Небольшой ремонт двигателя, Начал движок кушать масло |
Sportage Club - - дом, где живут Kia Sportage основан в 2006г. |
Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера! |
Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход. |
Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде. |
Небольшой ремонт двигателя, Начал движок кушать масло |
709 |
Oct 31 2012, 08:46 PM
Сообщение
#41
|
вне рангов Группа: завсегдатый Сообщений: 22,334 Регистрация: 21-November 10 Из: столица РМЭ Пользователь №: 8,732 место дислокации: дубки |
Итак:пробег после ремонта-чуток меньше 2000км.,вчера поменял масло,тосол,фильтр масляный,протянул ГБЦ-ещё где-то на четверть оборота прокрутил болты Подтёков нет,масло -уровень не упал,свечи-чистые,как слеза младенца-ни налёта,ни нагара(склонен думать ,что масло(лишнее) в камеру перестало поступать).Движок-как часики работает.Вот только "сырость" появилась под клапаном вентиляции картера
-------------------- |
ТАКСИСТ |
Nov 29 2012, 12:18 AM
Сообщение
#42
|
4х4 Группа: завсегдатый Сообщений: 41 Регистрация: 23-October 12 Пользователь №: 11,175 место дислокации: МУРОМ |
В своё время езды на жигулях производил полукапитальный ремонт: замена колец( обязательно чугунные а не наборные -стальные они не притираются к хоженому цилиндру) и наносилась накатка на поршнях как на грифеле штанги чтобы поршня не качались в изношеных цилиндрах. Эффект был потрясающим масло переставало есть совершенно хотя до этого расход доходил до 1-1,5 литра на тысячу пробега
|
fear_0293 |
Dec 6 2012, 10:55 PM
Сообщение
#43
|
4х4 Группа: завсегдатый Сообщений: 23 Регистрация: 28-February 12 Пользователь №: 10,102 |
В своё время езды на жигулях производил полукапитальный ремонт: замена колец( обязательно чугунные а не наборные -стальные они не притираются к хоженому цилиндру) и наносилась накатка на поршнях как на грифеле штанги чтобы поршня не качались в изношеных цилиндрах. Эффект был потрясающим масло переставало есть совершенно хотя до этого расход доходил до 1-1,5 литра на тысячу пробега можно поподробней про эту нехнологию? ато стаит кореяц ждет когда руки дойдут ... во сколько обойдеться полная капиталка кто знает? |
709 |
Dec 6 2012, 11:00 PM
Сообщение
#44
|
вне рангов Группа: завсегдатый Сообщений: 22,334 Регистрация: 21-November 10 Из: столица РМЭ Пользователь №: 8,732 место дислокации: дубки |
можно поподробней про эту нехнологию? ато стаит кореяц ждет когда руки дойдут ... во сколько обойдеться полная капиталка кто знает? Тысяч в сорок... -------------------- |
ТАКСИСТ |
Dec 16 2012, 12:59 AM
Сообщение
#45
|
4х4 Группа: завсегдатый Сообщений: 41 Регистрация: 23-October 12 Пользователь №: 11,175 место дислокации: МУРОМ |
можно поподробней про эту нехнологию? ато стаит кореяц ждет когда руки дойдут ... во сколько обойдеться полная капиталка кто знает? Полная капиталка наверно оч.дорого а процесс накатки прост - снимаешь поршя , вместе с шатунами , зажимаешь по одному в станке и накатываешь "накатку"- у каждого станочника она есть. Накатываешь от нижнего кольца до начала юбки тем самым "подымаешь" диаметр поршня. Поршень перестаёт болтаться в цилиндре. Кольца брал новые(комплект) чугунные-(маслосъёмные). Цилиндр нужно промерить перед накаткой. А то можно накатать так что не влезет в "горшок". Накатываешь и собираешь с новыми кольцами. Если выработка большая вверху , накатал, поршень не лезет , чуток спилил надфилем, самую малость, молотком обратной сторой слегонца подстучал. А там как и надо было. Обкатывал на ХОЛОДНУЮ. Завёл , прогрел до 50 градусов, заглушил. Выворачиваешь свечи. На трос - лучше к УАЗику- 1 минуту на 4-ой, 1-минуту на 3-ей,1-минуту на 2-ой, 1 минуту на 1-ой. Заводишь. Греешь опять ПРИМЕРНО до 80-90. И заново таскаешь без свечей 4-3-2-1. Но ЭТО НА МЕХАНИКЕ. Как на автомате непредставляю. |
Вован36 |
Dec 16 2012, 01:17 AM
Сообщение
#46
|
властелин грязи Группа: завсегдатый Сообщений: 1,274 Регистрация: 20-December 08 Из: Воронеж Пользователь №: 5,806 место дислокации: Семилуки, правый берег Дона |
Полная капиталка наверно оч.дорого а процесс накатки прост - снимаешь поршя , вместе с шатунами , зажимаешь по одному в станке и накатываешь "накатку"- у каждого станочника она есть. Накатываешь от нижнего кольца до начала юбки тем самым "подымаешь" диаметр поршня. Поршень перестаёт болтаться в цилиндре. Кольца брал новые(комплект) чугунные-(маслосъёмные). Цилиндр нужно промерить перед накаткой. А то можно накатать так что не влезет в "горшок". Накатываешь и собираешь с новыми кольцами. Если выработка большая вверху , накатал, поршень не лезет , чуток спилил надфилем, самую малость, молотком обратной сторой слегонца подстучал. А там как и надо было. Обкатывал на ХОЛОДНУЮ. Завёл , прогрел до 50 градусов, заглушил. Выворачиваешь свечи. На трос - лучше к УАЗику- 1 минуту на 4-ой, 1-минуту на 3-ей,1-минуту на 2-ой, 1 минуту на 1-ой. Заводишь. Греешь опять ПРИМЕРНО до 80-90. И заново таскаешь без свечей 4-3-2-1. Но ЭТО НА МЕХАНИКЕ. Как на автомате непредставляю. Сдается мне что этой накатки хватит не надолго, т.к конусность и эллипсность в цилиндре ни куда не денется и "новый поршень" долго не протянет. Или известно на сколько пробега хватает ТАКОГО ремонта? -------------------- Гранд, серебристый, 2005г, у меня с 2007, Кал, лифт, мудрич
Via est vita Пробег 170тк |
ТАКСИСТ |
Dec 17 2012, 04:02 AM
Сообщение
#47
|
4х4 Группа: завсегдатый Сообщений: 41 Регистрация: 23-October 12 Пользователь №: 11,175 место дислокации: МУРОМ |
Сдается мне что этой накатки хватит не надолго, т.к конусность и эллипсность в цилиндре ни куда не денется и "новый поршень" долго не протянет. Или известно на сколько пробега хватает ТАКОГО ремонта? Точно сказать немогу но такой ремонт делал перед поездкой на Украину на море. Масла кушала прилично больше 1 литра на 1000км.В поездку с собой взял 5 литров масла про запас- на доливку. наездил примерно 7000км. всё проверял уровень, очень был удивлён что уровень масла на месте, никак не падал как раньше. После этого проездил на машине около года так и продал(где-то в 99году). Про доливку забыл совсем. Сколько новый хозяин прошёл на ней неизвестно. Только на эту мысль надоумил знакомый парень, учились вместе. Отец у него известный авторитетный в нашем городе автомеханик- карбюраторщик вот и его поднатаскал. Так он говорил что в германии первый ремонт двигателя состоит в замене поршневых колец и нанесение накатки на поршня. Может конечно и сочинил а может кто ему "по ушам наездил". НО факт есть факт - лично сам делал на своей машине ВАЗ 2104 с пятёрочным движком-ременным. Результат понравился, даже очень. Снимать движок с машины со всеми навесками не надо. Точить не надо, поршня новые не надо. Но утверждать что это панацея не буду. Была проделана такая работа лично мной, своими руками, поэтому так и говорю. Сейчас назрела такая операция на снегоходе БУРАН- ремонтных поршней не достать - бывают редко, неизвестного производителя. Цилиндры хоженные есть. Думаю проточить цилиндр - убрать задиры а поршня "поднять" накаткой. Буду пробовать. |
ТАКСИСТ |
Dec 17 2012, 11:43 PM
Сообщение
#48
|
4х4 Группа: завсегдатый Сообщений: 41 Регистрация: 23-October 12 Пользователь №: 11,175 место дислокации: МУРОМ |
Сдается мне что этой накатки хватит не надолго, т.к конусность и эллипсность в цилиндре ни куда не денется и "новый поршень" долго не протянет. Или известно на сколько пробега хватает ТАКОГО ремонта? Да вспомнил, что-то делал с головкой и ради интереса вынул один поршень( благо на пятёрочном движке поддон снимается очень легко). Так износ был неравномерный. В некоторых местах накатка стёрлась совсем но основная часть поршня осталась накатанная. Стёрлось по длине поршня, с двух сторон сверху до низу шириной где-то 1-1,5см перпендикулярно пальцу. |
gans |
Mar 30 2013, 06:04 PM
Сообщение
#49
|
гряземяситель Группа: завсегдатый Сообщений: 430 Регистрация: 2-May 11 Пользователь №: 9,486 место дислокации: оренбургская обл. новотроицк |
Мужики не подскажете номера крышек подшипников распредвала впускного? Беда в том разобрал двиг. а на распредвале впускном на шейках глубокии задиры и не знаю можно их протачивать или под замену?
-------------------- спортейдж 94г. аккп 2.0 128 коней
|
Никола Болт |
Mar 30 2013, 06:11 PM
Сообщение
#50
|
грязелюбитель Группа: завсегдатый Сообщений: 144 Регистрация: 29-March 13 Из: Свердловская область Пользователь №: 11,825 место дислокации: Сухой Лог |
на распредвале впускном на шейках глубокии задиры и не знаю можно их протачивать или под замену? Крышка изготавливается и обрабатывается вместе с головкой за один проход, менять поразнь нельзя, но есть конторы, в которых всё это дело восстанавливают и выводят нужные параметры -------------------- |
Александр 533 |
Mar 30 2013, 06:15 PM
Сообщение
#51
|
вне рангов Группа: завсегдатый Сообщений: 4,002 Регистрация: 17-December 09 Из: Московская обл. Щелковский р-он. Пользователь №: 7,043 место дислокации: Московская обл. |
Мужики не подскажете номера крышек подшипников распредвала впускного? Беда в том разобрал двиг. а на распредвале впускном на шейках глубокии задиры и не знаю можно их протачивать или под замену? Если просто задиры поперечные, а не продольные, без увеличения диаметра - забей. Если был сильный масляный голод и задиры с износом и увеличением диаметра по крышкам - то будет сильный сброс масла и будет гореть лампа "низкое давление масла" и убьещщ ДВС. Нужно пробувать менять крышки и потом их притирать тщательно - или полностью голову. -------------------- Sportаge 2005, гранд, МКПП, бензин, 128 л/с, 16 кл. Калининград, лето - BFGoodrich All Terrain - T/A LT215/75/15 KO2, зима Marshal- KC 11 215/75/15, шиповка, всё на нивской штамповке, стальное брюхо 4 мм из 4 частей, силовой передний бампер, хай-джек, лифт-мейт, хабы - болтики "а-ля Тамбов".
Хочу, могу, умею и буду... |
gans |
Mar 30 2013, 06:41 PM
Сообщение
#52
|
гряземяситель Группа: завсегдатый Сообщений: 430 Регистрация: 2-May 11 Пользователь №: 9,486 место дислокации: оренбургская обл. новотроицк |
Если просто задиры поперечные, а не продольные, без увеличения диаметра - забей. Если был сильный масляный голод и задиры с износом и увеличением диаметра по крышкам - то будет сильный сброс масла и будет гореть лампа "низкое давление масла" и убьещщ ДВС. Нужно пробувать менять крышки и потом их притирать тщательно - или полностью голову. Задиры поперечные не по всей шейке вала несколько канавок пальцем не чувствуется а вот ногтём проводишь цепляет. У меня давление было нормально лампа на холодную гасла примерно через 1.5-3 сек. на горячую сразу и гидрокомпенсаторы переставали стучать как только гасла лампа давления масла. Разобрал двс из-за жора масла. Так получается что крышек подшипников распредвала нет в продаже? -------------------- спортейдж 94г. аккп 2.0 128 коней
|
Мчега |
Nov 10 2013, 10:55 PM
Сообщение
#53
|
4х4 Группа: свой Сообщений: 3 Регистрация: 21-October 13 Пользователь №: 12,552 место дислокации: Тучково |
Позвольте оживить тему. Вот тут Виктор писал " Кольца
сними с поршня, вложи в цилиндр, и по величине зазора определи их износ." И меня интересует какой должен быть зазор в замке? Кольцо утопил в цилиндр перевернутым поршнем до уровня маслосъемных колец. |
709 |
Nov 12 2013, 10:32 PM
Сообщение
#54
|
вне рангов Группа: завсегдатый Сообщений: 22,334 Регистрация: 21-November 10 Из: столица РМЭ Пользователь №: 8,732 место дислокации: дубки |
Позвольте оживить тему. Вот тут Виктор писал " Кольца сними с поршня, вложи в цилиндр, и по величине зазора определи их износ." И меня интересует какой должен быть зазор в замке? Кольцо утопил в цилиндр перевернутым поршнем до уровня маслосъемных колец. Погляди -------------------- |
Мчега |
Nov 13 2013, 06:50 AM
Сообщение
#55
|
4х4 Группа: свой Сообщений: 3 Регистрация: 21-October 13 Пользователь №: 12,552 место дислокации: Тучково |
Вот спасибо добрый человек.
|
Денис Д |
Nov 26 2013, 11:52 PM
Сообщение
#56
|
4х4 Группа: свой Сообщений: 11 Регистрация: 26-November 13 Из: Москва, ЮЗАО Пользователь №: 12,674 место дислокации: Москва |
То ж влезу, благо движков переделал кучу ....
Хочу по поводу поршней высказаться и ко чем ещё. Осторожно, много букв получилось. Первое - в поршне есть канавки в которых "живут" кольца. При работе двигателя поршень ходит вверх и вниз, следовательно кольцо прижимается то к верхней части канавки, то к нижней. Т.е. со временем канавка из чётко прямругольной становится трапециевидной. Допустим в "старый" масложер поставили новые кольца, а поршень не меняли. Через некоторое время торец колец станет из прямоугольного немного овальным и процесс масложера и уменьшении компрессии начнётся снова. Далее сочленение поршня и пальца (если палец запресовывается в шатун) и сочленение пальца и шатуна (если палец запресовывается в поршень). В этом узле так же есть выработка, на ощупь её не определить. Если выработка большая, то у бензинового двигателя звук работы становится похож на дизельный. Клапана. Притирать клапана не рекомендуется - на заводе их никто не притирает, подумайте над этим. Если (а это практически всегда) движок проехал тыщ 200-250-300 км то рабочая фаска клапана уже с выработкой - надо восстанавливать поверхность и угол на спец станке. Направляющая втулка так же изнашивается - надо проверять биение не пальцами, а приборами, тем же стрелочным индикатором. Седло клапана имеет три угла, один "рабочий", который соприкасается с рабочей фаской клапана. При притирании всякими разными пастами пятно контакта увеличивается и засоряется абразивными частицами пасты, что не есть хорошо. Седло в идеале обрабатывается спец фрезой и на "рабочем" угле создаётся микро насечка, которая "прихлопывается" клапаном в первые минуты работы двигателя. И при этом создаётся нужное (как задумали инженеры на заводе) по ширине пятно контакта. Во если это всё сделать и учитывать при ремонте, то работу можно назвать капиталкой. Второе, что хотел написать. При первом запуске не нужно лить в двигатель всякую непонятную гадость, распиаренную местными продаванами. Нужно лить то, что предписали инженеры, создавшие двигатель, т.е масло с подходящей вязкостью и параметрами. Если двигатель старый, то можно поездить некоторое время на масле, которое предназначено для дизельных и бензиновых двигателей - в нем довольно большая щелочность и следовательно оно отлично отмывает всякие гадости. А в дальнейшем, если хотите, что б дрыгатель был чистым применяйте масло с низкой зольностью и больши щелочным числом - эти параметры можно в спецификациях найти. И ещё по поводу интервалов замены. Все производители авто приравнивают езду в нашей стране в очень тяжелым условиям эксплуатации, следовательно сроки замены делим на два, а то и на три. Да и к тому же у нас бензин и при сгорании изрядно портит масло. И вот ещё повод задуматься. Допустим, есть две машины, одна будет ехать из Пскова во Владик, вторая будет ездить по Москве. Первая проедет 7000 км за неделю (пусть так будет для примера) находясь практически всегда в движении, двиг работает ровно на одних и тех же оборотах. Вторая постоянно в режиме старт-стоп, зачастую полностью не прогревается по приезде в место назначения, плюс пылища и грязь на дорогах. Те же 7000 км вторая машина проедет за пол года находясь всегда в супер тяжелых условиях. Одгадайте с трёх раз, в какой машине масло быстрее придёт в негодность (и соответственно внутренности двигателя, в нашем случае маслоотводные каналы поршня и сами канавки под кольца поршней забьются гадостью всякой)? Приведу ещё пример - на промышленных двигателях масло меняют по мото часам. Если это игнорировать, то двиг скоро накроется чем то всем известным. А вот на автомобилях почему то по пробегу - просто производителям выгодно продавать запчасти. У меня знакомый поставил в машину счётчик моточасов. Он тупо взял средний интервал замены масла (примерно 250-280 мото часов) и стал менять именно после наступления оных. В первый раз он поменял масло через две недели, второй через примерно месяц ну и так далее - интервалы всегда были разные. И что интересно, масло всегда сливалось в момент начала его потемнения (движок масло у него не жрёт, пробег тогда был примерно около 70000 км). Так он меняет масло уже несколько лет (машина Тоёта, двиг 3S-FE), льёт наше отечественное, какое не скажу, а то подумаете, что рекламирую. Недавно он вскрывал крышку ГБЦ, там всё чистенько и красиво. Вот такие вот дела.... хотел чуть чуть написать, а вон как вышло ..... Сообщение отредактировал Денис Д - Nov 26 2013, 11:53 PM -------------------- Плохо, когда и руки крюки и глаза не боятся ......
|
Виктор |
Nov 27 2013, 11:23 AM
Сообщение
#57
|
вне рангов Группа: завсегдатый Сообщений: 5,563 Регистрация: 27-August 07 Пользователь №: 3,072 место дислокации: Беларусь |
Добавлю к вышесказанному по поводу использования масла.
Теоретически все, вроде бы, правильно! Но опять же ТЕОРЕТИЧЕСКИ! Во всем интернете только ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ рассуждения про жизнь масла в двигателе. Иногда даже противоположные суждения! Из доказательств приводится, обычно, вид ГБЦ под крышкой и вид сливаемого масла. Хотя всем рассуждающим на эту тему понятно, что эти ВИДЫ не могут служить доказательством их утверждениям, но, к сожалению всех, других "доказательств" НИ У КОГО нет! Ни у кого, кроме производителей двигателей и масел. Но они предпочитают хранить коммерческие тайны и не ввязываться в дискуссии, ограничившись записями в техдоках. Поэтому народ и придумывает себе разные "решения", как, например, со счетчиком моточасов. Но есть еще один нюанс, на мой взгляд, гораздо более важный и незаслуженно обойденный вниманием. Я имею ввиду работу маслянного фильтра! О маслянных фильтрах вообще никто не дискутирует! Видимо считается, что нет предмета для дискуссии. "Общепринято" менять фильтр вместе с заменой масла. Раньше масла "ходили" 7-8-10 т.км, сейчас уже 15-20-30 т.км. А фильтр так же меняется вместе с маслом! И производитель не дает других рекомендаций! У него, видимо, свои коммерческие расчеты! Но на Руси нашлись пытливые люди и экспериментально доказали, что маслянный фильтр больше ЧЕТЫРЕХ-ПЯТИ тысяч НЕ РАБОТАЕТ в принципе! Дальше он просто пропускает все масло через перепускной клапан. И какой смысл после этого рассуждать о качествах масел и его жизни в двигателе! Вот такой нюанс... -------------------- Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП |
Денис Д |
Nov 27 2013, 06:15 PM
Сообщение
#58
|
4х4 Группа: свой Сообщений: 11 Регистрация: 26-November 13 Из: Москва, ЮЗАО Пользователь №: 12,674 место дислокации: Москва |
Из доказательств приводится, обычно, вид ГБЦ под крышкой и вид сливаемого масла. Иногда ещё показывают поршня, с забитыми маслоотводящими каналами. -------------------- Плохо, когда и руки крюки и глаза не боятся ......
|
chisto_evgen |
Apr 30 2014, 11:42 PM
Сообщение
#59
|
Всепроходимец Группа: завсегдатый Сообщений: 60 Регистрация: 21-January 13 Пользователь №: 11,528 место дислокации: саратовская область |
Ну вот и мой движок стал кушать масло, да так, что мне стало кормить его не рентабильно. По началу думал обойдется лишь заменой маслосьемных колпачков(так как зрительно большого износа в поршневой группе не заметил), там же под шумок были заменены гидрокомпинсаторы(Kolbenschmidt 50 006 409) и промыты форсунки. Собрав все обратно и поездив понял, что результат не заметен. Попробовал раскоксовать залегшие кольца одноименной химией отечественного производства, результат опять отрицательный, хотя грязи повылетало.... В итоге кушаем 1-1,5 на 1000 км и изрядно дымим. Подскажите, раз уж опять разбирать- замена колец принципиально отличается лишь снятием масленного поддона? Есть какие подводные камни?
|
709 |
May 1 2014, 06:11 AM
Сообщение
#60
|
вне рангов Группа: завсегдатый Сообщений: 22,334 Регистрация: 21-November 10 Из: столица РМЭ Пользователь №: 8,732 место дислокации: дубки |
Ну вот и мой движок стал кушать масло, да так, что мне стало кормить его не рентабильно. По началу думал обойдется лишь заменой маслосьемных колпачков(так как зрительно большого износа в поршневой группе не заметил), там же под шумок были заменены гидрокомпинсаторы(Kolbenschmidt 50 006 409) и промыты форсунки. Собрав все обратно и поездив понял, что результат не заметен. Попробовал раскоксовать залегшие кольца одноименной химией отечественного производства, результат опять отрицательный, хотя грязи повылетало.... В итоге кушаем 1-1,5 на 1000 км и изрядно дымим. Подскажите, раз уж опять разбирать- замена колец принципиально отличается лишь снятием масленного поддона? Есть какие подводные камни? никаких-передний мост надо только снимать люди как-то умудряются без полного снятия моста снять поддон -------------------- |
Текстовая версия | Сейчас: 28th March 2024 - 06:43 PM |
|
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b |