Версия для печати темы

Автор: Nels Jun 16 2014, 10:11 PM

Уважаемые коллеги, пару месяцев назад столкнулся с проблемой .Проехав более 110-120км , машина вдруг начала дергаться , на подьемах полностью глохла , ну и нестабильно работала на холостом ходу.
Изначально я подозревал на катализатор и топливный фильтр .Вообщем машина постояла мин 20 , остыла и поехала как ни в чем не бывало . Позже я снял первый кат , он с двумя лябдами , оказалось что он почти новый , видимо прежний хозяин менял .Сделал сброс сняв клему и нажав на педаль , хотя никаких чеков не было . Подозрения на фильтр тоже отмел , по причине того , что нормально работает если поездить мало с выключением . Недавно с этим опять столкнулся , так как опять в жаркую погоду проехал км 100-120 и начались те же самые глюки .
Теперь никак не могу уточнить причину .
Если забит фильтр , почему это проявляется только после долгой езды?
Если бензонасос глючит , то опять же почему не сразу и на коротких дистанциях ?
Что то связано с перегревом , но все датчики показывают нормальную температуру , ничего не воняет ничего не дымит .
У кого какие соображения ? Может ли второй катализатор быть причиной такого поведения ?
На днях проверю давление топлива , но опять же смущает то что проблемы только после непрерывной езды более 100км .
Спортик 2002г , гранд .

Автор: жып Jun 16 2014, 10:14 PM

вроде как на бензонасос при таких симпотомах писали

Автор: woodgoblin Jun 16 2014, 10:15 PM

А если крышку бака открыть после 100 км, что происходит? Недавно похожее было с одной машиной, вдали от дома началось нечто похожее. Давали отдохнуть, собирались на ночевке топливную сборку из бака снимать, но крышку открутили, бак с шумом всосал в себя наружный воздух - и машина поехала... Два дня без вопросов

Автор: Nels Jun 16 2014, 10:23 PM

Ну так я снимал и чуть бензина добавил , так ради проверки .за это время он наверно получил свой воздух )))
Или ты предлагаешь поехать немного с снятой крышкой ?

Автор: m@loy Jun 16 2014, 10:26 PM

Процентов на 90 бензонасос. На коротких дистанциях не успевает нагреться, вот и не глючит. При дальних поездах идет перегрев насоса и скорее всего он на исходе

Автор: Nels Jun 16 2014, 10:32 PM

ну после первого случая я не допускаю чтобы уровень топлива в баке был ниже половины , как никак он меньше греться должен если бензина много .
Придется в ближайшее время заменить насос .Плохо что в моей модели без снятия бака это никак не сделать .

Автор: woodgoblin Jun 16 2014, 10:32 PM

Ехала машина после открытия бака, или нет? Воздух баку не нужен, а вот давление на всасе насосу нужно, особенно если насос не новый. У меня насос новый, поэтому практически сам не сталкивался, но по идее, надо систему клапанов на баке и их исправность в мануале поизучать...

Автор: m@loy Jun 16 2014, 10:37 PM

Да, на Грандах эт еще та камасутра. Но одному за час реально управиться, если конечно бенза не полный бак. В прошлом году снимал один на яме без проблем. Заодно проведешь ревизию всего бака и насоса. И еще попутно выгребешь кучу г вна между баком и рамой

Автор: cladsl Jun 16 2014, 10:38 PM

ну почему же без снятия не сделать??? можно отболгарить часть пола багажника )))

Автор: m@loy Jun 16 2014, 10:40 PM

Вариант очень хороший, но только работы надо проводить со снятым баком

Автор: cladsl Jun 16 2014, 10:44 PM

ага... и с пылесосом )))

Автор: m@loy Jun 16 2014, 10:45 PM

Автор: Александр 533 Jun 16 2014, 10:51 PM

Не прокатит - насосную сборку не пол закрывает, а поперечное ребро жесткости. Я кусачками до него отверстие расширил. Толку никакого.

Автор: cladsl Jun 16 2014, 10:55 PM

кто то ж делал... порыца дык можно тему найти )))

Автор: Matew Jun 17 2014, 08:31 AM

а если уж снятый бак будет, то и промыть не грех. Никому еще не мешало)
зы. щас та же проблема копиенная, только на другой машине, сам не разобрался почему( поехал в сервис, жду результаты

Автор: Butafor Jun 17 2014, 09:18 AM

У меня гранд 2 года как выпилил люк под сборку не снимая бак просто болгаркой. теперь снимаю сборку через верх и все отлично. Петля сиденье не мешает... рыскай поиск...

Автор: gans Jun 17 2014, 01:49 PM

Заказывать новый насос и сеточку на него. Усё заменить и полетит машинка.

Автор: Zhenis Jun 17 2014, 03:33 PM

Была на днях такая тема...Ехал по трассе , скорость 110..И тут начала пропадать тяга...Ощущение, что сзади кто-то держит...Нажимаю на газ, а обороты падают...Первая мысль - фильтр...Заменил - побежалакак до этого не бегала...Я, конечно, рад...За 200 руб обрел болид...Но...Машинка сказала ехидно " накося выкуси..."И при очередном выезде на трассу вновь возникли те же симптомы...Ну, чтож, иду за насосом...Благо стоит недорого- от 1000 руб...Ставлю - через час я вновь на трассе...И вновь тот же трабл!!! Пришлось отнестись более внимательно к проблеме...Путем логических умозаключений, выявил, что виноват опять фильтр...Когда я менял фильтр, то не удосужился промыть трубопровод из бака.А так как фильтр стоит вертикально, то грязь при заглушенном двигателе опускалась вниз, в трубопровод.Затем, потоком бензина ее вновь загоняло в фильтр и процесс повторялся.В условиях городской езды процесс растянут..В условиях трассы расход постоянен и происходит процесс быстрее. В общем, я снял топливный фильтр, а шланг подачи удлинил с помощью трубки и другого шланга длиной в метр и опустил один конец в пластиковую бутыль. Затем включил стартер и гонял его, пока из шланга не потек чистый бензин. Выгнал около полулитра мутной жижи...Затем заменил фильтр и ...отправился наслаждаться счастьем...Машинка полетела....Видимо за долгие годы в трубопроводе накопилась грязь, которая и запечатывала поры фильтра...А все изза вертикального расположения фильтра...Поэтому при замене фильтра обязательно промывайте трубопровод...

Автор: Александр 533 Jun 18 2014, 11:34 AM

Странно он стоит на Казахстанской сборке. Обычно лёжа установлен на раме справа спереди, под АКБ.

Автор: gans Jun 18 2014, 02:02 PM

Да ничего странного на Корейцах стоит вертикально. А на Калининградцах лёжа.

Автор: gans Jun 18 2014, 02:17 PM

Да про чистоту топливопровода даже и не думаю и так должны знать чистота залог здоровья как машины так и своих нервов

Автор: Александр 533 Jun 19 2014, 03:43 PM

Тогда логично вход в фильтр сверху, выход снизу - и не будет грязь накапливаться.

Автор: gans Jun 19 2014, 05:44 PM

Неа вход в фильтр снизу выход сверху, а чтобы грязь не накапливалась я магнит положил в бак.

Автор: Александр 533 Jun 20 2014, 04:25 PM

Про "вход" снизу - неверное решение. Про магнит не знаю - не пробывал и не читал про такое.

Автор: Nels Jul 22 2014, 04:32 PM

освежим тему ))
Так как работы проводились постепенно , с проверкой и изменениями , в теме столько времени не появляюсь .
Итак , полностью от причины не удалось избавиться , но положительные сдвиги есть .Начну с самого начала )
Диагностика при помощи елм327 и сканмастер показала , отсутствие лампы чек в щитке )) и пропуски зажигания в 2ом цилиндре . Лампочку поставил , форсунку промыл кустарным методом , свечи заменил на новые . Двигатель заработал как надо , но опять же при долгой езде появлялась указанная выше неисправность .
Вообщем купил хороший немецкий бензонасос , снял промыл бак , сетку насоса , установил новый насос . топливный фильтр был заменен до этого . Опять же заметил разницу в лучшую сторону и был уверен что все вылечилось ))Но не тут то было . Проехав непрерывно 70км в жаркую погоду глюки появились .Вчера достал второй кат , который под брюхом машины , сделал несколько отверстий и снова собрал заварил . Сегодня убедился что неисправность не прошла . Изменилось то , что можно выключить двигатель на неск секунд потом завести и проехать довольно таки не мало .Раньше это не получалось , если он останавливался , приходилось ждать остывания .
Что же еще осталось ?? Н данный момент определил , что в жару эта проблема выскакивает раньще чем в прохладную , но темп охл жидкости в норме и ничего не кипит .Чек не загорается даже во время когда он начинает задыхаться .

Автор: zulu Jul 22 2014, 04:50 PM

Блин, один в один мои симптомы, только я сначала подумал что у меня автомат накрылся и не дает разгонятся. Оказалось, что то с движкой, Посоветовали датчики проверить, что-то не так со смесью...

Автор: Nels Jul 22 2014, 06:10 PM

Ну если смесь неправильная , хоть какие то приметы должны быть при езде.
Если ехать первые пол часа , все отлично .

Автор: zulu Jul 22 2014, 11:21 PM

У меня раньше так было, сейчас практически при старте начинается, резко не разгоняется, до 4х тыщ доходит а дальше как стена. Хотя если двигатель выключить и снова завести, то часто все в норму приходит. Выдает еще ошибку пропуска зажигания во втором цилиндре, когда не едет. Посмотрел датчик коленвала, он весь в масле, на него из-под клапанной крышки рекой течет, заехал купил новый на всяк случай за 475 рублей (хе хе), чтобы его исключить. Завтра поменяю, посмотрим, что-то из под машины у меня сегодня плохо получилось к нему подлезть, с подъемником попробую.

Автор: zulu Jul 23 2014, 07:28 PM

Поменял датчик + катушку новую воткнул, не помогло, разгоняется до 4000 потом стоит на месте, хотя если заглушить и завести снова то все проходит. Теперь к электрику съезжу, что он скажет

Автор: Nels Jul 23 2014, 09:40 PM

Ну так и форсунки промой обязательно .Возможно вторая забита так же как было у меня .
Сегодня обнаружил что повреждена трубка из нержи , которая от арбсорбера через клапан и тройник на бак идет .Вентиляции бака не происходило .Может изза отсутсвия связи бака с воздухом при долгой езде , насос постепенно терял производительность . Восстановил прочистил магистраль .Посмотрим как себе поведет при следующей езде )).

Автор: zulu Jul 23 2014, 10:40 PM

Я ж говорю у меня сейчас сразу тупит. Бак я открывал, там давления не было, то есть вентиляция в норме, завтра электрик будет колдовать. Если с форсункой или бензонансосом что-то то почему тогда после выключения/включения все в норму приходит?

Автор: Nels Jul 23 2014, 11:05 PM

Если диагностика показала пропуск в конкретном цилиндре , на 99% форсунка .Она брызгает моментами .Может когда заводишь сразу она работоает потом запирается . Я когда ее чистил именно это и наблюдал , то брызнет , то заткнется .Потом постепенно жидкость почистила ее и она стала брызгать при каждой подаче питания .
Проблема не одна , их несколько , поэтому сложно ориентироваться .

Автор: zulu Jul 25 2014, 12:52 PM

В общем электрик ничего не нашел, датчики все в норме, потому что когда я к нему заезжал машина еще не тупила, зато вечером стала тупить даже на холостых, однако если сбросить вакуумный шланг с регулятора давления, то вроде как то становилось получше. Получается что насос перегревается и не держит нужного давления либо из-за грязи в баке либо из-за самого насоса. Придется лезть в бак, заказал сразу новый насос, на следующей неделе буду смотреть что там в баке интересного, потому что на выходных меня ждет дача

Автор: ivan-fdpd Jul 28 2014, 12:14 AM

Один в один мои симптомы - спортаж 2003г бензин короткая база Калининградский, год назад двигатель стал терять мощность при езде и троить, сначала только при холодной погоде, затем все время, проверка на стенде дает пропуск зажигания в цепи цилиндра.
Год назад помогло промывание топливной рейки и форсунок, хватило на пол года.
В этом году снова тоже самое - движок не дает полную мощность и ощутимо троит, проверка дает тоже самое пропуск зажигания.
Промывали форсунки, топливную магистраль и рейку, заменил бензобак и фильтры, свечи, высоковольтные провода. Перекидывали катушки зажигания. Компрессию проверили ОК, форсунки проверяли на стенде - все ОК. В итоге результата 0 - ежжу пока так.
На сервисе в недоумении - не знают что еще сделать.
Еще ньюанс - с их слов, при подаче топлива с их аппарата, движок работает стабильно.
Насос топливный вроде работает как надо.

Специалист сумрачно сказал что-то про пластиковые проставки под топливную рейку - якобы они развалились и поэтому наклон рейки не точно как надо, дескать если их купить и поставить - то может проблема решится. Чет слабо верится.

Нужны идеи в чем может быть засада.

Автор: Виктор Jul 28 2014, 11:06 AM

А проверить давление в рампе "специалисты" так и не спадобились?

Автор: Nels Jul 28 2014, 01:40 PM

Ну я все то,что ты собиарешься проделать , проделал. От проблемы так и не избавился .Пожелаю тебе удачи .
Уже не знаю что и думать. Ведь первые пол часа с лишним, машина ездит как надо , придраться не к чему .Что случается после , фиг его знает . Чек не горит .
Проверил магистраль вентиляции бака , которая к арбсорберу идет .Было засорение , устранил продул .Думал, ну все ща точно заработает )).Опять все по графику вчера повторилось.
Вот так вот ..

Автор: ivan-fdpd Jul 28 2014, 04:13 PM

Подскажите какое нормальное давление на выходе магистрали топливного насоса(на входе в топливный фильтр)? - промеряю.

Автор: Виктор Jul 28 2014, 05:13 PM

На ХХ давление д.б. 2,3...2,4 Бар при ПОДключенном к регулятору давления вакуумном шланге, и 2,8...2,9 Бар при ОТКЛюченном шланге.
Быстрый способ проверки: на работающем двигателе отсоединить шланг обратного слива топлива (после регулятора давления) и убедится, что из него вытекает бензин без напора. Если не течет - насос под замену.

Автор: zulu Jul 28 2014, 11:16 PM

Поменял насос, на удивление болтики открутились, только последний оказался завальцованным, но и его выкрутил головокой на 6,5. Фильтр весь забитый был, продул его слегка. Сегодня покатался немного, без происшествий. Посмотрим как завтра до работы доеду...

Автор: zulu Jul 29 2014, 11:17 AM

Вроде едет, 40 км по КАДу со скоростью 140 выдержала.

Автор: Nels Jul 30 2014, 09:16 PM

Надо проверить в жаркую погоду проехав км 100-120 .Желательно на подьемах ))) Не знаю есть ли у вас такие места
Два дня заправлялся бензином более высокого качества , заметил что эти глюки начинаются позже .
В голову пришли такие мысли - обычно в жаркое летнее время бывалые водилы на старых машинах зажигание устанавливали на позднее , чтобы машина меньше грелась , немного теряя в силе .
Может мозги сами меняют зажигание в зависимости от жары , потом зажигание становится слишком поздним и машина теряет тягу .Возможно ли такое ??
Уже фантазий не хватает )))

Автор: zulu Jul 30 2014, 09:44 PM

У меня а жаре как раз и возникало километров через 30-40, тем более я раскручивал до 6000 ))
3 день - полет нормальный, однако думается мне я сборку собрал неправильно, теперь после того как постоит заводится только со второго раза, бенз уходит из системы в бак. Бензонасос находится в стакане с двумя хитрыми клапанами:
И через железный с шариком утекает бенз в бак


А тут никакого шланга не должно быть?

Автор: zulu Jul 30 2014, 09:58 PM

Давление в системе мерял?
думаю плясать все равно от бака нужно: какой насос поставил? от 10ки он слабый, здесь уже писали.. я брал за 1900 неоригинальную замену, номер скину если нужно. Дальше смотри все шланги и трубки до двигателя, особенно под коллектором, у меня там ссалось недавно, из-за порваного коротенького шланга. Регулятор можно проверить, я смотрел когда тупить начинала и обороты больше 2000 не крутились, скинул вакуумный шланг, смог до 3000 раскрутить, следовательно давление подскочило и регулятор работает. Ну а дальше бензофильтр и форсунки, хотя сомневаюсь я что их поведение от жары зависит.

Автор: Kosatik Aug 4 2014, 07:32 PM

всем привет.
Обладатель такой же проблемы в прошлом году, в жару машина после некоторого расстояния перестовала ехать, поменял бензонасос, промыл сеточку, поменял топливный фильтр - полгода проездил номально. но переодически выскакивала ошибка - системы рецеркуляции отработаных газов
в этом году с наступлением жары машина стала заводиться с 4 раза + проблемы потерей тяги + ошибка таже, совместно с мастером приняли решение менять регулятор давления топлива, который на рампе (благо не доргой и меняется быстро) - заводится стала нормально, тяга в жару не проподала, ошибка про циркуляцию исчезла, но появилась ошибка датчика температуры.

В последний раз обнаружил что машина на оборотах более 3 тыс. начинала дергаться, вскрытие показало загрязнение сеточки, замена сеточки вернула прыткость. За одно заменил датчик температуры, ошибка пока не повторялась.

теперь вопроск знатокам, почему теперь у машиныстал затрудненный запуск, приходится держать 10-15 секунд, может быть в том что я сетку то поменял а фильтр нет??

Автор: Nels Aug 4 2014, 10:29 PM

Я не совсем знаток , но возможно давление топлива низкое , тем более ты проводил замены в этой части .Проверь давление топлива в рампе .

Автор: Ден2 Aug 5 2014, 09:03 AM

Ещё реле бензонасоса не забывайте проверить. У меня позавчера при схожих симптомах именно в нем проблема оказалась.

Автор: zulu Aug 5 2014, 12:16 PM

Сегодня поменял топливный регулятор, потому что заводится со второго раза стала, вроде получше стало

Автор: Nels Aug 7 2014, 12:20 PM

Как же я не додумался ))
все самое простое так долго доходит Итак кще одна из причин - это вязко-муфта ! Я знал что она у меня не важно работает , но никак не связывал это с данной неисправностью. Не совсем уверен но мне показалось что мозги могут отключать подачу бензина если термодатчик дает данные о слишком горячей ОЖ . Может это не мозги а что то другое от перегрева под капотом , но если тяга пропадает и машина тупит только в жару , обратите внимание на качество работы на вязкомуфты вентилярта .

Автор: zulu Aug 7 2014, 12:24 PM

так может это датчик ОЖ?

Автор: Nels Aug 7 2014, 01:51 PM

Как раз такое поведения вероятно говорит о его работоспособности .
Если б он был неисправен то в прохладную погоду тоже были бы глюки . Я муфту заправил вязкостью в сервисе , значительную разницу в обдуве заметил .На днях поеду в середине дня км 50-60 , тогда окончательно станет ясно .Хотя я и сейчас уже чувсвую , что дефект исчез .

Автор: Olkass Aug 7 2014, 02:28 PM

А с такой ржой давно форсунки снимали смотрели? Если давненько, то сеточки на форсунках 100% забиты. Бензофильтр ржу не задерживает и вся попадает в топливную рампу. Самое хреновое (во всяком случае у меня было) , что бак гнил сверху снаружи и постепенно насквозь. Так вот попадала ржа. Изнутри бак был без ржавчины.
Купил новый бак и увидел, что антикор нижней половинки бака сделан хорошо, а вот верхняя половинка фактически покрашена только тонким слоем грунтовки-краски.

Автор: kross Aug 7 2014, 02:49 PM

1. Фильтром тонкой очистки можно легко придавить маленький клапанчук который в стакане.

2. Нет.

Автор: zulu Aug 8 2014, 04:17 PM

Спасибо, за ответ. В принципе я так и думал.

Все равно после того как постоит заводится со второго раза, регулятор поменял, не помогло, куда то все равно давление уходит, может трубки, сегодня с утра завелся со второго раза, проехал минутку, а потом вышел и сзади около лючка отчетливо пахнуло бензином, течей не обнаружил под машиной, да и трубки все сухие на ощупь, хотя когда менял бензонасос трубки мне не понравились, ржавые уже, сменить и их чтоли....

Может из шланга который пары стравливает пахнуло?



У меня на жаре наоборот слышно вой от карлсона, при чем вой растет с оборотами, что по идее говорит о том что он крутится нормально. Сколько ты заплатил за заправку? Я посмотрел, новая вискомуфта 1400 стоит

Автор: Nels Aug 8 2014, 04:45 PM

Ну если по курсу сравнивать половину этой стоимости , но меня убедили в том что заводская намного лучше , чем просто купленные потом .
Ну если честно , моя практика тоже так показывает и это касается не только авто .Сейчас оч много некачественных запчастей продается .Да и никакой нужды в новой нет .Она выглядела очень свежо просто этой вязкости было маловато .

Автор: zulu Aug 8 2014, 06:05 PM

По мне так уж лучше неоригинал, но новый, чем то что побывало в руках у наших слесарей...

Автор: Nels Aug 8 2014, 11:10 PM

Весь процесс заправки происходил в моем присутствии , там особого слесарства и не нужно , хотя мастер не глупый . В процессе общения мне не сложно определить доверять данному мастеру или нет ))
Муфту я и сам разбирал , с принципом работы ознакомился . А мастеру отдал , потому что эта вязкость имеется у него , а мне для одного раза ег оискать не хочется ))

Автор: SPASATEL 01 Aug 11 2014, 08:22 PM

Товарищи, братья!!! Тут у меня совсем непонятки какие то происходят....все началось с решением проблемы ХХ, в итоге заменен был MAF (по чеку) (промыл неудачно).Бензонасос, (обратки не было) Затем спустя некоторое время РХХ, датчики ОЖ оба, вязкомуфта оригинал...И все прекрасно. С наступлением жары, были проскоки дерганий (малой продолжительности) на 2-й 3000 об. и 3-й - 2000 об.Бенза в баке половина. Только в тот момент, когда в в натяг. Газу поддаешь, понеслась...Вообщем решил промыть топл.систему. Использовал "Ликвимоль" мягкая очистка №1. Не мотор стал, идеал..но там проблема в том, что надо было полный бак изгонять..вообщем довел до лампочки почти...грязь с выхлопухи вылетала...только сейчас по жаре началось дерганье на 2-й, сек.3, об. 2000. газ босаешь или поддаешь, проходит..раскручивается до 4500 больше не даю, но запас есть...после 4-х тыс...второе дыхание, мотор принимает как должное, без проскока и надрывов, динамика хорошая, вообще без проблем...а систему дерганий не просчитаешь, не на трассе, а в городе при частых сменах режима хода, было один раз, сегодня после заправки, опять и опять мимолетно...Насос правда 10-й, только 20000 прошел, фильтр 15000, подсоса воздуха нет, все брызгал очистителем карбюратора, датчики, контакты проверены, чистые.. Когда ставил десятошный насос, убеждали в сервисе, что за глаза..давления хватит... Думка вот какая...если бы насос, то бы чаще бы дергался бы наверное..и после заправки, вроде бы холодный должен бы быть, заводится с первого раза, ХХ бывает срубит до 500-400, но быстро востанавливается, ну может на нейтралке на 1000 зависнуть, но при торможениии востанавливается...сеточка чистая... Давление проверить мне не смогли, говорят не подлезть...Но машинка то рвет, тянет, с низов берет хорошо...но вот эти проскоки..мож симптомы чего?

Автор: Nels Aug 17 2014, 11:49 AM

Вчера была оч жаракая погода ... ездил не так много , но машина часа полтора стояла под солнцем
И что вы думаете .... этот глюк опять дал о себе знать .
То есть как ни крути все связано именно с жарой . Вода не кипит ничего такого особенного не обнаруживается . Сколько хочешь езжай вечером , ночью , в прохладную погоду , пробелм нет .
В жару 15-20 км ездишь и тут же машина плавно останавливается , точь в точь , как бензин закончился .
Выключаешь зажигание , заводишь снова и ездишь дальше . Ничего более в голову не приходит.. На днях буду ставить ГБО , сравню поведение машины .

Автор: Антон14 Aug 17 2014, 10:18 PM

Nels
Потрудись написать какого года у тебя машина. Если старше 20 лет - фактически это самодвижущийся металлолом. Если 10-20 лет, то ещё не совсем металлом, хотя как ездили. Само собой, любому разумному человеку понятно, что ездить на металлоломе не есть стабильное занятие. Сегодня металлолом едет, а завтра встанет колом.

Автор: Nels Aug 26 2014, 11:43 PM

Я вроде в профиле заполнял данные машины , видимо что то не сохранил
Исправлено ))).Добавлю что кореец , ездили на нем в Голандии 159 000, не изношена особо . Уже установил ГБО STAG-300 , на газу проблем не наблюдаю , кроме естественной незначительной потери мощности .

Автор: zulu Aug 27 2014, 08:38 AM

Вроде победил. Поменял все трубки магистральные, поставили новые хомуты. Теперь заводится стала как раньше с пол оборота. Видимо когда менял бензонасос пошевелил гнилые трубки и они травить начали, отсюда и заводилась со второго раза.

Автор: zulu Sep 1 2014, 11:31 AM

Не тут то было, проездил пару дней и снова она затупила, я подумал, что когда бак снимали, там всю грязь взбаламутили и фильтр засрался. Открываю лючек а там оба шланга резиновых пережатые в общем когда трубки меняли там все крепления гнилые были и около бака их никак не закрепили, и резиновые шланги от нагрева становились мягкими и пережимались, и бензин плохо поступал.... В общем закрепил магистрали, залез в бак заоодно, фильтр и правда был грязный. купил фильтр от жигулей, практически один в один и все собрал


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Kosatik Sep 2 2014, 07:36 PM

Молодец. Поздравляю.

Можешь подсказать католожные номера. Особенно интересует тот что от топливного фильтра к регулятору давлнния

Автор: zulu Sep 3 2014, 10:58 AM

0k08a45360
0K08A45711
0K08A45111
0K08A45611

Одна из них тормозная, стоят по разному, какие то по 500, какие то 1500, вместе у меня получилось около 4000, но у меня скидка практически оптовая.

Автор: Nels May 25 2015, 02:48 PM

Снова подниму старую тему ))
Итак , в прошлом году установил ГБО Стаг300 , в соответствующей теме об этом беседовали. Работает все нормально , но опять же до жары и долгой езды.
Вначале топика писал что машина в жару просто останавливается .Так как раньше был только бензин , были замены фильтр , насос . форсунки промыты , свечи заменены.
Теперь опять в такую же жару после долгой езды дергается на газу .Я вначале думал что неправильно настроил ГБО , но сегодня окончательно убедился , что подергивания на газу совпадают с тем моментом , когда должно остановиться на бензине.
Подозревал датчик ож , не заменил но проверил сопротивление с нагревом , да и сканер показыает 85гр , все в норме. Больше ничего на ум не приходит. Может ли лямбда так вести себя ?
Как можно убедить в работоспособности лямбды без замены ? Все вернулось на круги своя ))) , если погода не солнечная , едешь нормально , если солнце и температура около 30гр , то двигатель глохнет на бензине и подергивая ездит на газу .

Автор: Nels Jun 5 2015, 06:40 PM

Наблюдения продолжаются )))
Сегодня в момент приступа включил сканмастер проверил данные. Ничего не обычного не нашел , кроме температуры всасываемого воздуха .Показывает +66г . Хотелось бы уточнить у знатоков , это нормально или слишком много. Под капотом такая температура может быть конечно , но воздух с улицы поступает непрерывно . Подумал может воздушный фильтр преграждает путь , но он выглядит хорошо , но я все же заказал новый .
Через пару дней получу .Сегодня в поездке был не один , поэтому не хотел останавливаться и снимать воздушный фильтр
Меня интересует температура .Нормальна ли такая высокая температура ?Если кто из наших соклубников проживает в теплых краях , может поделится информацией .Буду премного благодарен ))
Утром когда в гараже завожу машину , в эти дни бывает +25+26

Автор: kross Jun 5 2015, 07:29 PM

Утеплитель капота воздуху дорогу не перекрывает???

Автор: Nels Jun 5 2015, 10:43 PM

Нет-нет , я ездил и с не до конца закрытым капотом . С того дня как машину купил , эта неисправность существует . Тема открыта именно по этой причине . Вначале на бензоподачу подозревал , потом постепенно все обновляя исключал узлы .Установил ГБО , что опять же помогло сузить круг подозрений .
Всю осень , зиму машина отработала безупречно . На газу хоть как то работает с подергиваниями , на бензе полностью останавливается , но стоит выключить зажигание и завести , заводится и еще км- полтора может проехать нормально .
Иногда глупые мысли в голову приходят))) Машина с Голандии , думаю может мозги там перепрошили чтобы работала в таком режиме , там все равно нет жары )))
Почти все датчики проверял на сопротивление , на изменения напряжения на них , по рекомендациям с форума .Придраться не к чему , но жару машина никак не переносит .

Автор: kross Jun 6 2015, 12:32 AM

Общего у бензина и газа в общем то воздух ...
Как вариант - температурный датчик или расходомер.

Голландцы перепрошивать не будут ... там авто берут ездить а не париться.
Видел там двух-трех годичные авто с достаточно мелкими проблемами сброшенными на вторичку ... лишь бы самим не ремонтировать.

Фильтр можно для проверки и снять... обернув приемное марлей -но врядли это фильтр.
Смысла перекупам лезть в мозг перед продажей - не просматриваю .. не то авто...

Автор: Nels Jun 6 2015, 03:03 PM

ну насколько я понял , машина должна ехать и отключенным дмрв .Я отключал штекеры с обоих датчиков чтобы убедиться насколько они влияют на проблему . Поведение меняется конечно , но именно эта проблема остается. Да и ошибок никаких нет .
Да , это авто тоже продали лишь бы не ремонтировать .Там только ГРМ (указано на приклеенной бумажке )менялся и масла наверно )). На их дорогах видимо другой нужды нет .А вот я уже и амортизаторы и резину- втулки меняю .

P.S. Я б попросил модераторов перенести тему в более соответствующий раздел .Изначально подозрения были на топливную систему ,выяснилось что она не причем . Нестабильная работа двигателя в жаркую погоду .

Автор: Nels Jun 21 2015, 02:58 PM

Кажется шаг за шагом мы постепенно приближаемся к разгадке причины моей проблемы .
Спасибо Виктору за пинок в правильном направлении !
Остальное видно на фото. Как можно , хотя бы временно залатать трещину на коллекторе , чтобы убедиться в ее виновности . Позже попробую сварить , а еще позже куплю наверно новый .


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: 609 Jun 22 2015, 11:29 AM

где там трещина? без очков не разглядеть

у меня с покупки машины была действительно трещина в коллекторе, сильно заметная даже сажа летела - а такой проблемы не было.

коллектор в итоге был поменян вместе с лямбдой.

Автор: Nels Jun 23 2015, 09:09 AM

Она есть и с нижней стороны тоже .
В Питере такой проблемы может и не быть .Когда температура 22-25 гр , проблем и у меня нет , все появляется только в жару выше 30

Автор: Йазь Jul 12 2015, 07:10 PM

Эта же проблема. поменял треснувший коллектор, ничего не изменилось. как нагреется так ехать можно только на холостых. даешь газу- задыхается.

Автор: Nels Jul 12 2015, 08:37 PM

Проблема с этим не связана .Я ошибался подозревая на это
У меня были несколько проблем одновременно поэтому столько времени не смог узнать причину .
1 Прокладка ГБЦ с прогревом пропускала масло в 4 цилиндр + масляное кольцо 4го цилиндра было чуть севшее.
2 Сетка бензонасоса в баке , самая вероятная причина. Я ее промыл в прошлом году , потом стал искать другие причины и пока их находил она забилась снова по причине порванного шланга рядом с горлышком для заправки.Видимо пыль оттуда проникала .
Теперь одним махом все сделал и проблема исчезла .Двигатель перебрал , кольца обновил сетку новую поставил .
Причина может быть не одна и пока ищешь одну , вторая на подходе )))

Автор: Йазь Jul 13 2015, 07:21 AM

Спасибо за отчет!

Автор: kross Jul 13 2015, 11:15 AM

Варил своих пару коллекторов .. трещин разного калибра было от 5 до 8 ... может на параметры оно как то и влияет но ездить не мешало.

Автор: ser63 Sep 5 2015, 10:30 PM

а как это сделать Проверил магистраль вентиляции бака , которая к арбсорберу идет .Было засорение , устранил продул .Думал, ну все ща точно заработает )).Опять все по графику вчера повторилось.

Автор: dzirit Jul 12 2016, 11:00 PM

У меня с наступлением жары (поле остановки) перестал заводится, под капотом жара, (стоит ГБО метан, но заводится с бензина на 2000 переключается на газ). Бензин не подаёт, пришлось уже 2 раза замыкать скрепкой 1 и 5 разъём, завожу газ 2000 об. переключается на газ и всё норм, если на бензине то глохнет как будто бензонасос не качает. Виско муфта работает нормально (я так думаю).