Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

 
Reply to this topicStart new topic
> Давление масла на холостом ходу
idm80
post Sep 16 2016, 01:09 PM
Сообщение #1


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 216
Регистрация: 31-May 12
Пользователь №: 10,611
место дислокации: калуга



Всем привет. Проблема думаю не редкая - помаргивает лампочка давления масла на ХХ. Мерял давление 0.5 на ХХ, 3 бар на 3 тыс об мин. Каковы нормы, думаю что это существенно ниже положенного. Причин тут несколько - сдохший маслонасос (пробег 273 тыс км), вкладыши, что еще? С чего лучше начать? Я снимал уже поддон, промыл его, было конечно какое то количество мусора на маслоприемной трубе. После этого на день лампа погасла потом начала моргать опять. Что посоветуете? Думаю маслонасос менять?


--------------------
Kia Sportage Grand 2.0 128 л.с. МКПП 2002 г.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Sep 16 2016, 02:34 PM
Сообщение #2


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



У Вас давления масла на Х.Х. практически нет. 0,5 - это ни, что. При таком давлении можно быстро угробить ГРМ так как в головку масло на холостых почти не поступает. У меня на горячем двигателе на ХХ давление 1,5. При 1000 об. - 2 атм., при 1500 - 2,6 атм., при 2000 - 2,8, при 2500 и выше - 3 атм. При чём двигатель далеко не новый.
Какое масло применяете, какой масляный фильтр?
Меняйте масляный насос, да и не только, наверное, к такому пробегу уже кап.ремонт напрашивается.


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
idm80
post Sep 16 2016, 02:40 PM
Сообщение #3


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 216
Регистрация: 31-May 12
Пользователь №: 10,611
место дислокации: калуга



Цитата(Ермыч @ Sep 16 2016, 03:34 PM) *

У Вас давления масла на Х.Х. практически нет. 0,5 - это ни, что. При таком давлении можно быстро угробить ГРМ так как в головку масло на холостых почти не поступает. У меня на горячем двигателе на ХХ давление 1,5. При 1000 об. - 2 атм., при 1500 - 2,6 атм., при 2000 - 2,8, при 2500 и выше - 3 атм. При чём двигатель далеко не новый.
Какое масло применяете, какой масляный фильтр?
Меняйте масляный насос, да и не только, наверное, к такому пробегу уже кап.ремонт напрашивается.


Ну я тоже так думаю. Насчет кап ремонта пока не спешу, дороговато. Мог бы сам неспеша да времени особо нет. Ну и расходы..расходы.. Знакомый предлагал вместе с заменой маслонасоса менять шатунные вкладыши, буду смотреть по цене. Но в первую очередь конечно малсонасос. Нуи еще вопрос - на старом визуально как то можно диагностировать проблему, почему не качает?


--------------------
Kia Sportage Grand 2.0 128 л.с. МКПП 2002 г.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Sep 16 2016, 03:17 PM
Сообщение #4


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(idm80 @ Sep 16 2016, 02:40 PM) *

......Знакомый предлагал вместе с заменой маслонасоса менять шатунные вкладыши, буду смотреть по цене. Но в первую очередь конечно малсонасос.

Не знаю - есть ли резон. Хоть и при заме насоса нужно снимать поддон, но ведь двигатель прошёл уже вон сколько - померяешь шатунные шейки, а там эллипс и тогда снимать нужно коленвал и шлифовать под ремонтный вкладыш. И коренные вкладыши без снятия коленвала не поменяешь и не заменишь. В общем максимум, что можно сделать не снимая коленвала это поменять шатунные на нормальный размер... А, что это будет за полумера при таком пробеге?

Цитата(idm80 @ Sep 16 2016, 02:40 PM) *

Нуи еще вопрос - на старом визуально как то можно диагностировать проблему, почему не качает?

Ну, а как не сняв насос и коленвал, не разобрав и не промерив можно определить почему не качает? Телепатически разве только? Что тут мудрить то - пробег 270 тысяч и давления масла нет - нужно капиталить двигатель.


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
idm80
post Sep 16 2016, 05:35 PM
Сообщение #5


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 216
Регистрация: 31-May 12
Пользователь №: 10,611
место дислокации: калуга



Цитата(Ермыч @ Sep 16 2016, 04:17 PM) *

Не знаю - есть ли резон. Хоть и при заме насоса нужно снимать поддон, но ведь двигатель прошёл уже вон сколько - померяешь шатунные шейки, а там эллипс и тогда снимать нужно коленвал и шлифовать под ремонтный вкладыш. И коренные вкладыши без снятия коленвала не поменяешь и не заменишь. В общем максимум, что можно сделать не снимая коленвала это поменять шатунные на нормальный размер... А, что это будет за полумера при таком пробеге?
Ну, а как не сняв насос и коленвал, не разобрав и не промерив можно определить почему не качает? Телепатически разве только? Что тут мудрить то - пробег 270 тысяч и давления масла нет - нужно капиталить двигатель.


Тоже думал об этом, долго, дорого. Как вариант конечно взять бу двиг за 30-35 тыс. Но это кот в мешке. К тому же к мотору нужно и раму до ума доводить а это уже не ремонт получится, а реставрация ))


--------------------
Kia Sportage Grand 2.0 128 л.с. МКПП 2002 г.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Sep 17 2016, 02:54 AM
Сообщение #6


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(idm80 @ Sep 16 2016, 05:35 PM) *

......... Как вариант конечно взять бу двиг за 30-35 тыс. Но это кот в мешке...........

В Белоруссии перевалочные склады по транзиту из Европы контрактных двигателей. Там целые рынки контрактных узлов и агрегатов, и при них конторы, которые за день меняют двигатели на машинах. Если машина на ходу, то через интернет ищешь в Белоруссии контору, договариваешься с ними о замене, и гонишь машину туда. Меняют двигатель, и меряют компрессию, давление масла, катаешься и смотришь расход и мощность. Если двигатель уже тоже подубитый, то контора тут же меняет на другой по гарантии. Это уже не тот кот в мешке, если сам покупаешь через интернет и ставишь - тогда и убитый по гарантии не заменишь.


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kalevala
post Sep 17 2016, 03:29 AM
Сообщение #7


Пока на форуме


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,104
Регистрация: 21-March 15
Пользователь №: 14,078
место дислокации: Карельский национальный округ(69 регион!)



Цитата(Ермыч @ Sep 16 2016, 02:17 PM) *

Не знаю - есть ли резон. Хоть и при заме насоса нужно снимать поддон, но ведь двигатель прошёл уже вон сколько - померяешь шатунные шейки, а там эллипс и тогда снимать нужно коленвал и шлифовать под ремонтный вкладыш. И коренные вкладыши без снятия коленвала не поменяешь и не заменишь. В общем максимум, что можно сделать не снимая коленвала это поменять шатунные на нормальный размер... А, что это будет за полумера при таком пробеге?


Не знаю как FE,но на многих(я по грузовым сужу) и коренные вкладыши меняются на месте B228.gif Опускаются все шейки на 1-1.5 мм,откручивается потом по одной шейки и заводят ( смазанный маслом ) верхний вкладыш.Сальники ,такое издевательство выдерживают B228.gif ,если не сухие.Крышку обратно ,не затягивая,и так далее.Потом общая протяжка.У любого двигателя B228.gif основные две магистрали- коленвал и распредвал Там и потери B093.gif .По памяти, 53 и газоны,в распередвалах всегда давление теряли dumai.gif B228.gif B020.gif


--------------------
Гранд 2006,Кал.128 МКПП, лёгкий лифт.
Сайт
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
idm80
post Sep 18 2016, 06:32 PM
Сообщение #8


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 216
Регистрация: 31-May 12
Пользователь №: 10,611
место дислокации: калуга



Цитата(Ермыч @ Sep 17 2016, 03:54 AM) *

В Белоруссии перевалочные склады по транзиту из Европы контрактных двигателей. Там целые рынки контрактных узлов и агрегатов, и при них конторы, которые за день меняют двигатели на машинах. Если машина на ходу, то через интернет ищешь в Белоруссии контору, договариваешься с ними о замене, и гонишь машину туда. Меняют двигатель, и меряют компрессию, давление масла, катаешься и смотришь расход и мощность. Если двигатель уже тоже подубитый, то контора тут же меняет на другой по гарантии. Это уже не тот кот в мешке, если сам покупаешь через интернет и ставишь - тогда и убитый по гарантии не заменишь.


А поподробнее, интересный вариант. Как называется контора, примерно хоть, цена вопроса.


--------------------
Kia Sportage Grand 2.0 128 л.с. МКПП 2002 г.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Andrey832
post Sep 18 2016, 09:06 PM
Сообщение #9


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 927
Регистрация: 28-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,841
место дислокации: Москва Tushino



Цитата(idm80 @ Sep 16 2016, 12:09 PM) *

Всем привет. Проблема думаю не редкая - помаргивает лампочка давления масла на ХХ. Мерял давление 0.5 на ХХ, 3 бар на 3 тыс об мин. Каковы нормы, думаю что это существенно ниже положенного. Причин тут несколько - сдохший маслонасос (пробег 273 тыс км), вкладыши, что еще? С чего лучше начать? Я снимал уже поддон, промыл его, было конечно какое то количество мусора на маслоприемной трубе. После этого на день лампа погасла потом начала моргать опять. Что посоветуете? Думаю маслонасос менять?

Может не очень в тему, но была подобная проблема на 2-х литровом опелевском движке 1983года.
Проблема была именно в маслонасосе. Там, из-за грязи в масле, сожрало посадочное место клапана давления(пластиковая втулка, подпружиненная)
Попытка выкрутить заглушку втулки и заменить её не увенчались успехом,- срезало шлицы внутреннего шестигранника.
На разборе купил маслонасос(ну, естественно, с битой машины wink.gif цена 10 баксов, заменил, предварительно промыв масляную систему(какой-то промывкой, но,по-сути соляркой, ещё датчик давления масла выкрутил,-грязи было немерено!)
Вкладыши не вскрывал,- небюджетно оказалась(хотя купил Колбеншмидт mad.gif )
Так вот, после этого давление масла пришло в норму на всех оборотах и машина проехала ещё 50тык до продажи.
ЗЫ. Пробег на момент ремонта был ок. 380тык


--------------------
Sportage Grand 2005, bordo, лифт подвески 60мм-сзади, 30мм-спереди,но при 100 кг шмурдяка в багажнике(постоянно) смотрится ровно! Кама-Пилигрим 235\75\15 на Кристе спереди и на Виком106 сзади круглогодично.
+7 916 607 3858
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
idm80
post Sep 19 2016, 12:30 AM
Сообщение #10


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 216
Регистрация: 31-May 12
Пользователь №: 10,611
место дислокации: калуга



Цитата(Andrey832 @ Sep 18 2016, 10:06 PM) *

Может не очень в тему, но была подобная проблема на 2-х литровом опелевском движке 1983года.
Проблема была именно в маслонасосе. Там, из-за грязи в масле, сожрало посадочное место клапана давления(пластиковая втулка, подпружиненная)
Попытка выкрутить заглушку втулки и заменить её не увенчались успехом,- срезало шлицы внутреннего шестигранника.
На разборе купил маслонасос(ну, естественно, с битой машины wink.gif цена 10 баксов, заменил, предварительно промыв масляную систему(какой-то промывкой, но,по-сути соляркой, ещё датчик давления масла выкрутил,-грязи было немерено!)
Вкладыши не вскрывал,- небюджетно оказалась(хотя купил Колбеншмидт mad.gif )
Так вот, после этого давление масла пришло в норму на всех оборотах и машина проехала ещё 50тык до продажи.
ЗЫ. Пробег на момент ремонта был ок. 380тык


Заказал бу насос, будем менять. Время покажет.


--------------------
Kia Sportage Grand 2.0 128 л.с. МКПП 2002 г.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
idm80
post Sep 26 2016, 06:59 PM
Сообщение #11


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 216
Регистрация: 31-May 12
Пользователь №: 10,611
место дислокации: калуга



Поменял насос, давление на ХХ теперь 0,8-1,0. Думаю нормально, т к раньше было максимум 0,5. Все таки и насос бу и мотор не трогал может быть действительно коленвал изношен. Сколько должно быть на новом?


--------------------
Kia Sportage Grand 2.0 128 л.с. МКПП 2002 г.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Sep 26 2016, 09:50 PM
Сообщение #12


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(idm80 @ Sep 26 2016, 05:59 PM) *

Поменял насос, давление на ХХ теперь 0,8-1,0. Думаю нормально, т к раньше было максимум 0,5. Все таки и насос бу и мотор не трогал может быть действительно коленвал изношен. Сколько должно быть на новом?

Справочных данных давления масла на холостом ходу для нашего двигателя нет. Ни в мануалах, ни в справочниках, ни в интернете, ни у дилеров. В своё время я просто разбился их искавши.
Во втором сообщении этой темы я Вам написал, что даже на б/ушном, контрактном двигателе с конечно не новым насосом, на холостых реальное давление 1,5. У меня на старом двигателе, при давлении на холостых около 0,9, лампочка давления масла двигателя выключалась примерно через 20 - 30 секунд после завода на холодную, и через 10 - 15 секунд после завода на горячую. То есть 0,9 на холостых это явно мало. Это меня и сподвигло конкретно разбираться с двигателем.

Б/шный масляный насос брать можно если только обязательно его тщательно проверить - промерить все зазоры по мануалу. Это узел высокого износа.

Когда меняли насос крышки хотя бы шатунов вскрывали, износ шатунных шеек коленвала промеряли?

Цитата(idm80 @ Sep 26 2016, 05:59 PM) *

..........теперь 0,8-1,0. Думаю нормально, т к раньше было максимум 0,5.

Чего ж нормального то? У Вас же сейчас распредвалы на холостых голодают от недостатка масла, а двигатель и без того уже изношен от большого пробега. Вы поймите, что при износе наступает такой критический предел, когда из за изношенных деталей, увеличенных зазоров, недостачи масла в трущихся парах, наступает уже не износ, а разнос. Если при даже большом износе вовремя остановится и не довести двигатель до разноса, то его ещё можно откапиталить с приемлемыми затратами. Но если уже пошёл разнос, то дешевле новый купить, чем этот откапиталить. Вот если у Вас сейчас вкладыши коленвала провернуться, то будете шейки вкладышей на блоке наваривать, или другой блок покупать?


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
idm80
post Sep 30 2016, 01:24 PM
Сообщение #13


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 216
Регистрация: 31-May 12
Пользователь №: 10,611
место дислокации: калуга



Цитата(Ермыч @ Sep 26 2016, 10:50 PM) *

Справочных данных давления масла на холостом ходу для нашего двигателя нет. Ни в мануалах, ни в справочниках, ни в интернете, ни у дилеров. В своё время я просто разбился их искавши.
Во втором сообщении этой темы я Вам написал, что даже на б/ушном, контрактном двигателе с конечно не новым насосом, на холостых реальное давление 1,5. У меня на старом двигателе, при давлении на холостых около 0,9, лампочка давления масла двигателя выключалась примерно через 20 - 30 секунд после завода на холодную, и через 10 - 15 секунд после завода на горячую. То есть 0,9 на холостых это явно мало. Это меня и сподвигло конкретно разбираться с двигателем.

Б/шный масляный насос брать можно если только обязательно его тщательно проверить - промерить все зазоры по мануалу. Это узел высокого износа.

Когда меняли насос крышки хотя бы шатунов вскрывали, износ шатунных шеек коленвала промеряли?
Чего ж нормального то? У Вас же сейчас распредвалы на холостых голодают от недостатка масла, а двигатель и без того уже изношен от большого пробега. Вы поймите, что при износе наступает такой критический предел, когда из за изношенных деталей, увеличенных зазоров, недостачи масла в трущихся парах, наступает уже не износ, а разнос. Если при даже большом износе вовремя остановится и не довести двигатель до разноса, то его ещё можно откапиталить с приемлемыми затратами. Но если уже пошёл разнос, то дешевле новый купить, чем этот откапиталить. Вот если у Вас сейчас вкладыши коленвала провернуться, то будете шейки вкладышей на блоке наваривать, или другой блок покупать?



Абсолютно согласен. Но я давно решил что целесообразней купить бу мотор и его поставить, предварительно проверив. Очень хорошее решение про беларусов которые контрактные агрегаты ставят с гарантией. Новый насос можно было взять, но при уставшей раме не думаю что машина долго прослужит. Тем более что масложор присутствует. В любом случае - обошелся малой кровью. Насчет гаснущей лампочки - она у меня сейчас при заводке на холодную гаснет сек 3-4 не больше. на горячую быстрее. про 1,5 на ХХ слышал тоже, но не факт что такое давление будет даже при новом насосе, все таки не только насос влияет, а колено и т п.


--------------------
Kia Sportage Grand 2.0 128 л.с. МКПП 2002 г.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kalevala
post Jul 4 2018, 12:26 AM
Сообщение #14


Пока на форуме


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,104
Регистрация: 21-March 15
Пользователь №: 14,078
место дислокации: Карельский национальный округ(69 регион!)



Кароче очередная хрень 1111480105.gif h365g.gif .
Машина после замены ГРМ и прокладки клапанной крыхи (1.07.18)проехала 160 верст и встала ( работаю иногда) до выходных.Но сегодня супруга попросила в магаз сгонять( авто 30 часов простояло B228.gif ).Завёл с пассажирской стороны вначале B228.gif(30-40 сек.) , потом режил уровень ОЖ проверить: заглушил.Проверил, завожу с водительской стороны: а давления масла нет 1111480105.gif !!! B093.gif Кручу стартером- нагоняю без заводки- нуль.Меняю фильтр, кручу- нуль.Снимаю датчик давления и кручу- сухо B093.gif .Дую компрессором в отверстие блока- продувается в клапанную крыху.Кручу- нуль.Снимаю фильтр- сухой! Я в ахуе B093.gif .Ставлю всё обратно, и завожу- 15-20сек. тухнет лампа B228.gif .Прокатился до 110км/ч нормально - не гремит и т.п.И чё это было blink.gif , шматок герметика куда попал dumai.gif .Завтра заново заведусь dumai.gif , прогреюсь, промою промывочным маслом, масло заменю h365g.gif ( шел 5/30 дексос 2 залит-1.5 т.к.пробегу), датчик поменяю и фильтр B093.gif .Вот чё за Х..ня h365g.gif .
После появления давления, при повторных заводках лампа тухла как обычно 2-3 секунды B200.gif .
B020.gif
Давление потом промерить навсякое dumai.gif ?


--------------------
Гранд 2006,Кал.128 МКПП, лёгкий лифт.
Сайт
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kalevala
post Jul 4 2018, 05:25 PM
Сообщение #15


Пока на форуме


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,104
Регистрация: 21-March 15
Пользователь №: 14,078
место дислокации: Карельский национальный округ(69 регион!)



А сёдня все отлично dumai.gif .Датчик бош взял с наличия на 0.25-0.35 ,не слишком малый?Или на 0.8 поискать?
Или ваще забить dumai.gif на проишествие ?
1111480105.gif


--------------------
Гранд 2006,Кал.128 МКПП, лёгкий лифт.
Сайт
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ivany4
post Dec 27 2020, 08:57 PM
Сообщение #16


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 555
Регистрация: 11-March 13
Из: Москва
Пользователь №: 11,745
место дислокации: Москва



Знает кто , как снимается / ставится трубка масляного щупа ? Что там уплотняет ?


--------------------
Коротыш 1999 Калининград 128 л.с. KNEJA5535X5432651
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kalevala
post Dec 27 2020, 09:54 PM
Сообщение #17


Пока на форуме


Группа: завсегдатый
Сообщений: 6,104
Регистрация: 21-March 15
Пользователь №: 14,078
место дислокации: Карельский национальный округ(69 регион!)



Цитата(ivany4 @ Dec 27 2020, 07:57 PM) *

Знает кто , как снимается / ставится трубка масляного щупа ? Что там уплотняет ?

Обычно просто вставляется и болтиком к блоку крепится.Уплотняется резиновым кооечком.Врядли по-другому
B020.gif


--------------------
Гранд 2006,Кал.128 МКПП, лёгкий лифт.
Сайт
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ivany4
post Dec 27 2020, 10:09 PM
Сообщение #18


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 555
Регистрация: 11-March 13
Из: Москва
Пользователь №: 11,745
место дислокации: Москва



Изображение
Не видать болтиков . И даже чего-нибудь шестигранного . Однако сопливит .


--------------------
Коротыш 1999 Калининград 128 л.с. KNEJA5535X5432651
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Боб-51
post Dec 28 2020, 11:24 AM
Сообщение #19


Старпер, в смысле старый перец


Группа: завсегдатый
Сообщений: 9,985
Регистрация: 5-November 09
Из: М.О. г. Балашиха
Пользователь №: 6,866
место дислокации: Московская обл. г. Балашиха



Цитата(ivany4 @ Dec 27 2020, 09:09 PM) *

Изображение
Не видать болтиков . И даже чего-нибудь шестигранного . Однако сопливит .

Попробуй эту трубку по вращать в посадочном отверстии должна поддаться dumai.gif


--------------------
KIA Sportage Grand бензин, 128 л.с 2001 г. Калининград. (USA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 06:39 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b