постоянное включение! Рассчитан на включение на рыхлых и скользких поверхностях.



Ну зима вроде подходит к определению "рыхлое и скользкое". Какие последствия того что не выключаю ПП всю зиму могут быть? А то хреново все время включать и отключать ПП, я привык всю зиму только на ПП ездить....

Автор: brat po razumu Jul 3 2011, 03:12 PM

Цитата(maxnn @ Jul 3 2011, 01:40 PM) *

Ну зима вроде подходит к определению "рыхлое и скользкое". Какие последствия того что не выключаю ПП всю зиму могут быть? А то хреново все время включать и отключать ПП, я привык всю зиму только на ПП ездить....

В Sport-е нет межосевого дифф-а.
И,ещё в переднем приводе есть слабое звено = иголчатый подшипник,
он не рассчитан на постоянную езду на ПП.
Вот полистай там всё подробно расписано:
http://www.cars4x4.ru/Kia-Sportage/9_5_3.htm
B020.gif

Автор: maxnn Jul 3 2011, 03:23 PM

Цитата(brat po razumu @ Jul 3 2011, 03:12 PM) *

В Sport-е нет межосевого дифф-а.
И,ещё в переднем приводе есть слабое звено = иголчатый подшипник,
он не рассчитан на постоянную езду на ПП.
Вот полистай там всё подробно расписано:
http://www.cars4x4.ru/Kia-Sportage/9_5_3.htm
B020.gif


ППЦ.... Вот не ожидал такого от Спортажа.... Думал уж тут у него все в порядке... Я всё сравниваю её с Шнивой, так ездил в основном на шниве до него....

Автор: nik*nik Jul 11 2011, 03:32 PM

Цитата(Виктор @ Jul 3 2011, 09:57 AM) *

Белорусские и корейские карданы устроены одинаково (как и грабли smile.gif ), но шлицевые соединения делаются по разным технологиям. Корейские делаются по традиционной технологии - железные шлицы, а белорусы шлицы "закатывают" в пластик. Поэтому белорусские карданы не лязгают и не смазываются! Но боятся попадания грязи в шлицы. А крестовины у них одинаковые и имеют свой срок службы.
Так что сложно однозначно сказать чьи хуже, а чьи лучше.

ну если быть точным, то крестовины разные... в смысле по размеру... на бекарде они больше...

Автор: Артем1976 Mar 12 2012, 12:00 PM

Вчера промаслал оба кардана. На крестовины 2-3 качков хватало, а вот в шлицевые граммов по 50 литола вбухал, а то и больше (сначала даже думал, что у меня шприц не рботает - сопротивления никакого, ощущение, что вхолостую качаю. Потом, смотрю, начал кардан расходиться, а потом и из контрольного отверстия полезло).
Сначала удивился, что в передний кардан столько же, сколько в задний, вошло (передок пользую мало). А потом понял, что шлицевое работает вне зависимости, крутится кардан или нет. При этом одна часть вала в другой, как поршень, туда-сюда ходит и смазку выгоняет.

Так что кто давно не проверял, возьмите на заметку. Карданы расходник кучерявый. И если креставину еще заменить можно, то шлицевое - это уже пиндос, агрегатная замена.

Автор: ХИЩНИК879 Mar 12 2012, 12:27 PM

Цитата(Артем1976 @ Mar 12 2012, 12:00 PM) *

Вчера промаслал оба кардана. На крестовины 2-3 качков хватало, а вот в шлицевые граммов по 50 литола вбухал, а то и больше (сначала даже думал, что у меня шприц не рботает - сопротивления никакого, ощущение, что вхолостую качаю. Потом, смотрю, начал кардан расходиться, а потом и из контрольного отверстия полезло).
Сначала удивился, что в передний кардан столько же, сколько в задний, вошло (передок пользую мало). А потом понял, что шлицевое работает вне зависимости, крутится кардан или нет. При этом одна часть вала в другой, как поршень, туда-сюда ходит и смазку выгоняет.

Так что кто давно не проверял, возьмите на заметку. Карданы расходник кучерявый. И если креставину еще заменить можно, то шлицевое - это уже пиндос, агрегатная замена.

На днях тож шлицы шприцевал-ушло по целому шприцу! ef.gif Только потом(после поездки)заметил,что из контрольного отверстия смазку раскидало по всем сторонам .Лишнее так сказать само вылезло... B020.gif

Автор: Дима1964 Mar 25 2012, 03:39 PM

Подскажите плиз-крестовины переднего кардана -одинаковые ?0к01125060 ?

Автор: nik*nik Mar 25 2012, 08:00 PM

Цитата(Дима1964 @ Mar 25 2012, 11:39 AM) *

Подскажите плиз-крестовины переднего кардана -одинаковые ?0к01125060 ?

да

Автор: sashamas Apr 4 2012, 11:29 PM

Цитата(nik*nik @ Mar 25 2012, 08:00 PM) *

да

прочитал все страницы темы - пять или шесть вопросов-- B093.gif чем мазать креставины и шлицы-- не нашел ни одного прямого ответа кроме ссылки на фото --на которой видно только пол надписи---напишите кто знает --точно марку смазки- чтоб заказать.. 32a.gif и еще как проверить закисли шлицы или нет==уж больно страшные последствия на форе...проявляется это как то при включении ПП...или нужно продольно подергать на люфт.....и откуда они закисают от раздатки или от переднего моста.....

Автор: Sergeigrad Apr 5 2012, 12:00 AM

Цитата(maxnn @ Jul 3 2011, 03:23 PM) *

ППЦ.... Вот не ожидал такого от Спортажа.... Думал уж тут у него все в порядке... Я всё сравниваю её с Шнивой, так ездил в основном на шниве до него....

А зачем межосевой диф? По асфальту и на заднем спокой и эклономно ездится, а в грязи межос-й диф только помеха. Так что переживать то? Вот по поводу отсутствия жестких межколесных блокировок поплакать можно smile.gif

Автор: Andrey832 Apr 5 2012, 12:08 PM

Цитата(sashamas @ Apr 4 2012, 11:29 PM) *

прочитал все страницы темы - пять или шесть вопросов-- B093.gif чем мазать креставины и шлицы-- не нашел ни одного прямого ответа кроме ссылки на фото --на которой видно только пол надписи---напишите кто знает --точно марку смазки- чтоб заказать.. 32a.gif и еще как проверить закисли шлицы или нет==уж больно страшные последствия на форе...проявляется это как то при включении ПП...или нужно продольно подергать на люфт.....и откуда они закисают от раздатки или от переднего моста.....

Крестовины шприцуются любой смазкой ШРУС хорошего качества, я использую Кастрол MS-3 с
дисульфидом молибдена, но раньше пользовался обычной ШРУС-4.
За все семь лет заменил одну крестовину на переднем кардане, и та была ещё живая.
На Белкарде шлицы не шприцуются,-там полимерное покрытие, не помню, чтобы у кого-то закисли.
При съёме кардана(с обязательными пометками на ответных частях) шлицевое мажется той-же мазутой.
При смазке родных крестовин на Белкарде используется шприц с удлинённым наконечником.
Задние крестовины прирабатываются под определённый угол наклона кардана, при изменении которого
может начаться вибрация, которая проходит через 1-2тык(если крестовина "живая" biggrin.gif )
Вот, вкратце, "как-то так".

Автор: Александр 533 Apr 5 2012, 01:27 PM

Цитата(Andrey832 @ Apr 5 2012, 12:08 PM) *

Крестовины шприцуются любой смазкой ШРУС хорошего качества, я использую Кастрол MS-3 с
дисульфидом молибдена, но раньше пользовался обычной ШРУС-4.
За все семь лет заменил одну крестовину на переднем кардане, и та была ещё живая.
На Белкарде шлицы не шприцуются,-там полимерное покрытие, не помню, чтобы у кого-то закисли.
При съёме кардана(с обязательными пометками на ответных частях) шлицевое мажется той-же мазутой.
При смазке родных крестовин на Белкарде используется шприц с удлинённым наконечником.
Задние крестовины прирабатываются под определённый угол наклона кардана, при изменении которого
может начаться вибрация, которая проходит через 1-2тык(если крестовина "живая" biggrin.gif )
Вот, вкратце, "как-то так".

http://foto.mail.ru/mail/niko533/133/217.html# я вот такой чахлик приделал, когда шлицы смазывал - 2 года уже держится.

Автор: Andrey832 Apr 5 2012, 01:41 PM

Цитата(Александр 533 @ Apr 5 2012, 01:27 PM) *

http://foto.mail.ru/mail/niko533/133/217.html# я вот такой чахлик приделал, когда шлицы смазывал - 2 года уже держится.

Зачёт! B084.gif А у меня так руки и не дошли sad.gif
На передний можно, на заднем разлетается вдребезги на скорости под 100.

Автор: sashamas Apr 6 2012, 12:59 AM

Цитата(Andrey832 @ Apr 5 2012, 12:08 PM) *


Задние крестовины прирабатываются под определённый угол наклона кардана, при изменении которого
может начаться вибрация, которая проходит через 1-2тык(если крестовина "живая" biggrin.gif )
Вот, вкратце, "как-то так".


B020.gif спасиб- все дохотчево и по существу- а что значит-- при изменении наклона--это надо понимать после замены крестовин-- от смаски он наверное не изменится.... у меня вибрации сава богу нет пока ни где-- 32a.gif но когда после горочки с нейтралки втыкаеш пятую или другую то звяк получается почти всегда--это что???? B020.gif если учесть что шлицы в пластмассе-- говорят- что это их болезнь у всех(звяка не бывает если двойной выжем сцепления сделаеш даже на повышенную передачу)= хотя крестовины и вообще кардан(это все про задний) нормальный ---при дергании в ручную( а мазал я шприцом от мотоцикла днепр- когда только купил в прошлом году) .
да и еще по смазке== предложили Ликви Моли -как она....B056.gif
B228.gif к стати передок выбивать перестало после того как я ведешки шприцом загнал немного в правую пневмомагистраль когда герметичность проверял. а резиновую пневмотрубочку включения хабов рвет оказывается на срезе металл трубки что из моторного выходит если ее сильно натянуть на эту трубку и опустить рычаг полностью ( обнаружил когда колеса менял на подьемнике)- 1111480105.gif -блин какая хлипкая система для такой грозной машины-особенно когда по ступицы по чернозему ползеш.

Автор: nik*nik Apr 6 2012, 08:49 AM

Цитата(sashamas @ Apr 5 2012, 08:59 PM) *

B020.gif спасиб- все дохотчево и по существу- а что значит-- при изменении наклона--это надо понимать после замены крестовин-- от смаски он наверное не изменится.... у меня вибрации сава богу нет пока ни где-- 32a.gif но когда после горочки с нейтралки втыкаеш пятую или другую то звяк получается почти всегда--это что???? B020.gif если учесть что шлицы в пластмассе-- говорят- что это их болезнь у всех(звяка не бывает если двойной выжем сцепления сделаеш даже на повышенную передачу)= хотя крестовины и вообще кардан(это все про задний) нормальный ---при дергании в ручную( а мазал я шприцом от мотоцикла днепр- когда только купил в прошлом году) .
да и еще по смазке== предложили Ликви Моли -как она....B056.gif
B228.gif к стати передок выбивать перестало после того как я ведешки шприцом загнал немного в правую пневмомагистраль когда герметичность проверял. а резиновую пневмотрубочку включения хабов рвет оказывается на срезе металл трубки что из моторного выходит если ее сильно натянуть на эту трубку и опустить рычаг полностью ( обнаружил когда колеса менял на подьемнике)- 1111480105.gif -блин какая хлипкая система для такой грозной машины-особенно когда по ступицы по чернозему ползеш.

звенькает скорее всего крестовина... лезем под машину и проверяем.
вакуум очень не надежная весчь, лучше поменять на ручные или автоматические хабы.

Автор: Александр 533 Apr 6 2012, 09:06 AM

Цитата(nik*nik @ Apr 6 2012, 08:49 AM) *

звенькает скорее всего крестовина... лезем под машину и проверяем.
вакуум очень не надежная весчь, лучше поменять на ручные или автоматические хабы.

Не факт, что крестовина. У меня крестовины в идеале, а как небрежно спечление отпустишшш - звенькает очень радостно. Такая похоже частота резонансная в трансмиссии (КПП, крестовины, шлицы и т.д.)

Автор: Andrey832 Apr 6 2012, 02:58 PM

Цитата(sashamas @ Apr 6 2012, 12:59 AM) *

B020.gif спасиб- все дохотчево и по существу- а что значит-- при изменении наклона--это надо понимать после замены крестовин-- от смаски он наверное не изменится.... у меня вибрации сава богу нет пока ни где-- 32a.gif но когда после горочки с нейтралки втыкаеш пятую или другую то звяк получается почти всегда--это что???? B020.gif если учесть что шлицы в пластмассе-- говорят- что это их болезнь у всех(звяка не бывает если двойной выжем сцепления сделаеш даже на повышенную передачу)= хотя крестовины и вообще кардан(это все про задний) нормальный ---при дергании в ручную( а мазал я шприцом от мотоцикла днепр- когда только купил в прошлом году) .
да и еще по смазке== предложили Ликви Моли -как она....B056.gif
B228.gif к стати передок выбивать перестало после того как я ведешки шприцом загнал немного в правую пневмомагистраль когда герметичность проверял. а резиновую пневмотрубочку включения хабов рвет оказывается на срезе металл трубки что из моторного выходит если ее сильно натянуть на эту трубку и опустить рычаг полностью ( обнаружил когда колеса менял на подьемнике)- 1111480105.gif -блин какая хлипкая система для такой грозной машины-особенно когда по ступицы по чернозему ползеш.

- при изменении наклона--это надо понимать:- после замены пружин, амортизаторов или лифта подвески.
Звяк идет от выборки люфтов трансмиссии,-неисправностью не является(читаем инстр. по эксплуатации)
Бренд производителя смазки значения не имеет,-главное применимость оной.
По поводу передка:- замени пневмотрубки на силиконовые шланги от карба жигулей, и пока вак. сальники
живые пользуйся вакуумом.

Автор: sashamas Apr 7 2012, 11:15 PM

Цитата(Andrey832 @ Apr 6 2012, 02:58 PM) *

- при изменении наклона--это надо понимать:- после замены пружин, амортизаторов или лифта подвески.
Звяк идет от выборки люфтов трансмиссии,-неисправностью не является(читаем инстр. по эксплуатации)
Бренд производителя смазки значения не имеет,-главное применимость оной.
По поводу передка:- замени пневмотрубки на силиконовые шланги от карба жигулей, и пока вак. сальники
живые пользуйся вакуумом.

за подсказку про шланги от карба спасибо воспользуюсь обязательно B020.gif по звяку = вообщем я так и думал- потому как крестовые все норма - похоже действительно трансмиссия- их болезнь-я вспомнил что у меня на нивах такой звяк был почти с нуля и до продажи(80тыс)- он вродибы и не вредный даже привыкаеш- это типа как раздатка иногда шелестит... B128.gif если не рвачить- а с чувством-нежно- B128.gif то можно избежать вообще. B228.gif про смазку ответ классный(болезнь многих...-когда нет жены купил бы -когда есть убил бы))завтра пойду мазать-смазку привезли синию но название не знаю. а то лед сошел пора жереха спиннинговать--а уж жидкого чернозема там достаточно....
по вак хабам только за...мне нравится.уже за 90 тыс и похоже туда ни кто не лазил...я только трубку когда обрыв заметил. заменил - с мед. тонометра снял- подошла классно и надежная и мне спокойней давление не бегаю мерять.

Автор: Sergeigrad Apr 7 2012, 11:38 PM

Цитата(Александр 533 @ Apr 5 2012, 01:27 PM) *

http://foto.mail.ru/mail/niko533/133/217.html# я вот такой чахлик приделал, когда шлицы смазывал - 2 года уже держится.

А у меня порвало нафиг на заднем кардане, через пару месяцев после установки.На переднем, до сих пор целый.

Автор: korol Apr 7 2012, 11:41 PM

Цитата(Sergeigrad @ Apr 7 2012, 07:38 PM) *

А у меня порвало нафиг на заднем кардане, через пару месяцев после установки.На переднем, до сих пор целый.

а у меня спереди оторвался на трассе, я думал писдец sorry.gif коробасу пришел и щас вывалится, такая вибра с ударами пошла

Автор: Вован36 Apr 7 2012, 11:46 PM

Цитата(sashamas @ Apr 7 2012, 07:15 PM) *

за подсказку про шланги от карба спасибо воспользуюсь обязательно B020.gif по звяку = вообщем я так и думал- потому как крестовые все норма - похоже действительно трансмиссия- их болезнь-я вспомнил что у меня на нивах такой звяк был почти с нуля и до продажи(80тыс)- он вродибы и не вредный даже привыкаеш- это типа как раздатка иногда шелестит... B128.gif если не рвачить- а с чувством-нежно- B128.gif то можно избежать вообще. B228.gif про смазку ответ классный(болезнь многих...-когда нет жены купил бы -когда есть убил бы))завтра пойду мазать-смазку привезли синию но название не знаю. а то лед сошел пора жереха спиннинговать--а уж жидкого чернозема там достаточно....
по вак хабам только за...мне нравится.уже за 90 тыс и похоже туда ни кто не лазил...я только трубку когда обрыв заметил. заменил - с мед. тонометра снял- подошла классно и надежная и мне спокойней давление не бегаю мерять.

это все до поры, поверь smile.gif а то жереха наспинингуешь и пока выедешь с ними он успеет протухнуть smile.gif

Автор: sashamas Apr 7 2012, 11:56 PM

Цитата(Александр 533 @ Apr 6 2012, 09:06 AM) *

Не факт, что крестовина. У меня крестовины в идеале, а как небрежно спечление отпустишшш - звенькает очень радостно. Такая похоже частота резонансная в трансмиссии (КПП, крестовины, шлицы и т.д.)

согласен полностью==еще добавить можно полуоси и сам редуктор и похо же этот звукздец не лечится... я начитавшись про разрыв раздатки и прочего прям запсиховал-32a.gif а теперь ви жу что не только у меня звяк-надеюсь что это конструктивный недостаток... если не прав поправте- а то кардан потеряю какой нибуть...

Автор: Andrey832 Apr 8 2012, 07:56 PM

Цитата(Sergeigrad @ Apr 7 2012, 11:38 PM) *

А у меня порвало нафиг на заднем кардане, через пару месяцев после установки.На переднем, до сих пор целый.

Ну сколько раз уже говорили, что на задний нельзя!

Цитата(korol @ Apr 7 2012, 11:41 PM) *

а у меня спереди оторвался на трассе, я думал писдец sorry.gif коробасу пришел и щас вывалится, такая вибра с ударами пошла

А для гоночников на ПП по трассе- и на передний нельзя!

Цитата(sashamas @ Apr 7 2012, 11:56 PM) *

согласен полностью==еще добавить можно полуоси и сам редуктор и похо же этот звукздец не лечится... я начитавшись про разрыв раздатки и прочего прям запсиховал-32a.gif а теперь ви жу что не только у меня звяк-надеюсь что это конструктивный недостаток... если не прав поправте- а то кардан потеряю какой нибуть...

Не сцы, не потеряешь! Это не недостаток, а конструктив сложной трансмиссии!(без технологических
зазоров ни одна трансмиссия работать не будет!)

Автор: Andrey832 Apr 9 2012, 06:34 PM

Цитата(sashamas @ Apr 9 2012, 01:58 AM) *

да....чем больше в армии дубов = тем она могучей.....
вот и я так думаю- 1111480105.gif а то прям запужали.... может не в тему- так попутно-переделал сегодня на релинги багажник(две поперечены)- от какого то не нашего самоката- сам не знаю-холява- но по креплению на 1см уже - пришлось разобрать и провсерлить новые дырочки на палочках и в заглушках сточив их по макс. с низу- раздвинул креппеж до конца(внутри рейки палочка пластмасовая с гайками)-получилось вообще за подлицо-поставил= классные = снимаются легко -крайний болт крепления под пятигранник с отводом в сторону и защелка выпрыгивает---но интересно насколько больше бензина уйдет...и сколько они выдерживают...ни когда не пользовался раньше....[attachmentid=17584][attachmentid=17585]- да и лодка ПВХа накаченая- на рэлинги хорошо ложится носом вперед и без этих реек.

Не засоряй тему, перенеси всё это в "ОБВЕС" 1111480105.gif

Автор: Алексан May 7 2012, 11:47 PM

Ребят,подскажите, после прочтения темы такая каша в голове...
Исходные данные калининградский спортаж 2004, разбито шлицевое переднего кардана(вибрация на 40 км/ч,очень приличный люфт- третье ТО уже рекомендуют менять) и задняя крестовина заднего кардана(ужасный скрип при движении)осматривали сегодня на подъемнике
Теперь вопросы:
кардан видимо белорусский-где его заказать? поисковик выдает ""мертвые ссылки" или вот http://gkgk.ru/11/%D0%92%D0%B0%D0%BB-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D1%87%D0%B8%D0%BA/29-2203010.html
ohmy.gif цена 12500
проще всего будет заменить на такой же? но оригинальный дешевле,
хотя придется комплектом крестовины заказывать(можно код для них)?
код задней крестовины заднего белорусского кардана,если можно, и где заказать или вот эта подойдет? J2923000
Фуф, заранее спасибо

Автор: nik*nik May 9 2012, 06:47 PM

Цитата(Алексан @ May 7 2012, 07:47 PM) *

Ребят,подскажите, после прочтения темы такая каша в голове...
Исходные данные калининградский спортаж 2004, разбито шлицевое переднего кардана(вибрация на 40 км/ч,очень приличный люфт- третье ТО уже рекомендуют менять) и задняя крестовина заднего кардана(ужасный скрип при движении)осматривали сегодня на подъемнике
Теперь вопросы:
кардан видимо белорусский-где его заказать? поисковик выдает ""мертвые ссылки" или вот http://gkgk.ru/11/%D0%92%D0%B0%D0%BB-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D1%87%D0%B8%D0%BA/29-2203010.html
ohmy.gif цена 12500
проще всего будет заменить на такой же? но оригинальный дешевле,
хотя придется комплектом крестовины заказывать(можно код для них)?
код задней крестовины заднего белорусского кардана,если можно, и где заказать или вот эта подойдет? J2923000
Фуф, заранее спасибо

передний кардан от белкарда имеет маркировку 29-2203010... я прошлый год заказывал http://antal-company.ru/kardanitem/16... с доставкой обошлось 5000 руб.
крестовины на белкард подходят от М-412...
либо заказать корейский, он тоже подходит...

Автор: Алексан May 9 2012, 11:53 PM

Цитата(nik*nik @ May 9 2012, 02:47 PM) *

передний кардан от белкарда имеет маркировку 29-2203010... я прошлый год заказывал http://antal-company.ru/kardanitem/16... с доставкой обошлось 5000 руб.
крестовины на белкард подходят от М-412...
либо заказать корейский, он тоже подходит...


если корейца заказать,то крестовины тоже заказывать?или при замене в сборе не требуется(т.е. кардан меняется вместе с крестовинами,а они уже "в комплекте") я вообще не разбираюсь в этом и в нашей деревне з/части только через заказ т.е. по чеку не сменить в магазине
крестовина от М412 подходит на задний кардан(задняя крестовина вышла из строя)


Цитата(nik*nik @ May 9 2012, 02:47 PM) *

передний кардан от белкарда имеет маркировку 29-2203010... я прошлый год заказывал http://antal-company.ru/kardanitem/16... с доставкой обошлось 5000 руб.


судя по аватарке я тебе ЛС отправил на киа клубе? biggrin.gif
3 недели ждал? Заказывал по телефону? на сайте форму заказа не нашел

Автор: nik*nik May 10 2012, 08:27 AM

если корейский заказывать, то там все в сборе... только флянцы квадратные, но подходят по отверстиям на белкард.
на сайте в контактах есть адрес электронной почты, по ней и списывался... сначала спросил есть ли в наличии, сказали, что могут привезти... сделал предоплату и через неделю получил на руки...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Артем1976 May 14 2012, 04:57 PM

Появилась идея: если из заднего кардана передний сделать - отчикрыжить из середины трубы лишний кусок (чтоб длина как у переднего стала) и сварить капитально h975g.GIF

Или какие-нибудь соосности нарушатся и такой вареный кардан разобьет быстро dumai.gif

Кто что думает?

А то передние карданы дефицит, а задние более доступны.

Автор: Вован36 May 14 2012, 10:20 PM

Цитата(Артем1976 @ May 14 2012, 12:57 PM) *

Появилась идея: если из заднего кардана передний сделать - отчикрыжить из середины трубы лишний кусок (чтоб длина как у переднего стала) и сварить капитально h975g.GIF

Или какие-нибудь соосности нарушатся и такой вареный кардан разобьет быстро dumai.gif

Кто что думает?

А то передние карданы дефицит, а задние более доступны.

Соосность можно попробовать поймать, а балансировать его где?

Автор: Артем1976 May 15 2012, 02:02 PM

Цитата(Вован36 @ May 14 2012, 09:20 PM) *

Соосность можно попробовать поймать, а балансировать его где?

Во, тут, видать, где-то собака и порылась biggrin.gif

Получается, тупо с турбинкой и сваркой новый кардан не сделать? Жаль sad.gif

Автор: Sergeigrad May 15 2012, 03:49 PM

Цитата(Артем1976 @ May 15 2012, 02:02 PM) *

Во, тут, видать, где-то собака и порылась biggrin.gif

Получается, тупо с турбинкой и сваркой новый кардан не сделать? Жаль sad.gif

А конторы , которые балансируют валы - не помогут?

Автор: Артем1976 May 15 2012, 05:43 PM

Цитата(Sergeigrad @ May 15 2012, 02:49 PM) *

А конторы , которые балансируют валы - не помогут?

Дык это надо сначала донора найти, потом исполнителя (у которого то ли получится, то ли не получится - обещать-то все мастера). Проще и дешевле уже оригинал б/у взять.

Мысль была на колене (ну то биш в гараже) с помощью подручных средств (турбинка и сварка) карданы модернизировать biggrin.gif

Автор: berzotk Jun 18 2012, 09:34 AM

Цитата(brat po razumu @ Jul 3 2011, 04:12 PM) *

В Sport-е нет межосевого дифф-а.
И,ещё в переднем приводе есть слабое звено = иголчатый подшипник,
он не рассчитан на постоянную езду на ПП.
Вот полистай там всё подробно расписано:
http://www.cars4x4.ru/Kia-Sportage/9_5_3.htm
B020.gif

Мужики, помогите разораться в ситуации!!
Гранд,2006г, 2.0,128л.с., Калининградец.
При переключении скоростей, т.е. при нажатии сцепления и при его отпускании (езжу на заднем приводе) слышится метелический звон. Вибраций в движении, даже при приличной скорости нет и звяконья тоже нет, до очередного переключения скорости.
Пробовал с подключенным передком - ни чего не меняется.
Проверил передний кардан, есть люфт, приличный, (при вращении кардана), но этот люфт не в шлицевом кардана, а в редукторе пер. моста, а может и дальше (имею ввиду шрусы), но факт что кардан крутиться вместе с редуктором.

Автор: Александр 533 Jun 18 2012, 09:43 AM

Цитата(berzotk @ Jun 18 2012, 09:34 AM) *

Мужики, помогите разораться в ситуации!!
Гранд,2006г, 2.0,128л.с., Калининградец.
При переключении скоростей, т.е. при нажатии сцепления и при его отпускании (езжу на заднем приводе) слышится метелический звон. Вибраций в движении, даже при приличной скорости нет и звяконья тоже нет, до очередного переключения скорости.
Пробовал с подключенным передком - ни чего не меняется.
Проверил передний кардан, есть люфт (при вращении кардана), но этот люфт не в шлицевом кардана, а в редукторе пер. моста, а может и дальше (имею ввиду шрусы), но факт что кардан крутиться вместе с редуктором.

Люфт в редукторах проявляется воем на скорости 60 - 80 км/ч. Звяканье - крестовины, шлицы, или самое плохое почти разрушился диск сцепления (там то же шлицы и лепестковые пружины и цилиндрические пружины и заклёпки). Или как у меня (всё в норме) - звякает при небрежном отпускании педали. А если поплавнее отпускать - тишина. ИМХО - такие резонансные частоты в трансмиссии. Но если звук сильный и не пропадает - нужно копать дальше.

Автор: berzotk Jun 18 2012, 12:07 PM

Цитата(Александр 533 @ Jun 18 2012, 10:43 AM) *

Люфт в редукторах проявляется воем на скорости 60 - 80 км/ч. Звяканье - крестовины, шлицы, или самое плохое почти разрушился диск сцепления (там то же шлицы и лепестковые пружины и цилиндрические пружины и заклёпки). Или как у меня (всё в норме) - звякает при небрежном отпускании педали. А если поплавнее отпускать - тишина. ИМХО - такие резонансные частоты в трансмиссии. Но если звук сильный и не пропадает - нужно копать дальше.

Воя никакого нет, при любых скоростях, а вот если ну очччень плавно отпускать сцепление, тогда действительно никакого звяканья, но согласись, не всегда получается плавно его отпускать.
Крестовины тоже проверил, в них нет люфта.
Ну и если бы диск сцепления, я понимаю были бы проблемы с включением скоростей, а у меня нормально.

Автор: Роман150 Jun 18 2012, 12:18 PM

Цитата(berzotk @ Jun 18 2012, 08:07 AM) *

Воя никакого нет, при любых скоростях, а вот если ну очччень плавно отпускать сцепление, тогда действительно никакого звяканья, но согласись, не всегда получается плавно его отпускать.
Крестовины тоже проверил, в них нет люфта.
Ну и если бы диск сцепления, я понимаю были бы проблемы с включением скоростей, а у меня нормально.

Так у всех вродебы,это нормально для наших машинок biggrin.gif

Автор: berzotk Jun 18 2012, 12:24 PM

Цитата(Роман150 @ Jun 18 2012, 01:18 PM) *

Так у всех вродебы,это нормально для наших машинок biggrin.gif

Мужики а другие мнения есть??
А что люфт в редукторе, тоже так и должно быть?
И еще, если машина холодная, то и скорости переключаются без бряканья.

Автор: mukkassey Jun 18 2012, 01:51 PM

У меня вот тута очередная идея появилась, dumai.gif только я ее разместил в другом разделе.
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=9000

Автор: mukkassey Jun 18 2012, 02:01 PM

Цитата(berzotk @ Jun 18 2012, 12:24 PM) *

Мужики а другие мнения есть??
А что люфт в редукторе, тоже так и должно быть?
И еще, если машина холодная, то и скорости переключаются без бряканья.

Что ты подразумеваешь под люфтом? В каком месте люфт? если люфт в хвостовике редуктора (осевой или радиальный люфт) - то это хана редуктору. Если ты имеешь в виду люфт во вращении хвостовика (люфт в зацеплении шестерен) - то это нормальное явление если люфт вращения хвостовика в пределах 3-7мм.

Автор: mukkassey Jun 18 2012, 02:16 PM

Цитата(berzotk @ Jun 18 2012, 12:07 PM) *


Крестовины тоже проверил, в них нет люфта.



Что бы правильно диагностировать крестовины - лучше снять кардан с авто. Крестовины обычно умирают следующим образом - сначала их заклинивает в связи с попаданием грязи в игольчатый и поэтому в этот момент диагностировать преждевременную смерть невозможно, т.к. в первой стадии люфта нет. Именно в в это время можно услышать звонкое побрякивание при эксплуатации, и чтобы понять в крестовине причина или нет - надо снять кардан и попробовать повращать хвостовики кардана. если вращается легко без заеданий и люфта, то все ОК. Если есть люфт или заедает или же вообще заклинило - то крестовине хана. Во второй стадии игольчатый разваливается в хлам и тогда можно легко увидить люфт в крестовине, что тоже означает хана... B056.gif

Автор: berzotk Jun 18 2012, 07:02 PM

Цитата(mukkassey @ Jun 18 2012, 03:01 PM) *

Что ты подразумеваешь под люфтом? В каком месте люфт? если люфт в хвостовике редуктора (осевой или радиальный люфт) - то это хана редуктору. Если ты имеешь в виду люфт во вращении хвостовика (люфт в зацеплении шестерен) - то это нормальное явление если люфт вращения хвостовика в пределах 3-7мм.

Именно люфт во вращении хвостовика переднего редуктора я и имею в виду, у меня этот люфт больше 7мм.
Может этот люфт быть причиной моей проблемы, металлический бряк при переключении скоростей (скорее бряк, а не звон)??
Ведь езжу я на заднем приводе.

Автор: Александр 533 Jun 18 2012, 08:16 PM

Цитата(berzotk @ Jun 18 2012, 07:02 PM) *

Именно люфт во вращении хвостовика переднего редуктора я и имею в виду, у меня этот люфт больше 7мм.
Может этот люфт быть причиной моей проблемы, металлический бряк при переключении скоростей (скорее бряк, а не звон)??
Ведь езжу я на заднем приводе.

Хвостовик переднего редуктора не шевелится, когда ты ездишшш на заднем приводе. 7 мм это где мерить нужно - непонятка какая то. Кардан открутить - минут 8 уйдет. Потом спокойно покрутить за хвостовик, подергать его в разных плоскостях - можно наверно определить, что люфт очень большой или не очень большой. При очень большом обычно сальник хвостовика плакать начинает, все маслом залито. Только это всё на заднем кардане делать нужно, т.к. ты на заднем приводе передвигаешся. По поводу "холодная-горячая" : на холодной КПП скорости вообще туговато втыкаются. Особенно в сторону понижения (если катишся совсем медленно на второй, то первую включить промблемма).

Автор: egor 161rus Jun 18 2012, 10:20 PM

господа, а ежели люфт в шлицевой, то - всё, под замену? имеется ввиду задний кардан.

Автор: ghost Jun 18 2012, 10:41 PM

Цитата(egor 161rus @ Jun 18 2012, 10:20 PM) *

господа, а ежели люфт в шлицевой, то - всё, под замену? имеется ввиду задний кардан.

ага....

Автор: egor 161rus Jun 18 2012, 10:57 PM

Цитата(ghost @ Jun 18 2012, 10:41 PM) *

ага....

печально сие, блиннннн!
а где взять подешевше?

Автор: berzotk Jun 19 2012, 05:52 AM

Цитата(Александр 533 @ Jun 18 2012, 09:16 PM) *

Хвостовик переднего редуктора не шевелится, когда ты ездишшш на заднем приводе. 7 мм это где мерить нужно - непонятка какая то. Кардан открутить - минут 8 уйдет. Потом спокойно покрутить за хвостовик, подергать его в разных плоскостях - можно наверно определить, что люфт очень большой или не очень большой. При очень большом обычно сальник хвостовика плакать начинает, все маслом залито. Только это всё на заднем кардане делать нужно, т.к. ты на заднем приводе передвигаешся. По поводу "холодная-горячая" : на холодной КПП скорости вообще туговато втыкаются. Особенно в сторону понижения (если катишся совсем медленно на второй, то первую включить промблемма).

У меня, при движении на заднем приводе, передний кардан вращается-похоже такая конструкция.
А вот сальник хвостовика переднего редуктора, у меня действительно сопливит.
Неужели в этом причина моего "бряка"???

Автор: nik*nik Jun 19 2012, 07:24 AM

Цитата(berzotk @ Jun 19 2012, 01:52 AM) *

У меня, при движении на заднем приводе, передний кардан вращается-похоже такая конструкция.

не могет такого быть... либо включена раздатка, либо заблокированы хабы. h975g.GIF

Цитата(egor 161rus @ Jun 18 2012, 06:57 PM) *

печально сие, блиннннн!
а где взять подешевше?

в http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showforum=33 поспрашай...

Автор: berzotk Jun 19 2012, 10:47 AM

Цитата(nik*nik @ Jun 19 2012, 08:24 AM) *

не могет такого быть... либо включена раздатка, либо заблокированы хабы. h975g.GIF
в http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showforum=33 поспрашай...

Хрен его знает про хабы, но раздатка точно выключена.

Автор: nik*nik Jun 19 2012, 10:48 AM

Цитата(berzotk @ Jun 19 2012, 06:47 AM) *

Хрен его знает про хабы, но раздатка точно выключена.

а хабы то какие?

Автор: Александр 533 Jun 19 2012, 01:54 PM

Цитата(berzotk @ Jun 19 2012, 05:52 AM) *

У меня, при движении на заднем приводе, передний кардан вращается-похоже такая конструкция.
А вот сальник хвостовика переднего редуктора, у меня действительно сопливит.
Неужели в этом причина моего "бряка"???

Сопливит - не причина, а следствие. Нарушилась регулировка - увеличились люфты - разбило сальник. Такая вот цепочка событий.

Автор: berzotk Jun 19 2012, 05:11 PM

Цитата(Александр 533 @ Jun 19 2012, 02:54 PM) *

Сопливит - не причина, а следствие. Нарушилась регулировка - увеличились люфты - разбило сальник. Такая вот цепочка событий.

Объясни по подробнее, что значит нарушилась регулировка?
А хабы, я даже не знаю какие у меня, я недавно приобрел сее авто, но предполагаю вакуумные.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)