Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

 
Reply to this topicStart new topic
> Шрус вместо крестовин, Опыт нивоводов
alldn
post Dec 21 2010, 05:13 PM
Сообщение #1


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,487
Регистрация: 25-July 08
Из: Тамбов
Пользователь №: 5,555
место дислокации: Тамбовская обл, Тамбовский р-н. с. Богословка



У нивоводов активно обсуждается тема новых карданов, которые стали ставить на новые машины. Там вместо крестовин стоят шрусы. Вроде обещают с заменой много положительных качеств.
У нас я не нашел темы про это. А к нам нивовские карданы не подходят?

Вот что пишут на одном из сайтов:

Цитата
Карданные валы со ШРУСами

В продаже карданные валы со ШРУСами, которые решат проблему вибраций Вашего автомобиля.
Дело в том, что работу шлицевого соединения в таком валу выполняют ШРУСы, а сама "труба" карданного вала является неразъёмной и поддается весьма точной балансировке сразу в процессе изготовления, не нуждаясь для этого не в каких балансировочных пластинах. Кроме того, шлицевое соединение "переехало" внутрь ШРУСа и стало неподвижным - все перемещения теперь происходят в "гранатах", имеющих куда больший ресурс, чем традиционные шлицы и крестовины.

Подведем итог. Замена "родного" карданного вала на доработанный, со ШРУСами вместо крестовин, позволит владельцу "Нивы" любой модификации (от "боевого" ВАЗ-2121 до "солидной" "Шевроле-Нивы"):
- избавиться от вибраций карданных валов, особенно ощутимых с ростом скорости движения;
- снизить трудоемкость технического обслуживания автомобиля до уровня, сопоставимого с аналогичным показателем для переднеприводного легкового автомобиля;
- избавиться от дополнительных трат времени, сил и денег, связанных с балансировками, шприцеваниями и т.п. "прелестями" автомобильной жизни, подстерегающими автовладельца как минимум один раз в сезон;
- любителям "покатушек" по буеракам и оврагам безбоязненно "лифтовать" кузова своих боевых аппаратов, не боясь перегрузить или повредить трансмиссию запредельными углами передачи крутящего момента;
- продлить жизнь всех без исключения узлов и агрегатов трансмиссии, избавив их от значительной части вибрационных нагрузок, а сальники хвостовиков редукторов и коробок - от преждевременного износа..


--------------------
Александр
KIA Sportage Grand 2006 2.0 DOHC МКПП
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Выдра
post Dec 21 2010, 05:23 PM
Сообщение #2


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 240
Регистрация: 5-October 10
Пользователь №: 8,506
место дислокации: Петербургщина



Это обсуждается достаточно широко.

Для внедорожниках никакие плюсы шрузов не перевесят их недостатки. Главный недостаток - пыльник, разрыв которого приводит к очеь быстрому (на внедорожье - фактически немедленному) выходу шруза из строя.

На джимники в свое время на заводе ставили комбинированные задние карданы - с крестовиной на мосту и ШРУСом на раздатке. Народ от них активно избавляется - ставят человеческие валы с крестовинами.

Для машин, которые с асфальта не съезжают - наверное нормально. Для использования внедорожника по прямому назначению - не вариант.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DimTs
post Dec 21 2010, 07:45 PM
Сообщение #3


Всезнающий Незнайка
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,060
Регистрация: 7-May 07
Из: Смоленск
Пользователь №: 2,691
место дислокации: Смоленск



С учетом что ШРУС на нивовский кардан ставят от Оки...


--------------------
Автомобиль , собранный из неоригинальных запчастей - представляет из себя оригинальный китайский автомобиль.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексей 380
post Dec 21 2010, 08:41 PM
Сообщение #4


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 395
Регистрация: 21-November 08
Из: Санкт-Петербург, Веселый поселок
Пользователь №: 5,744
место дислокации: Санкт-Петербург Веселый Поселок



Думал об установке кардана с ШРУСами вместо крестовин на передний мост
для этого нужно снять фланцы с раздатки и моста, пересверлить отверстия под ШРУС
думал ШРУСы поставить от пром.вала Нивы, взять полуось от Оки, подогнав ее по размерам
такой кардан целесообразно ставить только на передний мост, т.к. (в моем случае) стоить защита КПП, которая хорошо закрывает кардан
про пыльники - многие из нас ставили пыльники на шлицевое соединение переднего кардана - вроде бы почти у всех целые
По з/ч стоимость ШРУСа для нивы - 800-1500 руб/шт, полуось привода ОКИ котороя длинная 1 шт. 300-500 руб
+ токарные работы по удлинению полуоси
Я думаю суммарных ходов ШРУСов хватит для отказа от шлицевого соединения
Пока еще не придумал как это все поставить на а/м. В ШРУСы вкручены крепежные шпильки 4 шт. М8
Может их выкрутить и вместо них при установке вкрутить болты?

Фотки ШРУСов

http://nivavod.com/wiki/images/st_kol_2.jpg
http://cs4669.vk.com/u356788/101064376/x_0af22514.jpg
http://s3.images.drive2.ru/car.journal.pho...18007-large.jpg
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ...04eH3gy4PdRNi1g
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT...F7oNU9F-EeaNj8A
Пока ничего не делал - мысли вслух, но запчасти есть, остались от Нивы


--------------------
Американец 2001 г.в. АКПП, небольшой лифт, 28,3" колеса
+79312О51837

Алмазное бурение отверстий диаметр от 50мм до 350 мм

http://www.drive2.ru/r/kia/809601/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ghost
post Dec 21 2010, 09:21 PM
Сообщение #5


PRO-NOOB


Группа: завсегдатый
Сообщений: 10,748
Регистрация: 2-December 09
Из: Москва
Пользователь №: 6,977
место дислокации: москва



Цитата(Алексей 380 @ Dec 21 2010, 07:41 PM) *

Думал об установке кардана с ШРУСами вместо крестовин на передний мост
для этого нужно снять фланцы с раздатки и моста, пересверлить отверстия под ШРУС
думал ШРУСы поставить от пром.вала Нивы, взять полуось от Оки, подогнав ее по размерам
такой кардан целесообразно ставить только на передний мост, т.к. (в моем случае) стоить защита КПП, которая хорошо закрывает кардан
про пыльники - многие из нас ставили пыльники на шлицевое соединение переднего кардана - вроде бы почти у всех целые
По з/ч стоимость ШРУСа для нивы - 800-1500 руб/шт, полуось привода ОКИ котороя длинная 1 шт. 300-500 руб
+ токарные работы по удлинению полуоси
Я думаю суммарных ходов ШРУСов хватит для отказа от шлицевого соединения
Пока еще не придумал как это все поставить на а/м. В ШРУСы вкручены крепежные шпильки 4 шт. М8
Может их выкрутить и вместо них при установке вкрутить болты?

Фотки ШРУСов

http://nivavod.com/wiki/images/st_kol_2.jpg
http://cs4669.vk.com/u356788/101064376/x_0af22514.jpg
http://s3.images.drive2.ru/car.journal.pho...18007-large.jpg
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ...04eH3gy4PdRNi1g
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT...F7oNU9F-EeaNj8A
Пока ничего не делал - мысли вслух, но запчасти есть, остались от Нивы

а что будет с балансировкой при такой переделке...надож будет его как то отбалансировать и отцентровать.... dumai.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Выдра
post Dec 21 2010, 09:46 PM
Сообщение #6


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 240
Регистрация: 5-October 10
Пользователь №: 8,506
место дислокации: Петербургщина



Цитата(ghost @ Dec 21 2010, 08:21 PM) *

а что будет с балансировкой при такой переделке...надож будет его как то отбалансировать и отцентровать.... dumai.gif

Да вопрос даже не в балансе.
Передний тракт у нас фактически прямой, углы изгиба кардана нулевые, мост неподвижен, так что вопрос вибрации (неплавности передачи угла) из-за больших углов изгиба кардана не стоит в принципе.
Непонятен смысл колхоза. Сделать узел необслуживаемым?
А узлы от оки на полутора-двухтонной машине.... гм...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
samoxa7
post Dec 21 2010, 10:07 PM
Сообщение #7


сами мы не местные...


Группа: завсегдатый
Сообщений: 3,960
Регистрация: 16-May 08
Пользователь №: 5,241
место дислокации: Волгоград



B093.gif Чет я смысла ваще не пойму...Вибрации на Нивах-от карданов?Гм...Так ведь и у нас стоят они,родимые...Хтонить жалуеЦа на вибрации?Вот тока у нас РК сблокирована с КПП,а у Нивы там пресловутый ШРУС-крестовина...Вот там то собака и порылась!Для нашего машинко-неактуально...ИМХО.


--------------------
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве!

Изображение


Пользую корейца ,бизин,мотор-донор 16 клап,йока МТ 30",лифт2",ПОГИБ ПРИ ИСПОЛНЕНИИ 16 октября 2010года...ВОСКРЕС 26 апреля 2011 года ,пересадка сердца 2014-2015 зима.
А не помесить ли нам грязь?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Выдра
post Dec 22 2010, 12:11 AM
Сообщение #8


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 240
Регистрация: 5-October 10
Пользователь №: 8,506
место дислокации: Петербургщина



Цитата(samoxa7 @ Dec 21 2010, 09:07 PM) *

B093.gif Чет я смысла ваще не пойму...Вибрации на Нивах-от карданов?

Вибрации возникают при чрезмерном лифте (например при SPOA на рессорных машинах - Springs Over Axels, перенос мостов под рессоры), когда кардан выходит на запредельные углы и начинает передавать вращение рывками. В этом отношении - да, ШРУЗ является в каком-то смысле выходом из положения.
Для спортяги действительно не актуально, особенно спереди smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексей 380
post Dec 23 2010, 01:11 AM
Сообщение #9


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 395
Регистрация: 21-November 08
Из: Санкт-Петербург, Веселый поселок
Пользователь №: 5,744
место дислокации: Санкт-Петербург Веселый Поселок



смысл колхоза в необходимости замены переднего кардана - шлицевое померло
цена нового кардана от 6 т.руб.
з/ч есть, остается только токарю заплатить и свозить на балансировку
Центровки скорее всего не потребуется, если все точно выточить

Цитата
А узлы от оки на полутора-двухтонной машине.... гм...

от Оковской полуоси нужны только шлицы, но шлицы можно также взять от нивовского пром.вала, но нужно 2 вала, а полуось одна.
Еще насколько я понял шлицы прочней самого тела полуоси. Я думаю все должно выдержать
полуось Оки передает крутящий момент от коробки на колесо, а при использовании в качестве кардана крутящий момент от РК на передний мост, т.е до главной пары, у которой передаточное минимум 4,5
грубый подсчет мощность оки 33 л.с., спортейдж 130 л.с,(конечно нужно считать по моменту) т.е разница в 4 раза , а передаточное минимум 4,5

снаряженная масса Оки 650кг
полная масса примерно 1000-1100 кг
+ возможность буксировать прицеп итого примерно 1,5 тонны можно сказать на одно колесо...

Цитата
Чет я смысла ваще не пойму...Вибрации на Нивах-от карданов?

вибрации от дисбаланса карданных валов - свозил на балансировку и на 2 недели забыл про вибрации, потом опять появились (крестовины попались говеные QML типа германия за 300 руб


--------------------
Американец 2001 г.в. АКПП, небольшой лифт, 28,3" колеса
+79312О51837

Алмазное бурение отверстий диаметр от 50мм до 350 мм

http://www.drive2.ru/r/kia/809601/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КАА
post Dec 24 2010, 02:26 PM
Сообщение #10


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 261
Регистрация: 27-January 09
Из: Самара
Пользователь №: 5,890
место дислокации: Самара



А у Оки трипоидный шрус?. Я Видел в продаже на ниву карданы с триподным шрусом от VW. Вот эти наверное жувучие так на сайте Нивоводов их хвалили.



--------------------
Калининградец 2005 г.в, 2.0 DOHC, 128 л., МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексей 380
post Dec 24 2010, 02:49 PM
Сообщение #11


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 395
Регистрация: 21-November 08
Из: Санкт-Петербург, Веселый поселок
Пользователь №: 5,744
место дислокации: Санкт-Петербург Веселый Поселок



про Оковский ШРУС незнаю, для изготовления карданного вала нужен ШРУС от пром. вала Нивы, который стоит между КПП и РК, по прочности я думаю его должно хватить


так выглядит этот ШРУС
http://cs4669.vk.com/u356788/101064376/x_cb23195b.jpg

шлицы от пром. вала Нивы
http://www.niva-lada.ru/shop/images/nl-flanec_promvala.jpg

кардан с применение ШРУСа пром. вала Нивы
http://content.foto.mail.ru/bk/pa_vel/shniva/i-41.jpg
http://cs10194.vkontakte.ru/u77408874/1076.../x_0a12e28c.jpg


--------------------
Американец 2001 г.в. АКПП, небольшой лифт, 28,3" колеса
+79312О51837

Алмазное бурение отверстий диаметр от 50мм до 350 мм

http://www.drive2.ru/r/kia/809601/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КАА
post Dec 24 2010, 03:46 PM
Сообщение #12


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 261
Регистрация: 27-January 09
Из: Самара
Пользователь №: 5,890
место дислокации: Самара



Вообще не плохая затея на мой взгляд. Я покупал новый корейский кардан год езжу пока нареканий нет. Но белкардовский у меня лежит, не выбрасываю biggrin.gif . Ждем твой отчет об установке, многим полезно будет. Белкардовские карданы уж больно ломучи. Новерное у тебя он и стоит.


--------------------
Калининградец 2005 г.в, 2.0 DOHC, 128 л., МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексей 380
post Dec 24 2010, 06:50 PM
Сообщение #13


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 395
Регистрация: 21-November 08
Из: Санкт-Петербург, Веселый поселок
Пользователь №: 5,744
место дислокации: Санкт-Петербург Веселый Поселок



Кардан у меня корейский, шлицевое было закисшее до меня, после разьединения кардана понял, что его не восстановить.
Делать буду ближе к лету, т.к. делаю все на дача на улице. Пока еще не понял как будет одеваться кардан на фланцы - в ШРУСы вкручены шпильки, ход в ШРУСе не такой большой.
Вообщем когда буду делать все должно быть более понятно.Сделаю - испытаю - напишу


--------------------
Американец 2001 г.в. АКПП, небольшой лифт, 28,3" колеса
+79312О51837

Алмазное бурение отверстий диаметр от 50мм до 350 мм

http://www.drive2.ru/r/kia/809601/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AkusherA
post Dec 27 2010, 07:18 AM
Сообщение #14


4х4
*

Группа: свой
Сообщений: 16
Регистрация: 22-May 10
Пользователь №: 7,917
место дислокации: Ставрополь



Не заморачивайтесь с этими шрусовыми карданами! Нивоводы ставят их из-за недостатков конструкции Нивы, вызывающих чудовищные вибрации. На спортаже вибрации по сравнению с Нивой отсутствуют вообще, поэтому что крестовина, что шрус - разницы не будет. Пишу как бывший владелец Нивы и удивляюсь спортажеводам - то аморты поставить домиком, то шрусы, то передний кулак переделать. Нивоводы из Нивы пытаются подобие спортажа вылепить, а спортажеводы думают об даунгрейде до Нивы biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КАА
post Dec 27 2010, 02:36 PM
Сообщение #15


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 261
Регистрация: 27-January 09
Из: Самара
Пользователь №: 5,890
место дислокации: Самара



Здесь точно люди не хотят из Спортика Ниву сделать, просто напросто человек денежек сэкономить хочет. И чтоб кардан не помирал.


--------------------
Калининградец 2005 г.в, 2.0 DOHC, 128 л., МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AkusherA
post Dec 27 2010, 09:22 PM
Сообщение #16


4х4
*

Группа: свой
Сообщений: 16
Регистрация: 22-May 10
Пользователь №: 7,917
место дислокации: Ставрополь



Кардан не та штука, на которой стоит экономить, тем более 30 %. У шрусов в карданах только один плюс - меньше вибраций. В кардане спортажа даже шрус нивовского промвала много не проходит - нагрузки на него между раздаткой и коробкой нивы гораздо меньше, чем у спортажа в кардане. Но и в ниве он ломается под нагрузкой - все описано на niva4x4.ru. Если включить понижайку (понятно, при большой нагрузке) на спортаже этот шрус просто разворотит - у нивы он стоит ДО демультипликатора. Про шрусы от оки вообще молчу. Жалко будет потраченного времени и денег - новый кардан все равно придется купить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
samoxa7
post Dec 28 2010, 09:27 AM
Сообщение #17


сами мы не местные...


Группа: завсегдатый
Сообщений: 3,960
Регистрация: 16-May 08
Пользователь №: 5,241
место дислокации: Волгоград



Цитата(AkusherA @ Dec 27 2010, 08:22 PM) *

Кардан не та штука, на которой стоит экономить, тем более 30 %. У шрусов в карданах только один плюс - меньше вибраций. В кардане спортажа даже шрус нивовского промвала много не проходит - нагрузки на него между раздаткой и коробкой нивы гораздо меньше, чем у спортажа в кардане. Но и в ниве он ломается под нагрузкой - все описано на niva4x4.ru. Если включить понижайку (понятно, при большой нагрузке) на спортаже этот шрус просто разворотит - у нивы он стоит ДО демультипликатора. Про шрусы от оки вообще молчу. Жалко будет потраченного времени и денег - новый кардан все равно придется купить.

+1 Эттапять... B084.gif B084.gif Почитайте вышенаписанное и включите МОСК!Никому же не придет в голову нести десять бутылок водки в пакете-маечке из тонкого полиэтилена... biggrin.gif Может,хоть тако\е сравнение будет понятно? ep.gif


--------------------
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве!

Изображение


Пользую корейца ,бизин,мотор-донор 16 клап,йока МТ 30",лифт2",ПОГИБ ПРИ ИСПОЛНЕНИИ 16 октября 2010года...ВОСКРЕС 26 апреля 2011 года ,пересадка сердца 2014-2015 зима.
А не помесить ли нам грязь?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КАА
post Dec 28 2010, 10:23 AM
Сообщение #18


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 261
Регистрация: 27-January 09
Из: Самара
Пользователь №: 5,890
место дислокации: Самара



Человек решил попробывать B228.gif пусть делает, я лично себе новый кардан купил.


--------------------
Калининградец 2005 г.в, 2.0 DOHC, 128 л., МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 01:31 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b