Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

6 страниц V  1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Бензобак вогнулся, Как так-то?
Братан
post Apr 13 2015, 09:48 AM
Сообщение #1


потому что...
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,016
Регистрация: 29-August 13
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 12,364
место дислокации: Беларусь, Минск



Уважаемые соклубники! Прошу совета.
Как такое может вообще быть?
С месяц назад лазил под днищем, промазывал раму, бак и т.д. мастикой защитной. Все было отлично.
На днях учуял запах бенза от авто. Поехал в гараж. загнал на яму....... удивлению не было предела!!!
Как может бак ВОГНУТЬСЯ в себя???? Т.е. нижнюю часть бака как будто всосало вовнутрь!
Сравнить можно только с пластиковой бутлей и если в себя втянуть воздух! Влбщем нижняя часть ушла вовнутрь очень прилично и полностью по периметру бака!

Теперь вопрос. Как такое, и самое главное, отчего может быть????

Удара в бак, по баку, в любую сторону и т.д. не было и быть не могло. Это исключаем полностью!

Кто чем поможет????
Если нужны фотки - скину фотки....


--------------------
Kia Sportage 1998 г.в. 2.0 DOHC, 16 клапанов, 128 л.с. автомат, Канадец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tuc
post Apr 13 2015, 09:52 AM
Сообщение #2


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,083
Регистрация: 8-March 10
Пользователь №: 7,570
место дислокации: Центр



http://www.youtube.com/watch?v=x01nylXdUw4
вакуум?
у тебя не пшикало при пустом баке когда открываешь крышку?


--------------------
Старый безответственный флудер
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Apr 13 2015, 09:58 AM
Сообщение #3


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Это результат отсутствия вентиляции.
Насос выкачивает из бака бензин, его объем должен замещаться атмосферным воздухом.
Если вентиляции нет - в баке получается разрежение, и его начинает плющить атмосферным давлением.


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Братан
post Apr 13 2015, 10:43 AM
Сообщение #4


потому что...
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,016
Регистрация: 29-August 13
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 12,364
место дислокации: Беларусь, Минск



А вентиляция бака из-за чего происходит?
Клапан, который идет на адсорбер - нормально работает.
Трехходовой клапан - тоже нормально работает.
Единственный нюанс - грешить можно на крышку. Она у меня стоит от Уаз Патриота.
Когда бак открывал - не пшикало....

и соответственно еще. Бак буду ставить уже другой. Как в будущем избежаить такого?


--------------------
Kia Sportage 1998 г.в. 2.0 DOHC, 16 клапанов, 128 л.с. автомат, Канадец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
cladsl
post Apr 13 2015, 11:01 AM
Сообщение #5


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,502
Регистрация: 1-April 13
Пользователь №: 11,846
место дислокации: маристан



Цитата(Братан @ Apr 13 2015, 09:43 AM) *

А вентиляция бака из-за чего происходит?
Клапан, который идет на адсорбер - нормально работает.
Трехходовой клапан - тоже нормально работает.
Единственный нюанс - грешить можно на крышку. Она у меня стоит от Уаз Патриота.
Когда бак открывал - не пшикало....

и соответственно еще. Бак буду ставить уже другой. Как в будущем избежаить такого?

дырку в крышке просверли )))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Братан
post Apr 13 2015, 11:26 AM
Сообщение #6


потому что...
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,016
Регистрация: 29-August 13
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 12,364
место дислокации: Беларусь, Минск



думаешь, из-за того, что в крышке нету дырки такая канитель и началась?


--------------------
Kia Sportage 1998 г.в. 2.0 DOHC, 16 клапанов, 128 л.с. автомат, Канадец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Apr 13 2015, 11:37 AM
Сообщение #7


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(Братан @ Apr 13 2015, 11:43 AM) *

А вентиляция бака из-за чего происходит?
Клапан, который идет на адсорбер - нормально работает.
Трехходовой клапан - тоже нормально работает.
Единственный нюанс - грешить можно на крышку. Она у меня стоит от Уаз Патриота.
Когда бак открывал - не пшикало....

и соответственно еще. Бак буду ставить уже другой. Как в будущем избежаить такого?

Не работает клапан вентиляции бака.
Прикрепленное изображение

А крышка бензобака тут не причём - она обычная герметическая крышка.
Бензонасос всасывает бензин давлением 2,5 атмосферы и если на место выкачанного бензина не будет поступать воздух через клапан вентиляции, то бак конечно вомнётся внутрь.
На чертеже клапан под номером 14 -
Прикрепленное изображение
Возможно забита воздушная трубка - она торчит из клапана. Сам клапан не ремонтируется, а меняется - цена 500 руб.
А бак теперь нужно "надувать".


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
cladsl
post Apr 13 2015, 11:51 AM
Сообщение #8


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,502
Регистрация: 1-April 13
Пользователь №: 11,846
место дислокации: маристан



Цитата(Братан @ Apr 13 2015, 10:26 AM) *

думаешь, из-за того, что в крышке нету дырки такая канитель и началась?

скорей всего нет... но это как там грица-то... "всё гениальное просто"... даже если враз все клапана переломаюца дырка то не зарастёт )))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
шурале56
post Apr 13 2015, 12:00 PM
Сообщение #9


-


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,033
Регистрация: 3-September 09
Из: -
Пользователь №: 6,622
место дислокации: Оренбург



А были перепады уличной температуры? Сам насос вряд-ли схлопнет, а вот если он днем создал разрежение внутри, а ночью с морозцем это разрежение увеличилось, тогда и ...


--------------------
Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Apr 13 2015, 12:08 PM
Сообщение #10


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(woodgoblin @ Apr 13 2015, 01:00 PM) *

А были перепады уличной температуры? Сам насос вряд-ли схлопнет, а вот если он днем создал разрежение внутри, а ночью с морозцем это разрежение увеличилось, тогда и ...

Что значит "вряд-ли схлопнёт"? Не вряд- ли, а обязательно "схлопнётся". Вы понимаете, что такое давление 2,5 атмосферы? Это больше, чем в колёсах. Крышка бака герметична, и если залить полный бак, и хорошо закрутить крышку, и не открывать её, и при этом вентиляция через клапан работать не будет, то именно так бак внутрь и сожмётся. Объём то большой, а металл стенок тонкий.


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
шурале56
post Apr 13 2015, 12:15 PM
Сообщение #11


-


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,033
Регистрация: 3-September 09
Из: -
Пользователь №: 6,622
место дислокации: Оренбург



Цитата(Ермыч @ Apr 13 2015, 01:08 PM) *
Что значит "вряд-ли схлопнёт"? Не вряд- ли, а обязательно "схлопнётся". Вы понимаете, что такое давление 2,5 атмосферы? Это больше, чем в колёсах. Крышка бака герметична, и если залить полный бак, и хорошо закрутить крышку, и не открывать её, и при этом вентиляция через клапан работать не будет, то именно так бак внутрь и сожмётся. Объём то большой, а металл стенок тонкий.

У меня нет всех данных по насосу, но на всасе обычно тоже необходимо давление, а не разрежение, ибо если в баке уже создано -2,5 атм, а насос выдает их со знаком + на нагнетании, то насос просто не сможет качать


--------------------
Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Apr 13 2015, 12:16 PM
Сообщение #12


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(cladsl @ Apr 13 2015, 12:51 PM) *

скорей всего нет... но это как там грица-то... "всё гениальное просто"... даже если враз все клапана переломаюца дырка то не зарастёт )))

Не нужно только дырки в крышке сверлить. Так вентиляция бака не делается, а то прикуришь рядом с правым задним крылом в жару и на воздух вместе с машиной взлетишь.
Вентиляция бака продумана так, что воздух в бак поступает, а пары бензина и сам бензин из бака не выходят даже и при перевороте машины.
Всё гениальное просто, но не всё простое гениально.


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
cladsl
post Apr 13 2015, 12:24 PM
Сообщение #13


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,502
Регистрация: 1-April 13
Пользователь №: 11,846
место дислокации: маристан



Цитата(Ермыч @ Apr 13 2015, 11:16 AM) *

Не нужно только дырки в крышке сверлить. Так вентиляция бака не делается, а то прикуришь рядом с правым задним крылом в жару и на воздух вместе с машиной взлетишь.
Вентиляция бака продумана так, что воздух в бак поступает, а пары бензина и сам бензин из бака не выходят даже и при перевороте машины.
Всё гениальное просто, но не всё простое гениально.

до того продумана что аж баки плющит )))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Apr 13 2015, 12:28 PM
Сообщение #14


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(woodgoblin @ Apr 13 2015, 01:15 PM) *

У меня нет всех данных по насосу, но на всасе обычно тоже необходимо давление, а не разрежение, ибо если в баке уже создано -2,5 атм, а насос выдает их со знаком + на нагнетании, то насос просто не сможет качать

Ни какого давления на всосе не нужно. В баке всегда должно быть атмосферное давление. И даже если в баке будет разряжение, то насос, который даёт давление в 2,5 атмосферы, всё равно будет втягивать жидкость, пока избыток разряжения не будет компенсироваться сжатием стенок бака.

Цитата(cladsl @ Apr 13 2015, 01:24 PM) *

до того продумана что аж баки плющит )))

??? У человека клапан вентиляции не работает........
Да вообще эти Корейцы непонятные так всю систему питания продумали, что аж машина не едет, если бензин закончится...


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Братан
post Apr 13 2015, 12:39 PM
Сообщение #15


потому что...
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,016
Регистрация: 29-August 13
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 12,364
место дислокации: Беларусь, Минск



значит суть в том, что я так понял, это вы имеете ввиду трехходовой клапан. Не знаю как сейчас, а вот прошлым летом он точно рабочий был!

Нужно и теперича проверить... мало ли что.
Перепады температуры... хм... ну было пару раз - днем 10-11, ночью около 0.
Я много на бензе не езжу... вернее вообще не езжу. Он только на прогреве бенз есть - а потом переключается на газ!!!

Вот и интересно. неужели за столь короткий промежуток времени при работе на бензе только 1-2 минуты для прогрева бак так сплющило???7

И еще... бак надуть не получится...... ему песс.......ц.... потек по краю....


--------------------
Kia Sportage 1998 г.в. 2.0 DOHC, 16 клапанов, 128 л.с. автомат, Канадец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Apr 13 2015, 12:48 PM
Сообщение #16


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,161
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(Братан @ Apr 13 2015, 11:39 AM) *

значит суть в том, что я так понял, это вы имеете ввиду трехходовой клапан. Не знаю как сейчас, а вот прошлым летом он точно рабочий был!

ну так прошлым летом и бак поди не плющило


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Братан
post Apr 13 2015, 12:53 PM
Сообщение #17


потому что...
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,016
Регистрация: 29-August 13
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 12,364
место дислокации: Беларусь, Минск



smile.gif это логично!
А вообще, убрать этот клапан каким-то образом можно? чтоб без вреда так сказать всей топливной системе?


--------------------
Kia Sportage 1998 г.в. 2.0 DOHC, 16 клапанов, 128 л.с. автомат, Канадец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
шурале56
post Apr 13 2015, 12:56 PM
Сообщение #18


-


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,033
Регистрация: 3-September 09
Из: -
Пользователь №: 6,622
место дислокации: Оренбург



Цитата(Ермыч @ Apr 13 2015, 01:28 PM) *
Ни какого давления на всосе не нужно. В баке всегда должно быть атмосферное давление. И даже если в баке будет разряжение, то насос, который даёт давление в 2,5 атмосферы, всё равно будет втягивать жидкость, пока избыток разряжения не будет компенсироваться сжатием стенок бака...

А атмосферное давление - не давление? У Вас есть данные о NPSH наших насосов, шоб утверждать о количественных значениях допустимого разрежения в баке?
У меня в хозяйстве порядка 100 насосов, при заполнении опросных листов на них данные о допустимом давлении на всасе всегда запрашиваются.

Цитата(Братан @ Apr 13 2015, 01:39 PM) *
...Перепады температуры... хм... ну было пару раз - днем 10-11, ночью около 0.
Я много на бензе не езжу... вернее вообще не езжу. Он только на прогреве бенз есть - а потом переключается на газ!!!

Вот и интересно. неужели за столь короткий промежуток времени при работе на бензе только 1-2 минуты для прогрева бак так сплющило???7

И еще... бак надуть не получится...... ему песс.......ц.... потек по краю....

А много бензу в баке было? Чем меньше, тем больше вероятность схлопывания при остывании.
У меня бак пробит в двух местах. Заварили (запаяли), надули - всё ОК, езжу


--------------------
Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Apr 13 2015, 12:58 PM
Сообщение #19


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(Братан @ Apr 13 2015, 01:39 PM) *

значит суть в том, что я так понял, это вы имеете ввиду трехходовой клапан. Не знаю как сейчас, а вот прошлым летом он точно рабочий был!

Нужно и теперича проверить... мало ли что.
Перепады температуры... хм... ну было пару раз - днем 10-11, ночью около 0.
Я много на бензе не езжу... вернее вообще не езжу. Он только на прогреве бенз есть - а потом переключается на газ!!!

Вот и интересно. неужели за столь короткий промежуток времени при работе на бензе только 1-2 минуты для прогрева бак так сплющило???7

И еще... бак надуть не получится...... ему песс.......ц.... потек по краю....

Ну включите соображение. Если из закрытого объёма, в который не поступает воздух извне, постепенно каждый день 5 раз по 1-2 минуты выкачивать воздух, то стенки точно так же постепенно и будут вжиматься внутрь. Вот так, постепенно, через пару недель у Вас и станет таким, которым он стал.
Или Вас, что чем то не устраивает такое логичное объяснение? Вы именно чуда ищите?

Меняйте бак и клапан вентиляции и ездите дальше.
Бак потёк снизу, или по шву на середине? Если не снизу, то при ГБО можно спокойно ещё поездить пока по приемлемой цене бак не найдётся. Я вот например целый год на дырявом баке ездил, он у меня по середине тёк и я его только до половины заполнял. При чём без ГБО - ездил только на бензине. Хорошо, что не поспешил и сразу не взял новый бак из интернет магазина - Дарья мне с разбора своего Спортажа за пол цены совсем новый бак вместе с насосом продал.


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Братан
post Apr 13 2015, 01:36 PM
Сообщение #20


потому что...
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,016
Регистрация: 29-August 13
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 12,364
место дислокации: Беларусь, Минск



бензу было литров 15 край.

чес гря, ищу чуда! smile.gif
Бак лопнул понизу в месте смятия.
Нашел бак у нас б.у. с защитой в отличном состоянии, с бензонасосом в сборе за 100 у.е.


--------------------
Kia Sportage 1998 г.в. 2.0 DOHC, 16 клапанов, 128 л.с. автомат, Канадец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

6 страниц V  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 05:43 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b