Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

42 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Замена лямбды, Отчет и пара вопросов
Mishael
post Jun 16 2008, 06:26 PM
Сообщение #21


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 476
Регистрация: 25-May 08
Пользователь №: 5,334
место дислокации: Nizhniy Novgorod



Цитата(BFGoodrich @ Jun 16 2008, 02:03 PM) *

Думаю так,пришёл в магазин,сказал,мне надо лямбду на 16 кл.десятку и всё. biggrin.gif
например так http://www.kemp1.ru/prices/inf/180834.html


был я в магазине, мне вывалили 4 бошевских лямбды на 16 клпанную машину и утверждают, что у каждой свои показания, dumai.gif , что же делать? цены от 1000 до 1400 хотя на вид оди в один! только на калину немного отличается наличием дырок в ерзхней части, но такую и на новые десятки ставят, так вот я репу почесал и ушел... какую же взять то???


--------------------
Sportаge
2.0i 5мкпп Калининград
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор
post Jun 16 2008, 10:34 PM
Сообщение #22


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,563
Регистрация: 27-August 07
Пользователь №: 3,072
место дислокации: Беларусь



Цитата(Voyager @ Jun 16 2008, 01:00 PM) *

Всем привет. B162.gif
Sportage 2001г Grand (KNEJA563515077347) на газу. Загорелся чек. Диагностика показала ошибку лямбды. (Сам видел на ноутбуке, пока мастер регулировал карты для мозгов ГБО, график срабатывания лямбды. Должен быть график волнообразный, а у моей - график иногда "залипал" в максимальной точке.) Со слов диагноста, можно просто "забить" и ездить дальше, можно ездить к ним и за 20$ скидывать ошибку (чем вызвал у меня улыбку), можно менять... Покурил форумы и интернет, нашёл Bosch 0 258 003 461 это замена штатной KIA 0 K996 18 861. Нашёл так же Bosсh 0 258 986 502 и 0 258 003 704. Теперь вопрос: что из перечисленного Bosch-евского подойдёт? Этот вопрос возникает по причине наличия нескольких вариантов от Bosch. Народ пишет про жигулёвский аналог...Кто может сказать маркировку десяточной лямбды, что бы пойти в магазин и, назвав артикул, её купить.
Спасибо. B020.gif

Возможно, разница всего лишь в разьемах, длине проводов и подключении (внутри) серого провода.
Все это (и марка авто) учитывается в маркировке БОШ. В этих маркировках есть и маркетинговые хитрости. Есть, в принципе, небольшая разница в параметре лямбда-регулирования, но эти тонкости, по-моему, не про Спортягу. Поэтому можно ориентироватся на цену, если, при необходимости, не проблема перепаять родной разъем. Главное, при выборе не попасть на пятивольтовую (новый тип лямбды).


--------------------
Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vl@d
post Jun 16 2008, 10:42 PM
Сообщение #23


всеходящий
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,664
Регистрация: 5-November 07
Пользователь №: 3,605
место дислокации: Москва, марьино



Цитата(Mishael @ Jun 16 2008, 06:26 PM) *

был я в магазине, мне вывалили 4 бошевских лямбды на 16 клпанную машину и утверждают, что у каждой свои показания, dumai.gif , что же делать? цены от 1000 до 1400 хотя на вид оди в один! только на калину немного отличается наличием дырок в ерзхней части, но такую и на новые десятки ставят, так вот я репу почесал и ушел... какую же взять то???

и они были обсалютно правы, они не взаимозаменяемы B228.gif , на десятках была разная прошивка, разница в сопротивлении и в ЕВРО 2/3, вообщем тоже всю голову себе сломал но так и не понял какой к нам подайдет B093.gif


--------------------
правильное мнение только одно, но оно у каждого свое
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Voyager
post Jun 17 2008, 05:09 PM
Сообщение #24


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 88
Регистрация: 13-September 07
Из: Минск
Пользователь №: 3,162
место дислокации: Минск



Цитата(vl@d @ Jun 16 2008, 06:42 PM) *

и они были обсалютно правы, они не взаимозаменяемы B228.gif , на десятках была разная прошивка, разница в сопротивлении и в ЕВРО 2/3, вообщем тоже всю голову себе сломал но так и не понял какой к нам подайдет B093.gif



Вот-вот. dry.gif
Похоже, что жигулёвскую стрёмно покупать не зная точной маркировки.

Ещё порыл каталоги и нашёл, что подходит NGK 0457. Никто не сталкивался? dumai.gif
а так же далее по списку: http://www.avtoklient.ru/catalogs/index.ht...4580&spid=10148
ef.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Олег
post Jun 17 2008, 06:11 PM
Сообщение #25


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,346
Регистрация: 26-October 07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3,514
место дислокации: Дыбенко



Знач так. По л-з для джигулёв
0258005133 Лямбда-зонд Система впрыска МР 7.0 (ЕВРО-III), до катализатора
0258005247 Лямбда-зонд Система впрыска МР 7.0 (ЕВРО-III), после катализатора
0258006537 Лямбда-зонд
ЕВРО-II, ЕВРО-III, система впрыска М 7.9.7

Все эти л-з 4-х проводные. 005133 (регулирующий до ката) ставился так же на все первые инжекторные девятки-десятки с впрыском бош. (по GM-овсому впрыску истори отдельная) 005247 - стоит только вторым - задним (после ката). По 0258006537 - своя тема. 005133 и 005247 абсолютно взаимозаменяемы. Отличие только в конфигурации разъёма. Их еще можно заменить на 0258986505. А 0258006537 имеет совсем другие параметры. Он так называемый "планарный"(то что Виктор назвал "нового типа" и действительно 5-ивольтовый).
Все бошевские номера, которые дал Voyager - номера 3-х проводных л-з.

PS. Одного не могу понять. Откуда эти номера у Voyager. Поскольку в моем понимании на 2001 г гранде должно быть две лямбды и обе 4-х проводные. По хорошему у меня на американце 2000г стоит тоже 2 л-з и по бошевской проге они меняются на 0258986505. На самом деле до 98г ставили 1л-з с 3я проводами, а после 2шт по 4 провода
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mishael
post Jun 17 2008, 06:30 PM
Сообщение #26


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 476
Регистрация: 25-May 08
Пользователь №: 5,334
место дислокации: Nizhniy Novgorod



Цитата(Олег @ Jun 17 2008, 06:11 PM) *

Знач так. По л-з для джигулёв
0258005133 Лямбда-зонд Система впрыска МР 7.0 (ЕВРО-III), до катализатора
0258005247 Лямбда-зонд Система впрыска МР 7.0 (ЕВРО-III), после катализатора
0258006537 Лямбда-зонд
ЕВРО-II, ЕВРО-III, система впрыска М 7.9.7

Все эти л-з 4-х проводные. 005133 (регулирующий до ката) ставился так же на все первые инжекторные девятки-десятки с впрыском бош. (по GM-овсому впрыску истори отдельная) 005247 - стоит только вторым - задним (после ката). По 0258006537 - своя тема. 005133 и 005247 абсолютно взаимозаменяемы. Отличие только в конфигурации разъёма. Их еще можно заменить на 0258986505. А 0258006537 имеет совсем другие параметры. Он так называемый "планарный"(то что Виктор назвал "нового типа" и действительно 5-ивольтовый).
Все бошевские номера, которые дал Voyager - номера 3-х проводных л-з.

PS. Одного не могу понять. Откуда эти номера у Voyager. Поскольку в моем понимании на 2001 г гранде должно быть две лямбды и обе 4-х проводные. По хорошему у меня на американце 2000г стоит тоже 2 л-з и по бошевской проге они меняются на 0258986505. На самом деле до 98г ставили 1л-з с 3я проводами, а после 2шт по 4 провода


Так всетаки, что из всего вышеперечисленного ставить на спортягу???
а вкручиваются они нормально, в смысле резьба таже???
и, если две лямбды, ДК1 это до катализатора???ДК2 после??? я правильно понимаю???

да, у меня 2004год, чувсвую от катализатора ничего не осталось, с ним надо что то делать???



--------------------
Sportаge
2.0i 5мкпп Калининград
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Олег
post Jun 17 2008, 06:36 PM
Сообщение #27


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,346
Регистрация: 26-October 07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3,514
место дислокации: Дыбенко



Резьба у боша вся одинаковая. Не понял что такое ДК? На 2004 г должно быть 2 л-з и оба 4-х проводные. Для себя подбирал 0258986505. Если от ката ниче не остается, то загорается чек с определенной ошибкой. В принципе, вторая лямбда только и нужна, чтобы отслеживать работу ката
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Jun 17 2008, 06:43 PM
Сообщение #28


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(Mishael @ Jun 17 2008, 06:30 PM) *

да, у меня 2004год, чувсвую от катализатора ничего не осталось, с ним надо что то делать???

От какого из двух? Если две лямбды (евро 3-4), катов тоже скорее всего два.
У меня 2002, америкос, 90000 миль, две лямбды, два ката. Оба ката, похоже, живы. Первый снимали - сетка чистая.

Если кат забьется - машина совсем ехать перестанет. Тогда первый - менять на универсальный, второй вырезать и менять на пламягаситель.
На родные каты ценник примерно $700 за первый и $1400 второй - нет в этом никаого смысла.


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор
post Jun 17 2008, 08:22 PM
Сообщение #29


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,563
Регистрация: 27-August 07
Пользователь №: 3,072
место дислокации: Беларусь



Цитата(609 @ Jun 17 2008, 05:43 PM) *

От какого из двух? Если две лямбды (евро 3-4), катов тоже скорее всего два.
У меня 2002, америкос, 90000 миль, две лямбды, два ката. Оба ката, похоже, живы. Первый снимали - сетка чистая.

Если кат забьется - машина совсем ехать перестанет. Тогда первый - менять на универсальный, второй вырезать и менять на пламягаситель.
На родные каты ценник примерно $700 за первый и $1400 второй - нет в этом никаого смысла.

Лямбды стоят только около первого ката - спереди и сзади. Второй кат они не контролируют, так что при необходимости его можно спокойно выкинуть. А первый кат советую "трогать" только в крайнем случае. И просто выкинуть его не получится. "Мозги" будут постоянно ругаться. Менять его когда "мозги" скажут.


--------------------
Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mishael
post Jun 17 2008, 11:35 PM
Сообщение #30


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 476
Регистрация: 25-May 08
Пользователь №: 5,334
место дислокации: Nizhniy Novgorod



[quote name='Виктор' date='Jun 17 2008, 08:22 PM' post='46839']
Лямбды стоят только около первого ката - спереди и сзади. Второй кат они не контролируют, так что при необходимости его можно спокойно выкинуть. А первый кат советую "трогать" только в крайнем случае. И просто выкинуть его не получится. "Мозги" будут постоянно ругаться. Менять его когда "мозги" скажут.
[/quote]
не, мозги только на ДК1 ругаются, ошибок вроде больше нет.
а вообще я честно не вкурсе был, что есть 2 ката, знал только один, тот который находится между лямбдами!!! 32a.gif спасибо буду знать... smile.gif

да, ДК(датчик кислорода)1 до катализатора или после???

[quote
Резьба у боша вся одинаковая. Не понял что такое ДК? На 2004 г должно быть 2 л-з и оба 4-х проводные. Для себя подбирал 0258986505. Если от ката ниче не остается, то загорается чек с определенной ошибкой. В принципе, вторая лямбда только и нужна, чтобы отслеживать работу ката
[/quote]
0258986505 я так понимаю что это до катализатора???
т.е. если поставить 0258986505 все будет отлично работать???или взаимозаменяемые 005133 и 005247 по идеи тоже должны работать???


--------------------
Sportаge
2.0i 5мкпп Калининград
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Олег
post Jun 17 2008, 11:51 PM
Сообщение #31


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,346
Регистрация: 26-October 07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3,514
место дислокации: Дыбенко



1ый до ката (ближе к выпускному коллектору) 005133, 005247, 0258986505 работать будут одинаково. Бери только л-зы в фирменных бошевских коробочках, а не в пакетиках полиэтиленовых. И по сути в фирменных бошевских магазинах на 0258986505 должны дать гарантийные талоны на год.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mishael
post Jun 18 2008, 12:13 AM
Сообщение #32


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 476
Регистрация: 25-May 08
Пользователь №: 5,334
место дислокации: Nizhniy Novgorod



Цитата(Олег @ Jun 17 2008, 11:51 PM) *

1ый до ката (ближе к выпускному коллектору) 005133, 005247, 0258986505 работать будут одинаково. Бери только л-зы в фирменных бошевских коробочках, а не в пакетиках полиэтиленовых. И по сути в фирменных бошевских магазинах на 0258986505 должны дать гарантийные талоны на год.

пасиб, только не все понял...

это как год??? на лямбды есть гарантия год??? на сервисе мне свистели что в лутшем случае 2 недели... ито как повезет...(могут и не поменять)...

а до этой лямбды никак сверху не дотянутся? просто проблемы с ямой, и хотца самому вкрутить свежекупленную лямбду! smile.gif


--------------------
Sportаge
2.0i 5мкпп Калининград
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Олег
post Jun 18 2008, 12:51 AM
Сообщение #33


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,346
Регистрация: 26-October 07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3,514
место дислокации: Дыбенко



У вас бош-сервис есть?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Jun 18 2008, 01:01 AM
Сообщение #34


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



не, мозги только на ДК1 ругаются, ошибок вроде больше нет.

Еще как есть.
http://alldata.by.ru/obd2_kia_codes.htm

P0130 O2S Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 1
P0131 O2S Circuit Low Voltage, Bank 1 Sensor 1
P0132 O2S Circuit High Voltage, Bank 1 Sensor 1
P0133 O2S Circuit Slow Response, Bank 1 Sensor 1
P0134 O2S Circuit No Activity Detected, Bank 1 Sensor 1
P0135 O2S Heater Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 1
P0136 O2S Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 2
P0137 O2S Circuit Low Voltage, Bank 1 Sensor 2
P0138 O2S Circuit High Voltage, Bank 1 Sensor 2
P0139 O2S Circuit Slow Response, Bank 1 Sensor 2
P0140 O2S Circuit No Activity Detected, Bank 1 Sensor 2
P0141 O2S Heater Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 2

а вообще я честно не вкурсе был, что есть 2 ката, знал только один, тот который находится между лямбдами!!! 32a.gif спасибо буду знать...

Второго ката может не быть. Вторым катализатором евро-3 догоняется до требований евро-4.


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mishael
post Jun 18 2008, 12:09 PM
Сообщение #35


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 476
Регистрация: 25-May 08
Пользователь №: 5,334
место дислокации: Nizhniy Novgorod



Цитата(609 @ Jun 18 2008, 01:01 AM) *

не, мозги только на ДК1 ругаются, ошибок вроде больше нет.

Еще как есть.
http://alldata.by.ru/obd2_kia_codes.htm

P0130 O2S Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 1
P0131 O2S Circuit Low Voltage, Bank 1 Sensor 1
P0132 O2S Circuit High Voltage, Bank 1 Sensor 1
P0133 O2S Circuit Slow Response, Bank 1 Sensor 1
P0134 O2S Circuit No Activity Detected, Bank 1 Sensor 1
P0135 O2S Heater Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 1
P0136 O2S Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 2
P0137 O2S Circuit Low Voltage, Bank 1 Sensor 2
P0138 O2S Circuit High Voltage, Bank 1 Sensor 2
P0139 O2S Circuit Slow Response, Bank 1 Sensor 2
P0140 O2S Circuit No Activity Detected, Bank 1 Sensor 2
P0141 O2S Heater Circuit Malfunction, Bank 1 Sensor 2

а вообще я честно не вкурсе был, что есть 2 ката, знал только один, тот который находится между лямбдами!!! 32a.gif спасибо буду знать...

Второго ката может не быть. Вторым катализатором евро-3 догоняется до требований евро-4.


во, у меня как раз код 130, других комп не видит при опросе. неверный сигнал первой лямбды


--------------------
Sportаge
2.0i 5мкпп Калининград
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vitay
post Jun 19 2008, 02:45 PM
Сообщение #36


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 50
Регистрация: 23-May 08
Пользователь №: 5,315
место дислокации: израель



у меня проблемма такого рода .горит лампа сменя двигатель постоянно. на холодную двигатель нормально не работает. скорость машина не набирает.но после прогрева все проподает и машина как будто груз сбросила рвет вперет. но чек все равно горит.
скорость больше сто не наберает, а бензин так кушает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Jun 19 2008, 02:50 PM
Сообщение #37


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(vitay @ Jun 19 2008, 02:45 PM) *

у меня проблемма такого рода .горит лампа сменя двигатель постоянно. на холодную двигатель нормально не работает. скорость машина не набирает.но после прогрева все проподает и машина как будто груз сбросила рвет вперет. но чек все равно горит.
скорость больше сто не наберает, а бензин так кушает.

Надо перво-наперво считать коды ошибок.
Без этого будет гадание на кофейной гуще dumai.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vitay
post Jun 19 2008, 03:24 PM
Сообщение #38


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 50
Регистрация: 23-May 08
Пользователь №: 5,315
место дислокации: израель



забыл написать чтодиагростика показала что это лямбда 0.00
может ли это служить причиной плохой работы двигателя?
тогда почему на горячую работает нормально B025.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Jun 19 2008, 03:29 PM
Сообщение #39


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(vitay @ Jun 19 2008, 03:24 PM) *

забыл написать чтодиагростика показала что это лямбда 0.00
может ли это служить причиной плохой работы двигателя?

Однозначно!


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mishael
post Jun 19 2008, 04:47 PM
Сообщение #40


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 476
Регистрация: 25-May 08
Пользователь №: 5,334
место дислокации: Nizhniy Novgorod



Цитата(vitay @ Jun 19 2008, 03:24 PM) *

забыл написать чтодиагростика показала что это лямбда 0.00
может ли это служить причиной плохой работы двигателя?
тогда почему на горячую работает нормально B025.gif


конечно может...
а код ошибки какой??? и что такое 0,000???

Цитата(Олег @ Jun 18 2008, 12:51 AM) *

У вас бош-сервис есть?


есть вроде, по крайней мере инструмент ремонтируют.. про гарантию может у них спросить???


--------------------
Sportаge
2.0i 5мкпп Калининград
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

42 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 03:27 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b