Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Sportage _ Инструменты, приспособления, оснастка _ Стенд для проверки форсунок
Автор: alldn May 11 2015, 06:15 PM
Предлагаю в этой теме обсудить создание стенда для проверки форсунок.
Схему я нарисовал, программу напишу, это не сложно. Если будут желающие сделать стенд для себя, помогу зашить микросхему. По поводу железной части стенда - рампы, насоса и прочих трубок - тут народ смекалистый, думаю сделают без проблем.
Характеристики стенда:
Длительность импульса на форсунке - 5 мсек.
Частота следования импульсов регулируемая - 1 гц - 50 гц.
Напряжение питания - трансформатор переменного тока на 6-8 вольт или любой подходящий блок питания, обеспечивающий ток около 1 ампера.
Если интересно - высказывайтесь, что не так, каких функций не хватает.
Автор: cladsl May 11 2015, 06:23 PM
регулятор "частота" предлагаю переменным а не подстроечным сделать... чтоб ручку надеть и как то худо-бедно проградуировать можно было )))
Автор: alldn May 11 2015, 06:29 PM
Да, конечно, там даже надпись есть, говорящая, что это узел регулировки. Я просто не нашел подходящего элемента в библиотеке.
У выходных ключей 50N06 внутри встроен диод для защиты от ЭДС самоиндукции. На схеме это не показано, тоже не нашел элемента в библиотеке.
Автор: cladsl May 11 2015, 06:35 PM
импульс у нас 5 вольтовый получаеца а то я где то спрашивал а искать самому лениво было )))
Автор: korol May 11 2015, 06:44 PM
готов обменять рампу с со скобами крепления форсунок на такой датчик с импульсами для подачи напряжения к форсункам 
Автор: Striker May 11 2015, 07:10 PM
А откуда 5мсек впрыск?
Автор: Striker May 11 2015, 07:25 PM
Касаемо сборки схемы и программы.
Есть софт для промывки и есть готовые драйвера.
Смысл то какой огород городить?
Время впрыска надо делать от 1мс до хотя бы 10мс
Драйвер стоит около 20$ такие как Пульсар и подобные
ПО свободное.
Автор: alldn May 11 2015, 08:40 PM
Импульс не 5 вольтовый. 5вольт - это управление ключами. Величина импульсов определяется входным напряжением. Примерно 10 вольт. Насколько я понял из схемы ЭБУ, в машине все-таки 12 вольтовые импульсы, так что здесь можно и 12 вольтовый акк использовать для питания.
Откуда 5 мсек? Так подумалось, немного больше ХХ, хотя если считаете нужна другая величина - без проблем. На этом контроллере уже использованы все ноги, если взять например Мегу8, то можно и ширину импульса изменять и частоту.
Правда от этого может уменьшиться максимальная частота. Мысль была сделать не одновременный импульс на все форсунки, а подавать их по очереди на каждую. 1-2-3-4-1-2-3-4... Это позволит уменьшить импульсную нагрузку по току и использовать менее мощный источник питания. Если делать одновременный импульс, тогда при 50 гц частоте можно расширить импульс до 20 мсек.
Я не сомневаюсь, что есть много готовых разработок, наверное более профессиональных, но к сожалению они все довольно дороги, а посмотреть форсунки у себя в гараже, сравнить их производительность наверное захочется многим. Вот я и предлагаю желающим сделать такой вот народный проект.
Валентин, если не передумаете, могу сделать контроллер для Вас, на нем посмотрим его плюсы и минусы, отработаем технологию. А потом выложим здесь для всеобщего скачивания.
Автор: cladsl May 11 2015, 08:46 PM
а ну да щас тока увидел шо кренка тока микрухи питает... на форсы то мимо нёё подаёца ))) я када свои форсы промывал зарядник кумуляторный на минимум поставил и додцепил к форсунке... щёлкнула-не сгорела а и замерить даже нечем было сколь вольт подал... вот так на страх и риск и русский авось и промыл )))
Автор: korol May 11 2015, 09:02 PM
а клацал форсы от акб и не один раз, ничерта не сгорела. я не электрик, но опыты лоюблю 
Александ, Мои рампы готовы к опытам. могу отправить Вам, чтобы сами протестили.
Автор: cladsl May 11 2015, 09:04 PM
а клацал форсы от акб и не один раз, ничерта не сгорела. я не электрик, но опыты лоюблю
Александ, Мои рампы готовы к опытам. могу отправить Вам, чтобы сами протестили.
ну еслиб у меня была куча форс я б тож поклацал не переживая об замене )))
Автор: Striker May 11 2015, 09:38 PM
20$ дорого?
Ну не знаю, тогда конечно.
Автор: cladsl May 11 2015, 10:06 PM
20$ дорого?
Ну не знаю, тогда конечно.
пульсар то украинский... заморочно щас наверно его оттуда купить... а им подобное это что к примеру из нашего за такую же цену ???)))
Автор: alldn May 18 2015, 09:18 PM
Времени нет, но урывками делаю контроллер стенда. На этой неделе доделаю.
Автор: Ден2 May 18 2015, 09:23 PM
А ключи теплоотвода не попросят? Какой ток на форсунке?
И не поделишься ли схемой ЭБУ?
Автор: cladsl May 18 2015, 09:23 PM
Времени нет, но урывками делаю контроллер стенда. На этой неделе доделаю.
один экземпляр ???))) я бы приобрёл себе в хозяйство... сам если начну то даже боюсь представить када закончу собирать )))
Автор: alldn May 18 2015, 09:28 PM
А ключи теплоотвода не попросят? Какой ток на форсунке?
Это ключевой MOSFET, максимальный ток 50 ампер, импульсный ток 200 ампер, сопротивление в открытом состоянии 0.023 Ома, так что запас там большой.
Это именно ключ - так сказать электронный тумблер, греться он не будет.
Сделаю, посмотрим как это хозяйство будет работать, а там видно будет, может плату разведу. Пока на макетнице.
Автор: cladsl May 18 2015, 09:32 PM
А ключи теплоотвода не попросят? Какой ток на форсунке?
от сопротивления зависит... на разных форсах отличается... посчитать не трудно )))
для BOSCH 0 280 158 107 12(Ом)
12(В):12(Ом)=1(А)
Это ключевой MOSFET, максимальный ток 50 ампер, импульсный ток 200 ампер, сопротивление в открытом состоянии 0.023 Ома, так что запас там большой.
Это именно ключ - так сказать электронный тумблер, греться он не будет.
Сделаю, посмотрим как это хозяйство будет работать, а там видно будет, может плату разведу. Пока на макетнице.
вся маристанская братия радая будет )))
Автор: alldn May 18 2015, 09:36 PM
12(В):12(Ом)=1(А)
Мощность на ключе будет = I^2*R = 1А * 1А * 0.023ОМ - 0.023ВТ
Схемы ЭБУ у меня нет, я смотрел схемы разных отечественных ЭБУ, не думаю что наш сделан как-то иначе, тем более, что форсунки взаимозаменяемы.
Автор: m@loy May 18 2015, 10:01 PM
от сопротивления зависит... на разных форсах отличается... посчитать не трудно )))
для BOSCH 0 280 158 107 12(Ом)
12(В):12(Ом)=1(А)
вся маристанская братия радая будет )))
Ага, даже плату сделаем, если чО
Автор: Ден2 May 18 2015, 10:52 PM
Ага, даже плату сделаем, если чО
Да плату-то можно в спринте нарисовать, без проблем. А далее краткий курс ЛУТа - и каждый дома на кухне сможет её повторить)) У нас пол-общаги себе гитарные примочки паяли на платах одно время))) хлорное железо на каждой кухне рядом с солью стояло практически)))
Автор: cladsl May 19 2015, 07:59 AM
Да плату-то можно в спринте нарисовать, без проблем. А далее краткий курс ЛУТа - и каждый дома на кухне сможет её повторить)) У нас пол-общаги себе гитарные примочки паяли на платах одно время))) хлорное железо на каждой кухне рядом с солью стояло практически)))
тош на коленке... а тут промпроизводство... многослойная печать и всё такое )))
Автор: alldn May 19 2015, 08:10 AM
Если кто-то работает на производстве плат, то конечно там можно сделать. А по мне самое дешевое и быстрое сделать на макетнице. При определенном навыке достаточно аккуратно получается, но главное быстро, дешево, не нужно никого просить.
А если посмотреть цены на заказ плат, например на Резоните, то сразу расхочется делать. Если делать большую партию на продажу..., но на этом проекте коммерческой выгоды не планируется.
Автор: DimTs May 19 2015, 11:13 PM
Кроме частоты нужно регулировать скважность. И иметь возможность работать с 1 форсой.
Автор: Petroskoi May 19 2015, 11:21 PM
Кроме частоты нужно регулировать скважность. И иметь возможность работать с 1 форсой.
началось
Автор: DimTs May 19 2015, 11:55 PM
А как тогда кавитационный режим выловить?
Автор: alldn May 20 2015, 08:57 PM
Сделал первую версию контроллера.
Два режима - 5 и 15 мсек.
Вот как он выглядит.
Если повернуть регулятор против часовой стрелки до упора в режим минимальной частоты и потом включить стенд, то включается режим 15 мсек импульсов.
Если повернуть регулятор по часовой стрелки до упора в режим максимальной частоты и потом включить стенд, то включается режим 5 мсек импульсов.
Вот как это работает.
http://www.youtube.com/watch?v=kjTNP8_-Kss
Автор: korol May 20 2015, 09:04 PM
проводов много 
. хорошо было бы сделать 2 выхода, чтобы потом туда прикрепить фишку от косы форсуночной. подсоединил к рампе-отсоединил и убрал.
Автор: Petroskoi May 20 2015, 09:05 PM
Вот как это работает.
http://www.youtube.com/watch?v=kjTNP8_-Kss
а где бензин-то?
Автор: alldn May 20 2015, 09:10 PM
проводов много
. хорошо было бы сделать 2 выхода, чтобы потом туда прикрепить фишку от косы форсуночной. подсоединил к рампе-отсоединил и убрал.Форсунок-то 4, проводов 8. Куда же меньше? Подсоедини туда раз косу из 8 проводов, на конце косы 4 разъема под форсунки. Потом хочешь одну подключай к разъему, хочешь 4.
а где бензин-то?
Где, где. В этой, ... в баке.
Автор: korol May 20 2015, 09:25 PM
еще экземпляры будут? готов обменять на рампу спортяжную
Автор: alldn May 20 2015, 09:38 PM
Ответил в личку
Автор: alldn May 22 2015, 09:43 AM
Прошивка для стенда.
forsunka.zip ( 500 байт )
Кол-во скачиваний: 269
Автор: Ден2 May 22 2015, 10:13 AM
В текущем виде форсунки работают поочередно или одновременно? Если даже и поочередно, можно рассмотреть компромиссный вариант с попарно-поочередной работой, а на освободившиеся ноги вывести руль скважности. Ток потребления, правда, всё равно подрастет...
Автор: alldn May 22 2015, 10:15 AM
Сейчас форсунки одновременно срабатывают, фактически есть еще 3 ноги для усовершенствования. Можно сделать регулировку длительности.
Автор: alldn Jun 2 2015, 08:56 PM
Сделал новый вариант управления стендом с регулировкой длительности открытия форсунки.
Длительность регулируется 2-20 мс.
Частота регулируется 10-150 гц.
Выбросил диодный мост, все равно удобнее подключаться к аккумулятору. Оставил один диод - защита от неправильноф полярности.
НЕХ файл для прошивки контроллера
fors.zip ( 543 байт )
Кол-во скачиваний: 290
Под рукой нет фотика, чтобы сфотографировать окончательный вариант. Может завтра сфотаю и покажу.
Автор: Александр 533 Jun 2 2015, 10:51 PM
Сделал новый вариант управления стендом с регулировкой длительности открытия форсунки.
Длительность регулируется 2-20 мс.
Частота регулируется 10-150 гц.
Выбросил диодный мост, все равно удобнее подключаться к аккумулятору. Оставил один диод - защита от неправильноф полярности.
НЕХ файл для прошивки контроллера
fors.zip ( 543 байт )
Кол-во скачиваний: 290Под рукой нет фотика, чтобы сфотографировать окончательный вариант. Может завтра сфотаю и покажу.
Круть! Раньше расчёску и реле применяли (частота - водить по контакту быстрее, скважность - зубчики выломать через один), как то так было. А по форсункам всё же 12 ю вольтами ездишь ?
Автор: alldn Jun 2 2015, 11:00 PM
Саша, они в машине именно так и питаются - плюс к аккумулятору, минус через ключ на землю. Учитывая, что на ходу напряжение в бортовой сети 13.9 +- 0.3, то 12 вольт - это щадящий режим.
Гонял на столе старенькие форсунки часа два - немного нагрелись.
При реальной работе в стенде через форсунки еще бензин будет идти и будет их охлаждать.
Ключи в контроллере холодные.
Автор: alldn Jun 3 2015, 10:08 AM
Автор: Александр 533 Aug 1 2017, 02:07 PM
Вот и пришла пора и мне промыть форсунки. У нас на посёлке тож не лаптем это самое. Сваял стенд вобщем. ПЭТ бутылка, два соска от бескаменых дисков, бензин, 646 растворитель, карбклинер, компрессор (уникальный, я его 40 лет назад строил), шланги, хомутики - это механическая часть. ЛАТР (10 вольт переменного) диод (старый, блин, вроде КД202), лампочка (токоограничитель) 21 ватт12вольт, провода - это электрическая часть. Залил, накачал 3 атм, подал 10 в через диод и лампочку - и сиди, смотри на факел (распыл). Промыл старые - нифига не изменилось в поведении машины. Закупил на Али новые (по 900 руб./шт). Прогнал их на чистом бензине. Работают хорошо. Поставил на машину - чуууть чуть получше поехала (а может просто очень хотелось этого). Езжу третий день - пока работают. Апгрейт стенда - Заказал на Али генератор регулируемый по всему (37 руб.) и мощные полевики (18 руб./шт). Скоро тож красиво будет.[attachmentid=43433] [attachmentid=43434]
[attachmentid=43433]
[attachmentid=43434]
Автор: Olkass Aug 2 2017, 12:31 AM
Ну а я так мыл:
https://disk.yandex.ru/client/disk/Sportage
Автор: Чел Aug 2 2017, 06:17 AM
Ну а я так мыл:
https://disk.yandex.ru/client/disk/Sportage
Ссылка ни к чему, кроме Я-диска не приводит
Автор: Olkass Aug 2 2017, 09:46 AM
Ссылка ни к чему, кроме Я-диска не приводит
Извиняюсь, поравился:
https://yadi.sk/i/7ohAOHpv3Le2tm
Автор: Сашок 495 Aug 2 2017, 10:23 AM
че колхозить все равно с пониманием промывки форсунок потребуеться более хорошее оборудование.
я купил себе не в качестве рекламы kar test отлично моет минус продаеться только электронный бокс а емкость и рампу под форсы самому делать нужно
Автор: Olkass Aug 2 2017, 12:35 PM
че колхозить все равно с пониманием промывки форсунок потребуеться более хорошее оборудование.
я купил себе не в качестве рекламы kar test отлично моет минус продаеться только электронный бокс а емкость и рампу под форсы самому делать нужно
[b]"...все равно с пониманием промывки форсунок..." [/b]
И в чём это самое понимание заключается?
Разобрал, выдрал сеточки из форсунок, на всякий продул-пропшыкал, перед промывкой замочил на пару часов в LAVR ML201 (не в качестве рекламы), промыл почистил топливную рампу, собрал-подсоединил-подал промывочную жидкость, запустил промывку, вставил новые сеточки. ЧЕГО-ТО УПУСТИЛ?!?!
У богатых свои причуды. Я покупал только саму жидкость.
Ну и руками чуть-чуть в своё удовольствие поработал.
Автор: Антон14 Aug 2 2017, 02:14 PM
У богатых свои причуды. Я покупал только саму жидкость.
Ну и руками чуть-чуть в своё удовольствие поработал.
Стенд слишком сложный и громоздкий. Можно купить баллончик-пшыкалку для чистки карбюратора, намотать на конец трубочки изоленту, воткнуть в форсунку. Провода от аккумулятора через лампочку. И всё. Концом провода тукаешь в клемму аккумулятора. Форсунка открывается, пшыкает карбюраторной чистящей жидкостью. Вот и весь стенд. Тут куча народа так делало, проехало 15 км - полет нормальный, расход 8 литров по городу, а через два месяца продало свой небитонекрашенный автомобиль дороже чем покупало.
Даже сетки менять не надо. Ведь по совету Ермыча сетки только оригинал. От ВАЗа не катят. Машина из-за них едет хуже, проверено. А где оригинал достать?
Меня особо прикалывают пластиковые сиськи из-под пиваса в качестве емкостей под давлением. А если взорвется и забрызгает глаза? Вообще интересно сколько людей травмируется у себя в гараже. Подозреваю, что много, но редко кто пишет.
Автор: Olkass Aug 2 2017, 05:03 PM
Стенд слишком сложный и громоздкий. Можно купить баллончик-пшыкалку для чистки карбюратора, намотать на конец трубочки изоленту, воткнуть в форсунку. Провода от аккумулятора через лампочку. И всё. Концом провода тукаешь в клемму аккумулятора. Форсунка открывается, пшыкает карбюраторной чистящей жидкостью. Вот и весь стенд. Тут куча народа так делало, проехало 15 км - полет нормальный, расход 8 литров по городу, а через два месяца продало свой небитонекрашенный автомобиль дороже чем покупало.
Даже сетки менять не надо. Ведь по совету Ермыча сетки только оригинал. От ВАЗа не катят. Машина из-за них едет хуже, проверено. А где оригинал достать?
Меня особо прикалывают пластиковые сиськи из-под пиваса в качестве емкостей под давлением. А если взорвется и забрызгает глаза? Вообще интересно сколько людей травмируется у себя в гараже. Подозреваю, что много, но редко кто пишет.
1. Продолжайте пшикать и тукать. А Ерёмыч вообще суперсоветчик.
2. Где это Вы там узрели "сиськи" из под пиваса "...в качестве емкостей под давлением..."? Там под давлением только подающий шланг и топливная рампа. Под форсунками стоят мерные лабораторные стаканчики, чтоб определить равномерность производительности форсунок.
3. А по теме и делу мысли есть?
И последнее. Карбклинер разъедает пластик. Так что продолжайте "пшикать".
Автор: Александр 533 Aug 2 2017, 06:41 PM
1. Продолжайте пшикать и тукать. А Ерёмыч вообще суперсоветчик.
2. Где это Вы там узрели "сиськи" из под пиваса "...в качестве емкостей под давлением..."? Там под давлением только подающий шланг и топливная рампа. Под форсунками стоят мерные лабораторные стаканчики, чтоб определить равномерность производительности форсунок.
3. А по теме и делу мысли есть?
И последнее. Карбклинер разъедает пластик. Так что продолжайте "пшикать".
Ничего он не разъедает. Я пшикалками 2 раза чистил. Сеточки от девятки такие же как и все другие. Абсолютно. Бутылки ПЭТ до 12 атм держат. Я 3 накачивал и на пробку хомут для подстраховки. Проводочком тыкать - начало каменного века. Диод дает 25 Гц. То что нужно. Стенд покупать из-за 2- 3 промывок нецелесообразно. Рампу ещё не снимал (сеточки то чистые были). Иногда троит после пуска - не могу победить. Уже почти всё поменял. Расходомер остался.
Автор: Боб-51 Aug 3 2017, 08:23 AM
Диод дает 25 Гц.
Саня, это как?
Автор: Ден2 Aug 3 2017, 09:04 AM
Диод дает 25 Гц.
Нобелевская премия
Автор: Александр 533 Aug 3 2017, 03:15 PM
Саня, это как? Однополупериодный выпрямитель. Частота сети 50 гц. Т/2 у всех после диода.
http://www.club155.ru/images/st_images/3.4.1_D.svgz
Нобелевская премия
Спасибо. Ждал, ждал и вот она.
Автор: Ден2 Aug 3 2017, 05:48 PM
Однополупериодный выпрямитель. Частота сети 50 гц. Т/2 у всех после диода.
Обрезка нижней полуволны - это не уменьшение частоты вдвое)) частота остаётся той же. Просто теперь нет отрицательной полуволны, и напряжение будет колебаться не (условно) от -12 до +12, а от 0 до +12. С той же частотой 50 Гц)))) А чтобы понизить частоту вдвое, нужно реально громоздкую схему собрать, тут просто диодиком не обойдется))))
Автор: Александр 533 Aug 3 2017, 10:40 PM
Обрезка нижней полуволны - это не уменьшение частоты вдвое)) частота остаётся той же. Просто теперь нет отрицательной полуволны, и напряжение будет колебаться не (условно) от -12 до +12, а от 0 до +12. С той же частотой 50 Гц)))) А чтобы понизить частоту вдвое, нужно реально громоздкую схему собрать, тут просто диодиком не обойдется))))
Передаю нобелевскую.
Автор: Ден2 Aug 3 2017, 11:04 PM
Передаю нобелевскую.
Автор: Боб-51 Aug 5 2017, 07:00 PM
Обрезка нижней полуволны - это не уменьшение частоты вдвое)) частота остаётся той же. Просто теперь нет отрицательной полуволны, и напряжение будет колебаться не (условно) от -12 до +12, а от 0 до +12. С той же частотой 50 Гц)))) А чтобы понизить частоту вдвое, нужно реально громоздкую схему собрать, тут просто диодиком не обойдется))))
+СТОПИТСОТ!!!
Передаю нобелевскую.
А я ЧО??? Опять опАздал???
Прям каким то АПАЗДУНОМ стал, блин! 
Автор: Александр 533 Aug 5 2017, 08:11 PM
+СТОПИТСОТ!!!
А я ЧО??? Опять опАздал???
Прям каким то АПАЗДУНОМ стал, блин! Стареем. Я вот даже по звуку всё понимаю (как собака) - шумит как эл.бритва - значит 50 гц, а вот Т/2 с толку сбило. Ничего, скоро генератор с Али приедет. Золотой граммофон получу.
Автор: Боб-51 Aug 6 2017, 08:59 AM
Стареем. Я вот даже по звуку всё понимаю (как собака) - шумит как эл.бритва - значит 50 гц, а вот Т/2 с толку сбило. Ничего, скоро генератор с Али приедет. Золотой граммофон получу.
Я первый в очереди на обмывание ГРАМОФОНА!
Автор: Александр 533 Aug 7 2017, 04:48 PM
Я первый в очереди на обмывание ГРАМОФОНА!
Обмыть - легко. А вот победить машину.... никак не могу. На новых, как и на старых, 2 раза промытых начинает троить после поездки. То есть : завел, поехал, приехал к магазину, заглушил, через 20 мин. заводишь, а он уже троит, и ехать не хочет - давишь газ - провал и глохнет. Сегодня ваще перестала заводиться. Бросил, пешком домой потопал.
Автор: alldn Aug 8 2017, 02:22 PM
Саша, все идет по плану. Наверное каждый это должен пройти. Чужой опыт не катит.
Я 5 раз снимал и промывал форсунки. Сам мыл всякой жижей, на ультразвук возил, опять сам мыл... и каждый раз троила нещадно. Потом поставил 107-е и забыл про эту проблему. Третий год езжу на них.
Я когда-то писал свое предположение, что при чистке мы чистим только сами отверстия форсунок, а они внутри могут быть еще сильно загажены. И никак эту грязь не увидишь и не промоешь. Вот эти куски грязи и отваливаются и опять забивают отверстия форсунок.
Думаю так.
Автор: cladsl Aug 8 2017, 05:47 PM
Саша, все идет по плану. Наверное каждый это должен пройти. Чужой опыт не катит.
Я 5 раз снимал и промывал форсунки. Сам мыл всякой жижей, на ультразвук возил, опять сам мыл... и каждый раз троила нещадно. Потом поставил 107-е и забыл про эту проблему. Третий год езжу на них.
Я когда-то писал свое предположение, что при чистке мы чистим только сами отверстия форсунок, а они внутри могут быть еще сильно загажены. И никак эту грязь не увидишь и не промоешь. Вот эти куски грязи и отваливаются и опять забивают отверстия форсунок.
Думаю так.
ну тут кому как повезёт... кто то моет и благополучно ездит... Женёк к примеру 709... или я... 107 уже который год в запасе лежат... кочуют от клубня к клубню... )))
Автор: alldn Aug 8 2017, 07:34 PM
Единственно, какой я заметил минус при работе на 107-х форсунках, это зимой начинает гореть ошибка 1127.
Я так понимаю производительность меньше и зимой комп задирает долговременную коррекцию до 28%, и от этого загорается чек.
Сначала меня это расстраивало, а потом плюнул, знаю весной потеплеет долговременная коррекция нормализуется и чек сам уйдет.
Автор: Чел Aug 8 2017, 08:30 PM
Обмыть - легко. А вот победить машину....
Из своего опыта: надо опять снимать форсы, смотреть - грязь, чи шо ?
А там - ...
alldn прально говорит - у каждого по своему! И про отложения внутри - я не додумался, но очень может быть!
Ведь я ездил доолго, пока не начали закакываться (затроила). А как начали "лечить" - еле вылечили, и то не на долго!, - возможно этот эффект и есть причина!
---
На счет стенда - рукоделие всегда хорошо! Однако - (вопреки академической теории) можно и так увидеть как они "ссат", или не ..., а довести до совершенства производительность старых форсунок - конечно во сто крат дешевле и целесообразнее на самопальном стенде! Только иногда это все впустую - либо тупо мыть и мыть, либо менять уже!
ИМХА
Автор: Александр 533 Aug 8 2017, 10:34 PM
ну тут кому как повезёт... кто то моет и благополучно ездит... Женёк к примеру 709... или я... 107 уже который год в запасе лежат... кочуют от клубня к клубню... )))
Я кажись нашол заскок - когда троит и пердит и ехать не хочет - 0,8 Атм в рампе. Буду насос менять.
Автор: Ден2 Aug 10 2017, 01:10 AM
Я кажись нашол заскок - когда троит и пердит и ехать не хочет - 0,8 Атм в рампе. Буду насос менять.
Прежде чем менять, замерь напряжение на насосе в момент троения. Маловероятно, что насос то качает, то нет, а вот контакт в цепи его питания запросто может так дурить. У меня вот, например, сегодня обнаружился подгнивший провод на разъеме реле насоса, в подкапотном блоке.
Автор: Александр 533 Aug 11 2017, 01:37 PM
Прежде чем менять, замерь напряжение на насосе в момент троения. Маловероятно, что насос то качает, то нет, а вот контакт в цепи его питания запросто может так дурить. У меня вот, например, сегодня обнаружился подгнивший провод на разъеме реле насоса, в подкапотном блоке.
Проверю кааанечно! Купил бошевский насос, последние цыфры 470. Он немного мощнее и тока потребляет побольше. Думаю так сделать : на фишку, которая идёт на бак я повешу реле. И протащю толщенные провода, и плюс и минус прям от АКБ до лючка. И это моё реле будет на насос подавать очень хорошее напряжение с моего толщенного кабеля. Я таким образом делал разгрузку подрулевого включателя фар.
Автор: 709 Aug 11 2017, 03:02 PM
Единственно, какой я заметил минус при работе на 107-х форсунках, это зимой начинает гореть ошибка 1127.
и в гору при опущенной педали акселератора не так бодро карабкается,как на родных
Автор: Kalevala Aug 11 2017, 04:56 PM
и в гору при опущенной педали акселератора не так бодро карабкается,как на родных
Так может
, 107 е форсы состыковать с 470м насосом ?С родными форсами и 470м,у меня коррекция минус 6-8 второй год- в зависимости от бензина.Значит сильнее он давит .Что 107 м и не хаатает . 
Автор: Александр 533 Aug 11 2017, 06:04 PM
Так может
, 107 е форсы состыковать с 470м насосом ?С родными форсами и 470м,у меня коррекция минус 6-8 второй год- в зависимости от бензина.Значит сильнее он давит .Что 107 м и не хаатает . Я где то читал, что для 107 ых нужно давление 3,2. А у нас 2,8. Тож думал переходить на 107 ые и закупил на Али регулируемый регулятор давления топлива. Но потом закупил родные форсунки и пока регулятор не ставил. Ещё одну мульку слышал : берут родной регулятор и аккуратненько в тисках через оправку осаживают корпус сверху (вниз, в сторону выходана пару мм). Якобы поджимается пружина, которая там давит на диафрагму и давление регулятор начинает держать чуть повыше. Не знаю, не пробувал. Накупил манометров, коннектеров, фильтров, шланжиков, хомутов - внедрю манометр до рампы. Пока. Чтоб понять, что там и как. Потом всё же выточу переходник и подключу регулируемый вместо родного.
Автор: Чел Aug 11 2017, 08:20 PM
Я где то читал, что для 107 ых нужно давление 3,2. А у нас 2,8. Тож думал переходить на 107 ые и закупил на ... берут родной регулятор и аккуратненько в тисках через оправку осаживают корпус сверху (вниз, в сторону выходана пару мм). Якобы поджимается пружина, которая там давит на диафрагму и давление регулятор начинает держать чуть повыше. Не знаю, не пробувал. Накупил манометров, коннектеров, фильтров, шланжиков, хомутов - внедрю манометр до рампы. Пока. Чтоб понять, что там и как. Потом всё же выточу переходник и подключу регулируемый вместо родного.
Вот дивлюсь я на вас!
Ну не в Европе же, не в пиндосии такие умельцы, знатоки, инженеры!
А чеж нас жизнь то так тюкает - до ЭТОГО!
Автор: Александр 533 Aug 12 2017, 07:54 PM
Вот дивлюсь я на вас!
Ну не в Европе же, не в пиндосии такие умельцы, знатоки, инженеры!
А чеж нас жизнь то так тюкает - до ЭТОГО!
Жить, как говорится - хорошо. А хорошо жить - ещё лучше ! Заменил сегодня бензонасос (родной был 0 580 453 456, поставил 0 580 453 470). Давит 5 атм. Машину не узнать. Так хорошо ещё не ехала никогда. АКБ отключал, ошибки и установки скинулись. Теперь долговременная лезет в минус. Никаких провалов, старт с пробуксовкой, тяга офигенная (я уже было и отвык от такой резвости). Короче - победа. Но осадок остался - хренов диагност (это-я), нежелание лезть туда где неудобно лазить, желание победить малой кровью, не придумываются что то простые методики проверки для разных там узлов и агрегатов. Да просто неохота верить, что наелся родной бензонасос всего за 30000 км, первый то 137 тыс км отпахал. Вот так и живем. Из плюсов - море рабочих запчастей и стенд для промывки форсунок. Выход из режима "неприрывный ремонт" -
ДПДЗ от Волги, РХХ - китайский с Али, свечи - новые, 1 бобина новая и длинный ВВ провод - новый, форсунки - новые, с Али, по 1000 р./шт. Реле блокировки на стороже - новое. Жду посылки с ДМРВ с Али за 1370 руб. Все массы промазаны графиткой и протянуты. Все датчики промеренны на резистивность и соответствие мурзилке. Сравните скриншоты :было - стало
Всем желаю лёгких побед над капризной техникой.
Автор: alldn Aug 12 2017, 09:42 PM
Саша, поздравляю с решением проблемы.
Вкусно ты расписал, как машина поехала, я даже пошел в гараж, посмотрел какой у меня лежит новый бензонасос - 470-й, и задумался.
У меня сейчас стоит почти новый бензонасос - только 150000 прошел.
Интересно, сколько он давит?
Может и сподобился бы его поменять, но на грандах у нас это целая проблема. Но рано или поздно придется ее решать.
Автор: Александр 533 Aug 12 2017, 10:48 PM
Саша, поздравляю с решением проблемы.
Вкусно ты расписал, как машина поехала, я даже пошел в гараж, посмотрел какой у меня лежит новый бензонасос - 470-й, и задумался.
У меня сейчас стоит почти новый бензонасос - только 150000 прошел.
Интересно, сколько он давит?
Может и сподобился бы его поменять, но на грандах у нас это целая проблема. Но рано или поздно придется ее решать.
Проблема замера давления решена ОЧЕНЬ просто. Я поначалу хотел что то монументальное - накупил коннектеров, тройников и т.д. а потом поступил очень просто. Открутил рег.давления, отодвинул его чуть в сторону, в отверстие на рампе просто с натягом вставил толстенький дюрит (шланг армированный), на другой конец - манометр (тупо - его резьбовую часть в шланг и сверху хомут). Одной рукой держишь шланг, другой втыкаеш перемычку 1-5 в 20 пиновый разъём. Зажигание должно быть включено естесственно. И сливать из бака так же, только без манометра. Я щас болею поэтому всю тяжолую работу мне помога делать зять. Но щас хорошо всё открутилось, смазанное то, а в 2013 только болгарка и рулила, всё неоткрутилось, несколько дней уродовался. Сегодня за 7 часов управились.9
Автор: Kalevala Aug 13 2017, 01:28 AM
Саша, поздравляю с решением проблемы.
Вкусно ты расписал, как машина поехала, я даже пошел в гараж, посмотрел какой у меня лежит новый бензонасос - 470-й, и задумался.
У меня сейчас стоит почти новый бензонасос - только 150000 прошел.
Интересно, сколько он давит?
Может и сподобился бы его поменять, но на грандах у нас это целая проблема. Но рано или поздно придется ее решать.
А.Ю
, поменяй пока тепло на дворе .С холодами отпишешь 
,как он дружит со 107 ми . На киа форуме должен мой отчёт быть по снятию бака .Гайки на закладные болты переделывал ,так удобнее.Пи.Си:533 Александра поздравляю с решением проблеммм
Автор: alldn Aug 13 2017, 08:55 AM
На киа форуме должен мой отчёт быть по снятию бака
.Гайки на закладные болты переделывал ,так удобнее.Порылся, но не нашел отчет. Кинь ссылочку, если не трудно.
Автор: Kalevala Aug 13 2017, 04:22 PM
Порылся, но не нашел отчет. Кинь ссылочку, если не трудно.
http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=121&t=86494&start=20
.Вроде и фотки вкладывал ,а чет нету .
Автор: cladsl Aug 13 2017, 06:46 PM
http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=121&t=86494&start=20
.Вроде и фотки вкладывал ,а чет нету .мы как то года два назад в моём гараже у 709 бак снимали-ставили... без ямы... пока Женёк горловины всякие отцеплял я в одно жало бак открутил и снял... и обратно один поставил... особых трудностей как то не испытывал... када бак вытащили сорвали все башки как обычно с болтиков сборки... поменяли там ему все потроха... насверлили новых дырок и на саморезы прикрутили сборку обратно... ну с перекурами перекусами и описятграмливаниями пол дня ушло где то... и вроде антикором шол побрызгали... точно не помню ему иль нет... )))
Автор: alldn Aug 14 2017, 09:21 AM
http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=121&t=86494&start=20
.Вроде и фотки вкладывал ,а чет нету .Спасибо. Жалко фоток нету.
Автор: Kalevala Aug 14 2017, 10:48 AM
Спасибо. Жалко фоток нету.
Увы
,я с телефона тож удалил их...Болт ,такой, нужно будет сделать:
.Шпильку,или подходящий обрубок болта (ф10-12мм) приварить как на фотке- 4 штуки .Снимай горловину и сепаратор заодно- почистишь,обработаешь антикором( больное место ).Шланги новые по возможности(на горловину не надо) поменяй,там везде по 10-15 см не более.Ну и бак заодно обработаешь ,всё-таки за 10 лет перевалило .
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: 709 Aug 14 2017, 09:58 PM
мы как то года два назад в моём гараже у 709 бак снимали-ставили... без ямы... пока Женёк горловины всякие отцеплял я в одно жало бак открутил и снял... и обратно один поставил... особых трудностей как то не испытывал... када бак вытащили сорвали все башки как обычно с болтиков сборки... поменяли там ему все потроха... насверлили новых дырок и на саморезы прикрутили сборку обратно... ну с перекурами перекусами и описятграмливаниями пол дня ушло где то... и вроде антикором шол побрызгали... точно не помню ему иль нет... )))
мне...мне
Автор: Боб-51 Aug 26 2017, 04:32 PM
Может и сподобился бы его поменять, но на грандах у нас это целая проблема. Но рано или поздно придется ее решать.
Саша, я потратил часа три и вырезал (расширил) лючок под сиденьем. С тех пор нет никаких проблем. Уже раз шесть лазил через него. И насосы менял, и прокладки менял и фильтры менял и шланги менял. Штатные винты на лючке бензобака поменял на болты - винты (в болтиках прорезал шлицы под отвертку) из нержавейки. Теперь болтики не закисают.
Автор: Александр 533 Aug 26 2017, 05:29 PM
Саша, я потратил часа три и вырезал (расширил) лючок под сиденьем. С тех пор нет никаких проблем. Уже раз шесть лазил через него. И насосы менял, и прокладки менял и фильтры менял и шланги менял. Штатные винты на лючке бензобака поменял на болты - винты (в болтиках прорезал шлицы под отвертку) из нержавейки. Теперь болтики не закисают.
Где то читал, что именно там выбит вин (гдето под сидушкой). Как гайцв отнесутся к дырке в ентом месте? И как крепить правую петлю дивана ? Я было начал резать, но струхнул. А ведь придётся. Датчик не работает и бензин из-под прокладки сочится, когда бак полный и по кочкам. Немного, но вонает. Кстати - плохо иметь хорошо работающую машину. За 2 дня три штрафа за скорость. Бяда просто.
Автор: Kalevala Aug 26 2017, 05:56 PM
. Кстати - плохо иметь хорошо работающую машину. За 2 дня три штрафа за скорость. Бяда просто.
.Сними данные ЕЛМкой ,че там творится с алишными запчастями ?Заинтриговало . 
Автор: Александр 533 Aug 26 2017, 06:24 PM
.Сними данные ЕЛМкой ,че там творится с алишными запчастями ?Заинтриговало . Таки снял! Долговременная коррекция ушла от +25 на минус 8. Машин полетел. Трогаюсь с проворотом, т.к. привык уже подгазовывать когда троила. Проехал мало пока, но раньше было 12,8/100 а щас 11,4. Но это очень не точно, нужно статистику накопить. Просто до отсечки пару раз заправил и прикинул.
Автор: Боб-51 Aug 26 2017, 08:02 PM
Где то читал, что именно там выбит вин (гдето под сидушкой). Как гайцв отнесутся к дырке в ентом месте? И как крепить правую петлю дивана ? Я было начал резать, но струхнул. А ведь придётся.
ВИНа я тамА не встретил!
Шпилька осталась на месте, сидение (правая петля) крепится штатно. Единственное, при выпиливании лючка приходится выпилить часть лонжерона, так нижнюю пластину пришлось высвернивать.За 2 дня три штрафа за скорость. Бяда просто.
Ну ты ля ваще-е-е-е!!!! Прям лихуй какой тА!
Автор: Kalevala Aug 26 2017, 09:40 PM
Таки снял! Долговременная коррекция ушла от +25 на минус 8. Машин полетел. Трогаюсь с проворотом, т.к. привык уже подгазовывать когда троила. Проехал мало пока, но раньше было 12,8/100 а щас 11,4. Но это очень не точно, нужно статистику накопить. Просто до отсечки пару раз заправил и прикинул.
Судя по данным
,в одном русле 
.
Автор: alldn Aug 27 2017, 02:03 PM
ВИНа я тамА не встретил!
Вин на внешней стороне люка. На грандах всех так.
Шпилька осталась на месте, сидение (правая петля) крепится штатно. Единственное, при выпиливании лючка приходится выпилить часть лонжерона, так нижнюю пластину пришлось высвернивать.
Боря, если есть фотки, покажи как резал люк. Я вот так представляю себе:
Проблема, что там в стороне петли корпус уже двухслойный. Ты чем резал?
У меня есть лобзик, хотел им резать. Есть болгарка, то там бак и к тому же искры везде будут лететь, попадут в обшивку, можно загореться.
Расскажи подробнее и покажи как у тебя сделано. Тоже склоняюсь к тому, что люк нужен. Ну сниму сейчас бак, поставлю новый насос, а он через неделю сдохнет, тогда опять бак снимать?
Сегодня посмотрел - долговременная коррекция в +18 ушла. Видно насосу хана.
Пойду давление мерять по методу Александра.
Автор: alldn Aug 27 2017, 02:24 PM
Померял - 4 очка.
После отключения питания давление держит.
И как это понимать? Насос нормальный? Или давление может быть нормальным, а производительности может не хватать?
В общем пока приостанавливаю работы до ваших советов.
Автор: cladsl Aug 27 2017, 02:45 PM
Померял - 4 очка.
После отключения питания давление держит.
И как это понимать? Насос нормальный? Или давление может быть нормальным, а производительности может не хватать?
В общем пока приостанавливаю работы до ваших советов.
а газануть если не падает давление ???))) а то на ХХ то и полудохлый может давить... и даже в подвешенном состоянии я до 160км/ч разгонял и давление держалось... а в реале под нагрузкой ваще не ехала... тока с горки... )))
Автор: alldn Aug 27 2017, 03:32 PM
а газануть если не падает давление ???))) а то на ХХ то и полудохлый может давить... и даже в подвешенном состоянии я до 160км/ч разгонял и давление держалось... а в реале под нагрузкой ваще не ехала... тока с горки... )))
Я не заводил. Просто насос включал перемычкой. Не догадался завести. Завтра попробую, сейчас уж все скидал в кучку.
Вот подожду когда Боря отпишется про лючок и опять буду заниматься.
По идее насос изношенный. 150000 прошел, коррекция стала +18%. Пора и на покой. В смысле в чермет. Хотя на черный день еще пойдет, если новый 470-й издохнет.
Стал замечать, что трогаться стало тяжеловато, приходится подгазовывать, а то и заглохнуть очень легко. Да и коррекция зимой за 25% уходит... Наверное пора насос менять.
Автор: cladsl Aug 27 2017, 03:53 PM
Я не заводил. Просто насос включал перемычкой. Не догадался завести. Завтра попробую, сейчас уж все скидал в кучку.
Вот подожду когда Боря отпишется про лючок и опять буду заниматься.
По идее насос изношенный. 150000 прошел, коррекция стала +18%. Пора и на покой. В смысле в чермет. Хотя на черный день еще пойдет, если новый 470-й издохнет.
Стал замечать, что трогаться стало тяжеловато, приходится подгазовывать, а то и заглохнуть очень легко. Да и коррекция зимой за 25% уходит... Наверное пора насос менять.
ну... на незаведённом и пылесосом можно такое давление набрать... )))
Автор: Александр 533 Aug 28 2017, 12:43 AM
ну... на незаведённом и пылесосом можно такое давление набрать... )))
Не не не. Насосы по разному мрут : У меня машин ехал пока не выключиш - а потом всё. Жди когда остынет. Если не ждать то с трудом можно тронуться и чих-пых поехать. И это при давлении 0,8. Долговременной +25. Кратковременной +18. Сейчас с новым без регулятора 5 Атм, Долговременной минус 8. Кратковременной минус 3. При движении давление не мерил, хотя все компоненты для этого закуплены. Не до этого щас, да и до кучи левый верхний шар наелся. Бяда.
Автор: Боб-51 Aug 28 2017, 11:36 AM
Вин на внешней стороне люка. На грандах всех так.
1) Боря, если есть фотки, покажи как резал люк. Я вот так представляю себе:
2)Проблема, что там в стороне петли корпус уже двухслойный. Ты чем резал?
У меня есть лобзик, хотел им резать. Есть болгарка, то там бак и к тому же искры везде будут лететь, попадут в обшивку, можно загореться.
3)Расскажи подробнее и покажи как у тебя сделано. Тоже склоняюсь к тому, что люк нужен. Ну сниму сейчас бак, поставлю новый насос, а он через неделю сдохнет, тогда опять бак снимать?
Сегодня посмотрел - долговременная коррекция в +18 ушла. Видно насосу хана.
Пойду давление мерять по методу Александра.
1) Именно так я и резал, как на твоем фото, только ширина сделана равной ширине штатного лючка.
2) Верхний слой резал болгаркой. Нижний обсверливал сверлом и далее с помощью подручных средств и какой то матери. На это ушло основное время.
3) Штатный лючек оставил, но крепиться он стал на два задних самореза. На место выреза сделал плоскую крышку, кот одевается на шпильку крепления петли и сверху прижимается петлей.
При работе с болгаркой бак защищал влажной тряпкой. Вскрытую полость залил пеной.
Позавчера снова лазил в этот люк подтянул хомут топливного шланга.
На вин номер на крышке не обращал внимания. В следующий раз гляну.
Автор: alldn Aug 28 2017, 12:14 PM
Спасибо Боря. Я знал, что ты не оставишь меня в трудную минуту
Завтра попробую что-то сделать. Сегодня ДР жены и я с утра уже слегка взволнован
Делать сегодня ничего не могу, глаз слегка кривой, могу при вырезке люка зацепить левое переднее колесо .
Если есть возможность, сфотай свой лючок.
Автор: Kalevala Aug 28 2017, 05:54 PM
Я б лучше бак снял ,заодно и его почистил- обработал .Не в лучшем виде он ,за 11 лет то .И кузов портить нафига ?И если болты заломятся ,то как их в ограниченном пространстве высверливать? А если со снятием все сделать и качественно, то лет на 5 можно забыть. А то и по более .
Автор: Ден2 Aug 28 2017, 06:59 PM
Я, конечно, может и не к месту влезу с советом, но поделюсь: три года назад менял бензонасос, поставил болтики из нержавейки вместо родных. Час назад откручивал - как новенькие, спокойно и без лишних усилий открутились все восемь. Так что рекомендую нержу)
Автор: Боб-51 Aug 30 2017, 06:44 PM
Спасибо Боря. Я знал, что ты не оставишь меня в трудную минуту
Завтра попробую что-то сделать. Сегодня ДР жены и я с утра уже слегка взволнован
Делать сегодня ничего не могу, глаз слегка кривой, могу при вырезке люка зацепить левое переднее колесо
.Если есть возможность, сфотай свой лючок.
Саша, сделаю фото, но не скоро, только на следующей неделе. Это тебя устроит? Я два дня сидел без света, блин, под полом, залитым стяжкой, коротнули провода. Два дня мудоханья с поиском КЗ. Сцуко ЗРК ( зенитные ракетные комплексы) ремонтировать проще, чем чем двухпроводную проводку на 220 В, которую монтировали стройбатовцы!
P.S. Супругу поздравляю с днем рождения. Счастья и здоровья!
Я, конечно, может и не к месту влезу с советом, но поделюсь: три года назад менял бензонасос, поставил болтики из нержавейки вместо родных. Час назад откручивал - как новенькие, спокойно и без лишних усилий открутились все восемь. Так что рекомендую нержу)
Вот!!! Это уже не случайность, а статистика!
Автор: Kalevala Aug 30 2017, 08:05 PM
Два дня мудоханья с поиском КЗ. Сцуко ЗРК ( зенитные ракетные комплексы) ремонтировать проще, чем чем двухпроводную проводку на 220 В, которую монтировали стройбатовцы!
[/quote]
Два солдата из стройбата,заменяют.... А их,бедных,и заменить некому 
А вдруг война
Автор: alldn Aug 31 2017, 04:50 PM
Саша, сделаю фото, но не скоро, только на следующей неделе. Это тебя устроит?
Боря, вполне устроит, я на следующей неделе и собирался заняться этой проблемой. Нужно сначала прокладку купить под крышку. Вдруг старая порвется, нужно сразу иметь новую. И пену нужно купить.
Думал как поступить: бак снять надо бы. От ржавчины его почистить, да и работать со снятым баком проще. Но и люк нужен. Если новый насос издохнет через пару месяцев, то снимать опять бак мне будет сильно неохота в грязь или мороз.
Поэтому решил делать так:
1. Бак снимать, чистить мазать, снимать крышку и т.д. На снятом баке будет проще разбираться с болтиками, высверливать, нарезать и прочее.
2. Когда сниму бак, буду смотреть как вырезать люк. Я думаю при снятом баке все будет видно и удобно. Вырежу люк, запеню где надо и потом все соберу взад.
Так что на следующей неделе плюс-минус погода буду заниматься. К этому времени и твои фотки подоспеют.
Автор: Боб-51 Sep 1 2017, 11:45 AM
Боря, вполне устроит, я на следующей неделе и собирался заняться этой проблемой. Нужно сначала прокладку купить под крышку. Вдруг старая порвется, нужно сразу иметь новую. И пену нужно купить.
Думал как поступить: бак снять надо бы. От ржавчины его почистить, да и работать со снятым баком проще. Но и люк нужен. Если новый насос издохнет через пару месяцев, то снимать опять бак мне будет сильно неохота в грязь или мороз.
Поэтому решил делать так:
1. Бак снимать, чистить мазать, снимать крышку и т.д. На снятом баке будет проще разбираться с болтиками, высверливать, нарезать и прочее.
2. Когда сниму бак, буду смотреть как вырезать люк. Я думаю при снятом баке все будет видно и удобно. Вырежу люк, запеню где надо и потом все соберу взад.
Так что на следующей неделе плюс-минус погода буду заниматься. К этому времени и твои фотки подоспеют.
Очень правильный план действий!
Единственное, я штатную прокладку люка бензобака вырезал из 4 мм листа МБС резины. Уже х.з. сколько лет, раз 8 открывал лючок, а прокладка в отличном состоянии.
Автор: Александр 533 Sep 1 2017, 06:54 PM
Очень правильный план действий!
Единственное, я штатную прокладку люка бензобака вырезал из 4 мм листа МБС резины. Уже х.з. сколько лет, раз 8 открывал лючок, а прокладка в отличном состоянии.Я ставил новую насосную сборку с новой прокладкой - через 3 года снял/поставил - подтекает, когда полный бак. Есть 2 от десятки, толстые заразы. Чтото я их не решился ставить. Может поставить? Только болты менять придётся на более длинные. Даже незнаю. Или родную герметиком намазать ? Где то видел на форуме - продавались ДУТы по 1000 р. Не могу найти. Кто подскажет?
Автор: Olkass Sep 1 2017, 08:07 PM
Я ставил новую насосную сборку с новой прокладкой - через 3 года снял/поставил - подтекает, когда полный бак. Есть 2 от десятки, толстые заразы. Чтото я их не решился ставить. Может поставить? Только болты менять придётся на более длинные. Даже незнаю. Или родную герметиком намазать ? Где то видел на форуме - продавались ДУТы по 1000 р. Не могу найти. Кто подскажет?
Так вроде и новая не космических денег стоит. Что-то порядка пятисот рублей с копейками. И срок поставки 5-8 дней.
Артикул 12090-40530
Автор: Боб-51 Sep 1 2017, 09:00 PM
Я ставил новую насосную сборку с новой прокладкой - через 3 года снял/поставил - подтекает, когда полный бак. Есть 2 от десятки, толстые заразы. Чтото я их не решился ставить. Может поставить? Только болты менять придётся на более длинные. Даже незнаю. Или родную герметиком намазать ? Где то видел на форуме - продавались ДУТы по 1000 р. Не могу найти. Кто подскажет?
Саня, ничего не могу сказать про прокладки от десятки...
Меня вполне устраивает самопальная, вырезанная из листовой резины. После каждого вскрытия - закрытия лючка прокладка работает отлично уже много лет, избыточное давление в баке присутствует постоянно
Автор: alldn Sep 2 2017, 10:35 AM
Для пенсионера 500 рублей тоже деньги. Я себе купил прокладку от инжекторной 2108, говорят подходит, еще не пробовал.
Автор: Александр 533 Sep 2 2017, 03:27 PM
Для пенсионера 500 рублей тоже деньги. Я себе купил прокладку от инжекторной 2108, говорят подходит, еще не пробовал.
Во во. У мну их двое. Но была новая родная - её и поставил. 500 р - это много. Если посчитать, то у меня щас рабочий день 800 руб/9 час. Да и набежало уже : пока с движкой мучался - подвеска подоспела. Сегодня пердячим паром левый верхний рычаг заменил (меня 30.08. разрезали немного и зашили, а мой развальщик на выходных). Кстати - под пыльник шприцом задавил 8 кубиков циатима, сухой шарнир то с завода. Вскрыл барабаны - задний правый - на ручник не реагирует, подкрутил регулировку. Ну тут ясно - замена тросов. Бяда....
Автор: Боб-51 Sep 2 2017, 09:04 PM
Для пенсионера 500 рублей тоже деньги. Я себе купил прокладку от инжекторной 2108, говорят подходит, еще не пробовал.
Если мне не изменяет память, то отверстия в прокладке не совпадают со Спортейджевскими! У КИА они (отверстия) несиметричные!!!
Автор: alldn Sep 2 2017, 09:50 PM
Сегодня снял бак.
Благодаря http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=10649&st=0&p=369621&#entry369621 брата Lincor я избежал многих ошибок.
Повторяться не буду, в инструкции все прекрасно описано как и что снимать.
Из своего опыта скажу, что свернул две гайки на промежуточной опоре. Это не страшно, потом заменю их Т-образными болтами. Пришлось резать болгаркой и отдельный 5-й болт на пром. опоре. Тоже заменю Т-болтом.
После снятия бака стал откручивать крышку. Открутился 1 болт, остальные свернулись. Отворачивал ударной отверткой, все свернулись после 2-3 ударов.
Открутил, снял бензонасос, стал ставить новый. Тут увидел, что вместо 470-го мне прислали 443-й насос. Огорчился, но посмотрел сейчас по таблицам, у 443-го производительность даже больше, чем у 470-го. Ладно, пусть с ним.
По поводу крышки над бензонасосом есть такая мысль. Не буду я высверливать эти 7 болтов, замучаешься с ними. Приложу крышку по старому месту, прикручу одним единственным болтом и потом просверлю 8 новых отверстий между родными отверстиями. Нарежу резьбу под М5 и прикручу болтиками под головку ибо их есть у меня. Думаю так будет проще. Резьбу обмажу БС герметиком и ничего сочиться не будет.
Уж больно много канители с высверливанием болтов и нарезкой новой резьбы. Зачастую сверлят и режут насквозь, так что разницы с новыми отверстиями нет.
Снял сеточку с бензонасоса. Была грязная аж страшно.
Помыл ее сначала старинным, советским моющим средством.
Потом промыл еще спиртом, потом ацетоном, теперь выглядит так:
Теперь буду чистить, красить бак и все части.
Автор: Kalevala Sep 2 2017, 10:19 PM
Пробуй старые высверлить ,новые всегда успеешь продырявить .На дрель насадку поищи глубиномерную ,поможет.Там кольцо 5-6 мм ,потом зазор в 0.5-1 дальше бак .Я одно прое ал ,сверло хорошее попалось .Лучше шпильки поставь ,наши( российские) болтики так же примерзнут - а гаечку подпилить можно .
Автор: Александр 533 Sep 3 2017, 12:54 PM
Пробуй старые высверлить
,новые всегда успеешь продырявить .На дрель насадку поищи глубиномерную ,поможет.Там кольцо 5-6 мм ,потом зазор в 0.5-1 дальше бак .Я одно прое ал ,сверло хорошее попалось .Лучше шпильки поставь ,наши( российские) болтики так же примерзнут - а гаечку подпилить можно . Я 2 отверстия продырявил насквозь. Вот тут уже шпильки - на них шайбу с увеличенным наружным диаметром, потом резиновую бензостойкую шайбу, потом заводить изнутри бака. Попахивало недели 2. Потом наша бензостойкая резина разбухла и стало всё герметично. Да - ещё : когда срезал головки свёрнутые болгарка подскочила и кааак по баку даст! Пришлось зачищать и залуживать ранку. Соблюдай ТБ!
Автор: alldn Sep 3 2017, 06:31 PM
Завтра попробую что-то сделать. Сегодня дети приезжали, не до машины было.
Нужно остатки болтиков срезать. Болгаркой - взорвешься. Заливать бак водой не хочется. Я так и не смог весь бензин слить, литра два болтается. А залью водой - останется там вода, потом собирай ее оттуда... За то безопасно...
Попробую высверлить остатки. Сомнения в том, что все равно где-то продырявлю, проще заново просверлить отверстия насквозь, потом резьбу и болтики М4 потайные изнутри. Резьбу около головки намазать поксиполом или просто эпоксидкой. И герметизация дополнительная и фиксация.
В общем думаю, рассуждаю...
Автор: 709 Sep 4 2017, 11:02 AM
Я так и не смог весь бензин слить, литра два болтается. А залью водой - останется там вода, потом собирай ее оттуда... За то безопасно...
Так вроде через сливное отверстие сливается всё
Автор: Александр 533 Sep 4 2017, 11:51 AM
Так вроде через сливное отверстие сливается всё
Взрываются пары. В моём литров 20 было когда снимал, потом шлангом откачал, потом мокрой тряпкой накрыл, все трубочки чопиками заткнул и болгарил потом и сверлил. Благополучно.
Автор: m@loy Sep 4 2017, 03:51 PM
Резал не снимая бака и насосной сборки болгаркой. Накрыл сначала мокрой тряпкой, потом большим куском кожи. Полностью отрезать не стал, просто сделал два пропила до кронштейна сидушки. При необходимости теперь просто отгибаю этот кусок. Лючек бензонасоса крепится на все 4-ре штатных винта
Так вроде через сливное отверстие сливается всё
Сливал через отверстие. Ждал часа два точно, слилось 30л. Долго очень
Автор: alldn Sep 8 2017, 04:01 PM
Сегодня закончил работу по замене бензонасоса.
Снятый бак отчистил от ржавчины, обработал восстановителем и покрасил битумной мастикой. Так же очистил и покрасил остальные снятые детали.
С сорванными болтами я поступил просто. Не стал я ничего высверливать, мучиться. Все равно я бы проткнул насквозь хоть одно отверстие. Тогда зачем мучаться?...
Приставил крышку на место и рядом с штатными болтами просверлил 8 новых отверстий.
Нарезал резьбу М4, изнутри закрутил потайные (как тут мудро советовали) болтики М4х20. Треть резьбы около головки намазал эпоксидкой. Таким образом эпоксидка попала в резьбу, а при затягивании излишки эпоксидки образовали бортик около потайной головки. Мало того, что потайная головка при закручивании врезалась в отверстие и загерметизировала его, так еще и эпоксидкой все герметизировано. Ну и еще эпоксидка зафиксировала от отворачивания.
Заменил насос на сборке, поставил 443 - й насос. Такой прислали. На пакете Экзиста было написано 470, я и не смотрел. Открыл пакет, а на насосе 443. Прошло уже наверное с год, как я выписывал насос, поздно предъявы предъявлять, да и судя по таблицам 443-й еще более производительный, чем 470й.
Сеточку отмыл и поставил родную. Новая великовата.
На следующий день, когда все окончательно схватилось поставил крышку бензонасоса. Сверху затянул гаечки, и замазал их герметиком, чтобы не ржавели, а сверху обмазал битумной мастикой.
Внутри салона вырезал люк, образовавшиеся щели запенил и опять же обмазал битумной мастикой.
Сделал крышку, которая ставится вместо вырезанной части, прикрепил ее к полику, а на нее поставил стандартную крышку. Т.е. можно снять одну стандартную и посмотреть там что-то, а можно снять и дополнительную и будет полный доступ к бензонасосу.
Теперь посмотрю как будет ездить машинка, какая будет коррекция. Отпишусь потом.
Автор: Александр 533 Sep 8 2017, 07:51 PM
Сегодня закончил работу по замене бензонасоса.
Снятый бак отчистил от ржавчины, обработал восстановителем и покрасил битумной мастикой. Так же очистил и покрасил остальные снятые детали.
С сорванными болтами я поступил просто. Не стал я ничего высверливать, мучиться. Все равно я бы проткнул насквозь хоть одно отверстие. Тогда зачем мучаться?...
Приставил крышку на место и рядом с штатными болтами просверлил 8 новых отверстий.
Нарезал резьбу М4, изнутри закрутил потайные (как тут мудро советовали) болтики М4х20. Треть резьбы около головки намазал эпоксидкой. Таким образом эпоксидка попала в резьбу, а при затягивании излишки эпоксидки образовали бортик около потайной головки. Мало того, что потайная головка при закручивании врезалась в отверстие и загерметизировала его, так еще и эпоксидкой все герметизировано. Ну и еще эпоксидка зафиксировала от отворачивания.
Заменил насос на сборке, поставил 443 - й насос. Такой прислали. На пакете Экзиста было написано 470, я и не смотрел. Открыл пакет, а на насосе 443. Прошло уже наверное с год, как я выписывал насос, поздно предъявы предъявлять, да и судя по таблицам 443-й еще более производительный, чем 470й.
Сеточку отмыл и поставил родную. Новая великовата.
На следующий день, когда все окончательно схватилось поставил крышку бензонасоса. Сверху затянул гаечки, и замазал их герметиком, чтобы не ржавели, а сверху обмазал битумной мастикой.
Внутри салона вырезал люк, образовавшиеся щели запенил и опять же обмазал битумной мастикой.
Сделал крышку, которая ставится вместо вырезанной части, прикрепил ее к полику, а на нее поставил стандартную крышку. Т.е. можно снять одну стандартную и посмотреть там что-то, а можно снять и дополнительную и будет полный доступ к бензонасосу.
Теперь посмотрю как будет ездить машинка, какая будет коррекция. Отпишусь потом.
Классно! Тоже люк резать буду наверное. Проверь кстати сколько насос жрёт и не греются ли провода. 470 чуть не 8 А кушает.
Автор: alldn Sep 8 2017, 08:21 PM
Классно! Тоже люк резать буду наверное. Проверь кстати сколько насос жрёт и не греются ли провода. 470 чуть не 8 А кушает.
А что проверять, столько он и кушает. Не думаю, что провода будут греться. Нужно посмотреть, какое реле включает бензонасос, на сколько ампер оно рассчитано.
Родной насос стоял 456-й. Вот сравнительная таблица 443, 456, 470.
Кушает конечно много, но и производительность больше. Покатаюсь, посмотрю как будет себя вести мотор. А то я уже привык подгазовывать на старте, чтобы не заглохнуть.
Автор: Александр 533 Sep 9 2017, 12:06 AM
А что проверять, столько он и кушает. Не думаю, что провода будут греться. Нужно посмотреть, какое реле включает бензонасос, на сколько ампер оно рассчитано.
Родной насос стоял 456-й. Вот сравнительная таблица 443, 456, 470.
Кушает конечно много, но и производительность больше. Покатаюсь, посмотрю как будет себя вести мотор. А то я уже привык подгазовывать на старте, чтобы не заглохнуть.
Такую же таблицу смотрел - 470 жрёт тока вдвое по сравнению с родным. Реле насоса у нас дурацкое (российское не подходит). Кореяки как то странно запаралелили 87 и 87А. И не срабатывает ни 4 ножечное ни 5 ножечное. Хочу провести назад мощный плюс и минус, а родные провода использовать для включения мощного реле, типа от стартера Газели, на 70А. Но пока недосуг. То же подгазовывал при троганье - потом неделю с проворотом улетал.
Автор: alldn Sep 9 2017, 09:25 AM
Реле насоса у нас дурацкое (российское не подходит). Кореяки как то странно запаралелили 87 и 87А. И не срабатывает ни 4 ножечное ни 5 ножечное.
Если эти контакты запараллелены, то должно подходить 4-ножечное.
Может в родном реле 2 контакта на замыкание - и 87 и 87А? Тогда можно попробовать снаружи эти цепи замкнуть и поставить 4-ножечное реле.
Хочу провести назад мощный плюс и минус, а родные провода использовать для включения мощного реле, типа от стартера Газели, на 70А.
Тоже такая мысль приходила, но мне кажется это уже перебор. Ничего проводке не сделается.
Автор: Боб-51 Sep 9 2017, 11:17 AM
Сегодня закончил работу по замене бензонасоса.
Внутри салона вырезал люк, образовавшиеся щели запенил и опять же обмазал битумной мастикой.
Сделал крышку, которая ставится вместо вырезанной части, прикрепил ее к полику, а на нее поставил стандартную крышку. Т.е. можно снять одну стандартную и посмотреть там что-то, а можно снять и дополнительную и будет полный доступ к бензонасосу.
Теперь посмотрю как будет ездить машинка, какая будет коррекция. Отпишусь потом.
И на фига тебе мои фотки? Вот жаж, ты их и выложил!
У меня все сделано точно так же!
Автор: alldn Sep 9 2017, 03:00 PM
Боря, значит все мы правильно думали и делали. Там иначе не придумаешь. Будем рекомендовать это к повторению.
Автор: Боб-51 Sep 9 2017, 04:13 PM
Боря, значит все мы правильно думали и делали. Там иначе не придумаешь. Будем рекомендовать это к повторению.
Подписываюсь на все 100%!!! Очень нужная и удобная доработка!
Автор: alldn Sep 11 2017, 10:36 AM
Машина стала лучше ехать, но пока еще карту не накатал, по коррекции ничего сказать не могу.
Автор: alldn Sep 13 2017, 07:41 PM
Сегодня накатал километров 120. Машинка бежит шустренько, по ощущениям легче чем раньше. Немного газу поддашь и сразу чувствуется ускорение. На холостых очень резко взвизгивает при нажатии на газ.
Долговременная коррекция колеблется 9.6-10.2 . Думаю это не плохо, учитывая, что форсунки стоят с меньшей производительностью на 15%. Т.е. это примерно как -4-5% если с родными.
Расход с утра, когда было прохладно и без кондея на скорости 85 км/ч составлял 8.6 литра на 100 км. После обеда с кондеем уже был 9.4 литра на 100 км. Ну кондей свой литр всегда ест.
Так что замена бензонасоса положительно повлияла на все характеристики.
Автор: Александр 533 Sep 14 2017, 09:12 PM
Сегодня накатал километров 120. Машинка бежит шустренько, по ощущениям легче чем раньше. Немного газу поддашь и сразу чувствуется ускорение. На холостых очень резко взвизгивает при нажатии на газ.
Долговременная коррекция колеблется 9.6-10.2 . Думаю это не плохо, учитывая, что форсунки стоят с меньшей производительностью на 15%. Т.е. это примерно как -4-5% если с родными.
Расход с утра, когда было прохладно и без кондея на скорости 85 км/ч составлял 8.6 литра на 100 км. После обеда с кондеем уже был 9.4 литра на 100 км. Ну кондей свой литр всегда ест.
Так что замена бензонасоса положительно повлияла на все характеристики.
9,4 - это по приборам или по рассчётам?
Автор: alldn Sep 15 2017, 08:18 AM
На телефоне у меня стоит Torque, вот этой прогой и мерял все. А к разъему под капотом подключен блютуз адаптер.
Автор: Sergeigrad Sep 22 2017, 02:55 AM
А у меня со 107-ми что-то не получается...
1. Переходники выточили, но пришлось внутренний дипаметр сделать 13,6мм, в 13,4 107-е с колечком не лезли, даже с маслом... Потом 107-е залезли но почему-то на разную глубину, пара почти до края переходника , пара на 2мм выше. Возможно это огрехи токаря...
2. 107-е взял с рук, по словам хозяина он их ставил на опель, покатался один день, но стал плохо заводиться и поэтому снял их.. Взял с оплатой 50/50 с условием - поставлю посмотрим...
3. При установке пришлось убрать проставки из под рампы, т.к. с проставками почему-то защелка не доставала.....но получилось немного глубже и защелки так и не поставил...
4. Подсосы все убрал,затыкаею воздуховод -глохнет, трубки в картер и толстый шланг на воздуховоде заглушил с обеих сторон, конец возле рхх и конец торчащий слева\снизу перед дпзд....
После установки 107-х чек сразу показал не рабочую на 4 цилиндре, поставил ее на 1-й - ошибка показала не раб форсу на первом - купил новую заменил - ошибки по форсам ушли .....
Далее машина вроде поехала, был провал на 1000-1500 об при разгоне, потом вроде выровнялся , но через полдня ехать на бензе не хочет вообще. Т.е. на хх вроде тарахтит , немного подтраивая, но при нажатии на газ спотыкается ... при включении сцепления едет только на подгазовках, и когда подгазовываешь на хх- черноватый дым. При этом переключаюсь на газ и катаюсь спокойно , но единственное при переходе в накат , держит 1500 об, при полной остановке обороты падают до 1000, т.е немного повышенные обороты хх на газу.
При всем этом вылезли две ошибки на 37 и 36 - обе датчик кислорода и его цепь. 37-я была всегда у меня мозги ругались на газ.. 36-я только вылезла. Пробовал ставить донора дмрв - толку нет, изменений ни каких...
Свои форсы поставили на стенд у Валентина все брызгают одинаково (а у меня одна не закрывалась, бенз живьем вылетал 10л на 10км ,из-за чего и заморочился со 107-ми) . Буду пробовать ставить свои обратно..... Если на машине не заработают, придется брать 3 новых 107-х и пробовать их...
Автор: Александр 533 Sep 22 2017, 07:55 PM
А у меня со 107-ми что-то не получается...
1. Переходники выточили, но пришлось внутренний дипаметр сделать 13,6мм, в 13,4 107-е с колечком не лезли, даже с маслом... Потом 107-е залезли но почему-то на разную глубину, пара почти до края переходника , пара на 2мм выше. Возможно это огрехи токаря...
2. 107-е взял с рук, по словам хозяина он их ставил на опель, покатался один день, но стал плохо заводиться и поэтому снял их.. Взял с оплатой 50/50 с условием - поставлю посмотрим...
3. При установке пришлось убрать проставки из под рампы, т.к. с проставками почему-то защелка не доставала.....но получилось немного глубже и защелки так и не поставил...
4. Подсосы все убрал,затыкаею воздуховод -глохнет, трубки в картер и толстый шланг на воздуховоде заглушил с обеих сторон, конец возле рхх и конец торчащий слева\снизу перед дпзд....
После установки 107-х чек сразу показал не рабочую на 4 цилиндре, поставил ее на 1-й - ошибка показала не раб форсу на первом - купил новую заменил - ошибки по форсам ушли .....
Далее машина вроде поехала, был провал на 1000-1500 об при разгоне, потом вроде выровнялся , но через полдня ехать на бензе не хочет вообще. Т.е. на хх вроде тарахтит , немного подтраивая, но при нажатии на газ спотыкается ... при включении сцепления едет только на подгазовках, и когда подгазовываешь на хх- черноватый дым. При этом переключаюсь на газ и катаюсь спокойно , но единственное при переходе в накат , держит 1500 об, при полной остановке обороты падают до 1000, т.е немного повышенные обороты хх на газу.
При всем этом вылезли две ошибки на 37 и 36 - обе датчик кислорода и его цепь. 37-я была всегда у меня мозги ругались на газ.. 36-я только вылезла. Пробовал ставить донора дмрв - толку нет, изменений ни каких...
Свои форсы поставили на стенд у Валентина все брызгают одинаково (а у меня одна не закрывалась, бенз живьем вылетал 10л на 10км ,из-за чего и заморочился со 107-ми) . Буду пробовать ставить свои обратно..... Если на машине не заработают, придется брать 3 новых 107-х и пробовать их...
Нужно всенепременно подключить ЕЛМ327 и многое прояснится. Может насос подъуставший, не хватает 2,5 Атм для 107ых... Я когда планировал на 107 переходить купил на али регулируемый регулятор давления топлива, чтоб давление в рампе немного поднять, у 107ых производительность поменьше наших родных (и ещё и с манометром). Но пока лежит.
Автор: Sergeigrad Sep 24 2017, 04:09 PM
Нужно всенепременно подключить ЕЛМ327 и многое прояснится. Может насос подъуставший, не хватает 2,5 Атм для 107ых... Я когда планировал на 107 переходить купил на али регулируемый регулятор давления топлива, чтоб давление в рампе немного поднять, у 107ых производительность поменьше наших родных (и ещё и с манометром). Но пока лежит.
Перенкесу в тему по 107-м форсам. Насос месяц назад поставил новый..... А вод подсос воздуха небольшой был на заглушенных патрубках, совсем небольшой...., думаю он так не мог влиять....
И сколько стоит такой регулятор? Как он работает и куда ставится?
Автор: Александр 533 Sep 25 2017, 12:18 AM
Перенкесу в тему по 107-м форсам. Насос месяц назад поставил новый..... А вод подсос воздуха небольшой был на заглушенных патрубках, совсем небольшой...., думаю он так не мог влиять....
И сколько стоит такой регулятор? Как он работает и куда ставится?
Стоит 1497 р. Называется Универсальный 140PSI, ставится вместо родного, только переходник нужен (чтоб от рампы соска на шланг). А дальше всё как обычно - патрубки вход, выход, патрубок для вакуума, регулировочный винт с контрогайкой, манометр. У меня переходник из набора (там ещё шланги и хомуты) не продошёл, нужно другой точить или заказывать. Поэтому и не поставил.
Автор: alldn Oct 4 2017, 09:35 AM
Вчера за грибами ездил в посадки. На природе тихо, все слышно. Думаю, что это за звук , когда я трогаюсь. Прислушался, а это я с буксом трогаюсь. Привык газовать...
Значит не прошла даром замена бензонасоса.
Автор: Александр 533 Oct 4 2017, 04:34 PM
Вчера за грибами ездил в посадки. На природе тихо, все слышно. Думаю, что это за звук , когда я трогаюсь. Прислушался, а это я с буксом трогаюсь. Привык газовать...
Значит не прошла даром замена бензонасоса.
Я недели 2 отвыкал от пробуксовки. Чудеса вот начались через месяц : загорелась ошибка 37 (чтото с лямбдой) и стал какой то странный старт, если на педаль жать тихонько : сперва как бы вздрогнет, потом уже едет. А если уверенно так нажать сразу - отлично разгоняется. И что то плохо с ХХ при холодной заводке, падает сильно, мотор дёргает. А если ногу на газу подержать 1200 об.мин. минутку то всё нормализуется. Чудеса в чём ? - При этом приборы показывают рабочую лямбду, рабочий датчик температуры и расход 11,3 л/100 км меня радует. Думаю, мож начать обратно понемногу ставить, что я там сгоряча заменил (РХХ, ДПДЗ, ДМРВ, форсунки)?
Продолжение. Неделю дёргалась, думал трансмиссию повредит. Включил Автодоктор и быстро нашёл, что график ДПДЗ очень похож на график лямбды. Ну как же так, он же новый. Но от волги. И наш. Отечественный дпдз. Снял. Поставил старый, который уже 160 тыс. прошёл. Дёрганье прекратилось, график гладенький и соответствующий. Слов нет.
Автор: Антон14 Oct 11 2017, 01:42 PM
По возможности лучше не ставить на автомобили отечественные запчасти. У владельцев тазогазов норма, если они меняют одну и ту же деталь по пять раз за год, пока не попадётся качественная, или пока не сбагрят авто следующему лоху. Проверено неоднократно. Ломаются даже очень простые детали, типа пробок, бачков, шлангов. Единственное, что можно ставить смело - болты и гайки. И то в неответственные места. Кто знает, из какого говнолина эти болты сделаны.
По поводу диагностики и приборов. Если кто думает, что купил ELM 327 и сразу стал диагностом 40 уровня с 10 летнем стажем, то это не так. Кроме компьютерного снятия показаний с ЭБУ, диагносты снимают показания с самих датчиков, проверяют проводку, реле, падения напряжений в различных цепях, систему зажигания в высоковольтной части. Моют форсунки на продвинутых стендах, а не на самопальном говне с одним-двумя режимами теребоньканья. Хотя это не относится к большинству обычных автосервисов. В большинстве как раз теребонькают в 2-х режимах и меняют детали наугад, пока лох платит.
К тому машины уже динозавры. В развитых странах на таком ушатанном говне ездят только миграны-негры и цыгане. Стало быть и официальные методы ремонта к нам не подходят. Типа крупноблочной замены узлов и агрегатов наугад. Ибо это экономически нецелесообразно. Т.к. ценности как ретромобиль не представляет. А тупо поджопная машина, которая сбагривается следующему лоху или пилится на металлолом. Был, вроде, слезливый постик, когда чел менял агрегаты в сборе. А у него тем временем на кузове вылезли "жучки" размером с лошадиную голову. Соответственно, найти покупателя-лоха и отбить затраты никак не получается.
Вот посмотрите как правильно проверяют форсунки и диагностируют автомобили:
https://youtu.be/8E8of_kNSDk
Автор: stomatolog Oct 22 2017, 12:49 PM
Ну вы тут и нафлудили
Давайте помягче в общение и количестве флуда
stomatolog
Автор: fsp Oct 22 2017, 06:56 PM
Нашел такую схему 
Купил у китайцев детали:
https://ru.aliexpress.com/item/1PCS-NE555-pulse-frequency-duty-cycle-adjustable-module-square-rectangular-wave-signal-generator-stepping-motor-driver/32593107548.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.cgDV0i
https://ru.aliexpress.com/item/5PCS-free-shipping-IRF530N-IRF530-IRF530NPBF-MOSFET-MOSFT-100V-17A-90mOhm-24-7nC-TO-220-new/32506829405.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.cgDV0i&aff_platform=link-c-tool&cpt=1508683754764&sk=uR7uBY3Rz&aff_trace_key=1efff55289dc490e9e7b3829d7c35b8f-1508683754764-06581-uR7uBY3Rz&terminal_id=4ddd5a934084473f94772e342cd3b9c1
Попробую собрать.
Автор: Александр 533 Oct 22 2017, 07:59 PM
Нашел такую схему
Купил у китайцев детали:
https://ru.aliexpress.com/item/1PCS-NE555-pulse-frequency-duty-cycle-adjustable-module-square-rectangular-wave-signal-generator-stepping-motor-driver/32593107548.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.cgDV0i
https://ru.aliexpress.com/item/5PCS-free-shipping-IRF530N-IRF530-IRF530NPBF-MOSFET-MOSFT-100V-17A-90mOhm-24-7nC-TO-220-new/32506829405.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.cgDV0i&aff_platform=link-c-tool&cpt=1508683754764&sk=uR7uBY3Rz&aff_trace_key=1efff55289dc490e9e7b3829d7c35b8f-1508683754764-06581-uR7uBY3Rz&terminal_id=4ddd5a934084473f94772e342cd3b9c1
Попробую собрать.
Я такие же девайсы заказал (только выбрал транзистор IRF510). Генератор не пришёл. Деньги вернули. Ещё разик закажу.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)