Двигатель, История болезни Опции

[Макарыч]

Может кому пригодится! Машина 1994г. Кореец Я пятый и наверно последний, кому она будет служить верой правдой, ведь она уже старушка, да и я не молодой. Машинка была не подарок,такое впечатление что на ней только катались,а что с ней и как пофиг! но всеже после Нивы небо и земля...ну это небольшое отступление,суть в следующем;При запуске двигателя на холодную стук верхней части двигателя,кот с нагревом постепенно проподал,но не полностью, вообщем звук был похож на работу дизеля с ранним углом опережения зажигания,все указывало на гидрок-ры.Учитывая возраст авто решил не парится и поменял ГБЦ на ГБЦ с реставрации (24000 р) ,кстати хорошего качества от новой не отличишь; Результат 000??? Далее при езде с открытым окном стал настораживать стук пальцев,что пустой, что полный, что на 92, что 95 и даже немного 98м разницы ни какой... Немного потерпев,созрел для вскрытия двигателя(в денежном плане) Пол дня работы,дефект на лицо. Износ поршневых пальцев критический,что в зоне сопряжения с поршнем,что с шатуном ,что очень странно и в моей практике это впервые,хотя в поршне и шатунной втулке выработки практически нет.О причинах сего можно только догадываться. Короче произведена замена поршней ,пальцев,колец ,


вкладышей шатунных и заодно масленого насоса цена вопроса 12000р. Результат радует,моторчик обрел свой голос...

[Михаил.]

Может кому пригодится! Машина 1994г. Кореец Я пятый и наверно последний, кому она будет служить верой правдой, ведь она уже старушка, да и я не молодой. Машинка была не подарок,такое впечатление что на ней только катались,а что с ней и как пофиг! но всеже после Нивы небо и земля...ну это небольшое отступление,суть в следующем;При запуске двигателя на холодную стук верхней части двигателя,кот с нагревом постепенно проподал,но не полностью, вообщем звук был похож на работу дизеля с ранним углом опережения зажигания,все указывало на гидрок-ры.Учитывая возраст авто решил не парится и поменял ГБЦ на ГБЦ с реставрации (24000 р) ,кстати хорошего качества от новой не отличишь; Результат 000??? Далее при езде с открытым окном стал настораживать стук пальцев,что пустой, что полный, что на 92, что 95 и даже немного 98м разницы ни какой... Немного потерпев,созрел для вскрытия двигателя(в денежном плане) Пол дня работы,дефект на лицо. Износ поршневых пальцев критический,что в зоне сопряжения с поршнем,что с шатуном ,что очень странно и в моей практике это впервые,хотя в поршне и шатунной втулке выработки практически нет.О причинах сего можно только догадываться. Короче произведена замена поршней ,пальцев,колец ,
вкладышей шатунных и заодно масленого насоса цена вопроса 12000р. Результат радует,моторчик обрел свой голос...

Однако! Шоб палец выроботался... на поршне должон быть просто овал...

[kross]

Может кому пригодится! Машина 1994г. Кореец Я пятый и наверно последний, кому она будет служить верой правдой, ведь она уже старушка, да и я не молодой. Машинка была не подарок,такое впечатление что на ней только катались,а что с ней и как пофиг! но всеже после Нивы небо и земля...ну это небольшое отступление,суть в следующем;При запуске двигателя на холодную стук верхней части двигателя,кот с нагревом постепенно проподал,но не полностью, вообщем звук был похож на работу дизеля с ранним углом опережения зажигания,все указывало на гидрок-ры.Учитывая возраст авто решил не парится и поменял ГБЦ на ГБЦ с реставрации (24000 р) ,кстати хорошего качества от новой не отличишь; Результат 000??? Далее при езде с открытым окном стал настораживать стук пальцев,что пустой, что полный, что на 92, что 95 и даже немного 98м разницы ни какой... Немного потерпев,созрел для вскрытия двигателя(в денежном плане) Пол дня работы,дефект на лицо. Износ поршневых пальцев критический,что в зоне сопряжения с поршнем,что с шатуном ,что очень странно и в моей практике это впервые,хотя в поршне и шатунной втулке выработки практически нет.О причинах сего можно только догадываться. Короче произведена замена поршней ,пальцев,колец ,
вкладышей шатунных и заодно масленого насоса цена вопроса 12000р. Результат радует,моторчик обрел свой голос...

А сколько примерный пробег ?
шатунной втулке - непонятно что имеется ввиду?

О причинах сего можно только догадываться.- догадок очень много может быть

[Дальний]

да пробег давай до переборки

[Макарыч]

да пробег давай до переборки

Брал машину было 133450км., стук уже был. Насколько он реален одному богу известно,хотя хозин клялся божился что пробег родной,в принципе я и позарился на нее из за пробега и цены(5шт зелени)А насчет пальцев!!! Сам в шоке!

А сколько примерный пробег ?
шатунной втулке - непонятно что имеется ввиду?

О причинах сего можно только догадываться.- догадок очень много может быть

В верхней головке шатуна запресована втулка,(двигатель dohc) в кот. работает поршневой палец

[Дальний]

будем думать,что скрутили

[bychara]

Здравствуйте! Новую тему открывать не могу, поэтому позвольте к Вашей присоседиться.
У меня американец 2002г. 2 литра DO:-)C, пробег по одометру окло 155 тык (настоящий скорее всего около 200). В начале было все как Макарыч написал:

Цитата

При запуске двигателя на холодную стук верхней части двигателя,кот с нагревом постепенно проподал,но не полностью, вообщем звук был похож на работу дизеля с ранним углом опережения зажигания,все указывало на гидрок-ры

После промывки Luqui Moly и замены масла на MOTUL 5w30 стук (точнее стрекот) пропал.
А потом началась череда неприятностей.
С начала, с наступлением весны, начал греться движок.
С подачи яйцезвонов на СТО, поменял три термростата, промыл систему охлаждения и поменял охлаждающую жидкость, поменял практически свежее масло MOTUL 5w30 на 5w40 и уже почти собрался покупать новую вискомуфту, как здесь на форуме прочитал очень неординарное предложение по похожей проблеме, почистить радиатор, не с нутри а с наружи. Приехав с этой свежей мыслью к любимым осьминогам на СТО, принудил снять и почистить радиатор. Проблема с перегревом решилась, но весь этот процесс занял полтора месяца и движок раза три нагревался прямо так даже очень хорошо, не до верхней отметки, но почти. В качестве моральной компенсации вундеркиндры предложили почистить инжектора и впускную систему по очень демократичным ценам. ИДИОТ .
Потом прошло лето (снова появился стук, но уже одиночный (ца-ца-ца), который, то появлялся, то исчезал, на это 2 разных механика, на разных СТО употребили слова "палец" и "износ").
В начале осени обнаружил, что масло в движке куда-то делось, но списал это на 5W40, заменил его на 5W30.
Потом выпал снег и стукнул первый мороз. При замене аккума и запуска двигателя, обнаружил что из под защиты выпускного коллектора идет дым.
Заехал уже к другим правильным дядькам попросил посмотреть в чем дело, обнаружили треснувший коллектор и какой-то, просто так болтающийся резиновый шланг.
По схемам с elc&∓ts.ru он называется "шланг вентилятора" по exist.ru "шланг воздушный" - "26711-3X000" или "Шланг вентиляции картерных газов"-0K9&∓413740. Подключается он к "трубке"-0K08&∓13230&∓, которая в свою очередь подключается к впускному коллектору.
Дядьки мне деликатно объяснили, что я все лето собирал пыль в цилиндры и благодаря предыдущим умельцам ускорил момент наступления кап.ремонта двигателя.
Что имею теперь, с последней замены масла проехал 9000 км, долил 2.5 литра масла, машина когда заводится на холодную идет черный дым, если мороз ниже 20, то бело-черный, очень густой и пахнет маслом (кажется), в выхлопной трубе черная сажа. Мощность движка по ощущениям вроде не упала, расход на трассе если ехать 120 будет 11.5 литров, в городе около 15, сейчас с прогревом 18.
вопрос один
ЧЁ ДЕЛАТЬ?
:32&∓:


Сообщение отредактировал bychara - Feb 11 2009, 11:11 PM

[vsevolod]

Здравствуйте! Новую тему открывать не могу, поэтому позвольте к Вашей присоседиться.
У меня американец 2002г. 2 литра DO:-)C, пробег по одометру окло 155 тык (настоящий скорее всего около 200). В начале было все как Макарыч написал: [color=#666600][/color]
После промывки Luqui Moly и замены масла на MOTUL 5w30 стук (точнее стрекот) пропал.
А потом началась череда неприятностей.
С начала, с наступлением весны, начал греться движок.
С подачи яйцезвонов на СТО, поменял три термростата, промыл систему охлаждения и поменял охлаждающую жидкость, поменял практически свежее масло MOTUL 5w30 на 5w40 и уже почти собрался покупать новую вискомуфту, как здесь на форуме прочитал очень неординарное предложение по похожей проблеме, почистить радиатор, не с нутри а с наружи. Приехав с этой свежей мыслью к любимым осьминогам на СТО, принудил снять и почистить радиатор. Проблема с перегревом решилась, но весь этот процесс занял полтора месяца и движок раза три нагревался прямо так даже очень хорошо, не до верхней отметки, но почти. В качестве моральной компенсации вундеркиндры предложили почистить инжектора и впускную систему по очень демократичным ценам. ИДИОТ .
Потом прошло лето (снова появился стук, но уже одиночный (ца-ца-ца), который, то появлялся, то исчезал, на это 2 разных механика, на разных СТО употребили слова "палец" и "износ").
В начале осени обнаружил, что масло в движке куда-то делось, но списал это на 5W40, заменил его на 5W30.
Потом выпал снег и стукнул первый мороз. При замене аккума и запуска двигателя, обнаружил что из под защиты выпускного коллектора идет дым.
Заехал уже к другим правильным дядькам попросил посмотреть в чем дело, обнаружили треснувший коллектор и какой-то, просто так болтающийся резиновый шланг.
По схемам с elc&∓ts.ru он называется "шланг вентилятора" по exist.ru "шланг воздушный" - "26711-3X000" или "Шланг вентиляции картерных газов"-0K9&∓413740. Подключается он к "трубке"-0K08&∓13230&∓, которая в свою очередь подключается к впускному коллектору.
Дядьки мне деликатно объяснили, что я все лето собирал пыль в цилиндры и благодаря предыдущим умельцам ускорил момент наступления кап.ремонта двигателя.
Что имею теперь, с последней замены масла проехал 9000 км, долил 2.5 литра масла, машина когда заводится на холодную идет черный дым, если мороз ниже 20, то бело-черный, очень густой и пахнет маслом (кажется), в выхлопной трубе черная сажа. Мощность движка по ощущениям вроде не упала, расход на трассе если ехать 120 будет 11.5 литров, в городе около 15, сейчас с прогревом 18.
вопрос один
ЧЁ ДЕЛАТЬ?
:32&∓:

Мне кажется писать книгу про ваши приключения и в издательство, брать гонорар . И новую машину. Шутка.
Может проблема просто с вентиляцией картерных газов. Я на своей тоже немогу никак разобраться почему но у меня например масло из сапуна из под клапанной крышки гонит прямо к дросельной заслонке, не много но периодически приходится патрубки воздухана чистить. А еще там есть клапан вентиляции картерных газов если стоять лицом к движку он под датчиком положения заслонки. У меня он сломан был когда я свою брал , и машина дымила пипец как, когда я попробовал напрямую без клапана поставить шланг. Ну и компрессия наверно.

[окунь]

Для начала в "профиле" впиши Новосибирск кириллицей,чтобы тебе сразу Московско-Питерских сервисов не предлагали.А вообще,похоже,что кольцам пришёл конец "Ца-ца-ца"-тут или гидрокомпенсаторы,это не страшно,или всё же палец поршня,но уж если кольца менять, то уж тогда поршневую группу целиком,на долгие года.Если конечно с сервисом повезёт,а то,судя по очерку-мастера у вас те ещё

[bychara]

Может проблема просто с вентиляцией картерных газов.
А как это влияет на износ двигателя и поедание им масла? я мат.часть не очень пока еще понимаю.

за билеберду в профиле прошу прощения не заметил

А вообще,похоже,что кольцам пришёл конец
как про кольца можно проверить, чтобы не разбирать движок?

ПОРШНЕВУЮ ЦЕЛИКОМ !!! немного накладно получается

у меня тут в голове созрел примерно такой план, я его можно здесь Вам изложу, чем на СТО, а то боюсь квартиру и почку потом придется продать чтобы с ними расчитаться.

1 продиагностировать двигатель (только слабо представляю, что надо делать и говорить СТОшникам, чтобы получить достоверный результат. Посоветуйте.)
2 поменять масло на другого производителя
3 ездить доливая масло (это вообще чем черевато, кроме финансовых затрат?)
4 залить аццкой мега химии от которой движок становится лучше нового (кто-нибудь реально пробовал сам, что-нибудь заливать? Не по рассказам кого-то, не друг залил, а именно сам.)

потом задать себе вопрос "и на я это все делал?"

и дальше варианты:
капиталить двигатель, либо менять его на новый, либо покупать другой мобиль.

[окунь]

как про кольца можно проверить, чтобы не разбирать движок?

Проверить компрессию.

продиагностировать двигатель

При полной диагностике,тебе эту самую компрессию и проверят.Двигатель у нас куплен у митсубиси,так что может на японском сервисе тебе более грамотно сделают

[609]

Двигатель у нас куплен у митсубиси,так что может на японском сервисе тебе более грамотно сделают

Только не от мицубиси, а от мазды 626.

[bychara]

Проверить компрессию.
При полной диагностике,тебе эту самую компрессию и проверят.Двигатель у нас куплен у митсубиси,так что может на японском сервисе тебе более грамотно сделают

какие действия включает в себя полная диагностика? ну кроме замера компрессии.

а про маздоводский сервис это ты интересно придумал

Сообщение отредактировал bychara - Feb 12 2009, 07:51 PM

[609]

какие действия включает в себя полная диагностика? ну кроме замера компрессии.

Подключение к ЭБУ и просмотр характеристик (угла открытия заслонок, массы воздуха, времени открытия форсунок, сигналов с прочих датчиков) на различных режимах.

Только это очень мало где умеют расшифровывать. Большинство сервисов ограничивается проcто чтением кодов ошибок, но если ошибок нет - ничего сделать не могут

[КСИ]

Я на своей тоже немогу никак разобраться почему но у меня например масло из сапуна из под клапанной крышки гонит прямо к дросельной заслонке,

а тут и разбираться нечего - износ колец. В картере избыточное давление - вот масло и гонит куда не попадя..

Для bychara
У вас похоже такая же ситуация.. Видимо предыдущими хозяевами двигатель был ушатан дол такой степени что масло полезло во все щели.. Это вызвало необходимость сдёргивать шланги, которые теперь у вас больтаются, чтоб маслом не заливало впускной коллектор..
ИМХО - менять поршневую не обязательно (в зависимости от её состояния конечно), но кольца перекинуть придецца..
А если не собираетесь в ближайшее время машину менять, то лучше поменять поршневую полностью

[609]

А если не собираетесь в ближайшее время машину менять, то лучше поменять поршневую полностью

Если менять всю поршневую, то это бессмысленно делать без расточки и хонинговки.
Заводской хонинг давно отсутствует, и замена колец даст эффект только на 5-10 тык.

Короче - каиталка

[vsevolod]

Что такое хонинговка , походу мне тоже не избежать замены колец, а это слово теперь меня пугает.

Может проблема просто с вентиляцией картерных газов.
А как это влияет на износ двигателя и поедание им масла? я мат.часть не очень пока еще понимаю.

.

Нарасход она влияет так что все патрубки вентиляции и дут во впускной коллектор ну и соотв-но масло поступает в камеру сгорания и дымит , я это так представляю себе.

[окунь]

Что такое хонинговка

Хонингование - (англ. honing, от hone - хонинговать, буквально - точить), отделочная обработка в основном внутренних цилиндрических поверхностей деталей мелкозернистым абразивным инструментом в виде брусков, смонтированных на хонинговальной головке (хоне). Абразивные бруски прижимаются к обрабатываемой поверхности, а сама хонинговальная головка, закрепленная в шпинделе хонинговального станка, совершает вращательное и возвратно-поступательное движения. Применяется также Хонингование закалённых зубчатых колёс хонинговальной головкой в форме косозубого долбяка, находящейся в зацеплении с обрабатываемым колесом и совершающей одновременно вращательное и колебательное движения. Хонингование является заключительной (финишной) операцией, производится после растачивания, протягивания, развёртывания, шлифования и позволяет получать точность обработки до 1-го класса и шероховатость поверхности до 13-го класса.


Писал не сам в иннете нашёл.

[609]

Что такое хонинговка

Хонингование - (англ. honing, от hone - хонинговать, буквально - точить), отделочная обработка в основном внутренних цилиндрических поверхностей деталей мелкозернистым абразивным инструментом в виде брусков, смонтированных на хонинговальной головке (хоне). Абразивные бруски прижимаются к обрабатываемой поверхности, а сама хонинговальная головка, закрепленная в шпинделе хонинговального станка, совершает вращательное и возвратно-поступательное движения. Применяется также Хонингование закалённых зубчатых колёс хонинговальной головкой в форме косозубого долбяка, находящейся в зацеплении с обрабатываемым колесом и совершающей одновременно вращательное и колебательное движения. Хонингование является заключительной (финишной) операцией, производится после растачивания, протягивания, развёртывания, шлифования и позволяет получать точность обработки до 1-го класса и шероховатость поверхности до 13-го класса.
Писал не сам в иннете нашёл.

Глянь статью о хонинговатии тут.
Хонинг нужен для задержки масла на рабочих поверхностях цилиндра.

[bychara]

что-то Вы меня совсем расстроили
я аж машину собрался продавать
но тут случайным образом узнал про раскоксовку колдунской жижей "лавр"
тему по раскоксовке прочитал, но не совсем догнал, когда применение лавра, показано, а когда противопоказано?
и на сколько в моем случае это может помочь?

компрессию до сих пор не померял, т.к. после морозов Спортыжик заводиться на отрез отказался.