Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

2 страниц V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Глохнет после прогрева, После снятия-установки ГБЦ заводится нормально, а как прогреется, глох
Komod321
post Dec 19 2015, 11:39 PM
Сообщение #1


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 23
Регистрация: 6-October 15
Пользователь №: 14,420
место дислокации: Воронеж



Друзья, давайте вместе подумаем, куда копать. Имеется спортяга 94 года, двиг DOHC, автомат. Снимали голову, поменяли прокладки головки и клапанной, маслосъемные колпачки, колечки, свечи и много чего, что не касается движка. Собрали, заводим. Завелась, обороты 2000-1500-1000, по мере прогрева падают как положено. Как только двигатель достиг рабочей температуры, захлебывается и глохнет, если не помочь акселератором. Если скинуть фишку с дпдз, обороты поднимаются до 1300-1500 и машина не глохнет. Заменили дпдз. Результат нулевой. Озадачило то, что по букварю сопротивление на 2-3 контактах дпдз должно изменяться с поворотом заслонки от 1 до 5 кОм. А у нас и на старом и на новом датчике изменяется от 1 до 2,7. Скидывание фишки с дтож не даёт результата, так же глохнет при прогреве. Если её скидывать при снятой фишке дпдз, ни на что не влияет, только обороты чуть-чуть повышаются. Скидывание фишки с дмрв также никакого результата не даёт. Кстати, ещё интересно то, что в эбу после скидывания фишек ошибка дтож не прописывается, а дпдз и дмрв прописываются. Ещё висит ошибка лямбды, но, думаю, это к делу не относится. В общем, что и где смотреть, есть мысли?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ден2
post Dec 20 2015, 12:51 AM
Сообщение #2


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 778
Регистрация: 2-June 13
Из: Белгород
Пользователь №: 12,080
место дислокации: Белгород



Так лямбда же. Смотри: пока мотор прогревается, она в работе не участвует, поэтому всё ОК. Мотор прогрелся - лямбда включилась, и начала чудить. Скинул фишку ДПДЗ - включился аварийный режим, при котором считается, что ДПДЗ в положении 20% стоит - мозги дают больше бензина, и мотор работает. Скинутая фишка ДТОЖ даёт мозгам команду считать, что температура мотора 80 градусов, поэтому никаких изменений.


--------------------
1996 DOHС AT, ГБО Stagg 4
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Dec 20 2015, 01:12 AM
Сообщение #3


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



То же сразу подумал, что лямбда, и именно по той же причине. Но наверное кроме лямбды ещё кое, что. Может РХХ. Так как - "Завелась, обороты 2000-1500-1000..." Много это - 2000 при холодном старте.


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Komod321
post Dec 20 2015, 01:23 AM
Сообщение #4


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 23
Регистрация: 6-October 15
Пользователь №: 14,420
место дислокации: Воронеж



Ну 2000 - это прям в момент пуска. Буду смотреть лямбды, спасибо
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Komod321
post Dec 20 2015, 01:49 AM
Сообщение #5


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 23
Регистрация: 6-October 15
Пользователь №: 14,420
место дислокации: Воронеж



Получается, если с лямбды скинуть фишку, она не будет включаться, просто выскочит ошибка, а двигатель должен работать так же, как при прогреве. Вот только чего вдруг она сдохла, если до капиталки все было нормально?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ден2
post Dec 20 2015, 10:09 AM
Сообщение #6


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 778
Регистрация: 2-June 13
Из: Белгород
Пользователь №: 12,080
место дислокации: Белгород



Проверяй, может провод переломили где, а может совпало просто.


--------------------
1996 DOHС AT, ГБО Stagg 4
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
nik*nik
post Dec 20 2015, 04:06 PM
Сообщение #7


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,055
Регистрация: 28-July 10
Из: Пермь
Пользователь №: 8,185
место дислокации: Пермь



у меня и со сдохшей лямбдой не глох, только бензин жрало, да ХХ подтраивало...


--------------------
Есть цель? Иди к ней! Не получается? Ползи к ней! Не можешь? Ляг и лежи в ее направлении!
калининградец 2006г., на ручке, короткий... кушает бензин
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Komod321
post Dec 20 2015, 11:17 PM
Сообщение #8


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 23
Регистрация: 6-October 15
Пользователь №: 14,420
место дислокации: Воронеж



Отключение лямбды ничего не дало. А где вообще рхх находится? Че-нибудь с ним по колдовать остается
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Dec 20 2015, 11:32 PM
Сообщение #9


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(Komod321 @ Dec 21 2015, 12:17 AM) *

Отключение лямбды ничего не дало. А где вообще рхх находится? Че-нибудь с ним по колдовать остается

Ну если отключение лямбды ни чего не изменило, значит вероятно она не работает. Нужно менять. А вообще то лямбда проверяется не отключением, а прозвонкой мультиметром какой вольтаж она выдаёт прогретая во время работы.


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Komod321
post Dec 20 2015, 11:38 PM
Сообщение #10


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 23
Регистрация: 6-October 15
Пользователь №: 14,420
место дислокации: Воронеж



Не вижу логики. Лямбда на холодном двигателе не включается, так? Вот скинули с неё фишку, пусть считает, что двиг ещё не прогрет. Но изменений нет совсем никаких. Есть мысль пошевелить проводку от ЭБУ. Там сигналы слаботочные, возможно, при прогреве там что-то меняется.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ден2
post Dec 20 2015, 11:42 PM
Сообщение #11


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 778
Регистрация: 2-June 13
Из: Белгород
Пользователь №: 12,080
место дислокации: Белгород



Блин, мужик))) Устрани сначала очевидные неисправности, потом будешь гадать))) Если вообще будет какое-то потом))

Кто вообще сказал, что у тебя только одна неисправность?wink.gif


--------------------
1996 DOHС AT, ГБО Stagg 4
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Dec 20 2015, 11:58 PM
Сообщение #12


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(Komod321 @ Dec 21 2015, 12:38 AM) *

Не вижу логики. Лямбда на холодном двигателе не включается, так? Вот скинули с неё фишку, пусть считает, что двиг ещё не прогрет. Но изменений нет совсем никаких. Есть мысль пошевелить проводку от ЭБУ. Там сигналы слаботочные, возможно, при прогреве там что-то меняется.

Вы не видите логики потому, что не совсем понимаете как работает лямбда. У Вас странная общая методика проверять всё просто отключением. Но это может во многих (но не во всех) случаях давать правильную информацию только если понимаешь как именно механизм работает и, что можно ожидать от отключения.

Если лямбда не прогрета, то она не работает хоть исправная, хоть не исправная, и что тогда может давать любая проверка не прогретой лямбды любыми способами? - А ничего это не даст. А вот когда двигатель с лямбдой будет полностью прогрет до рабочей температуры, вот тогда и нужно смотреть. Хорошая прогретая лямбда включается в работу и начинает давать сигнал на мозг, который корректирует качественный состав смеси. И если отключить рабочую лямбду, то коррекция пойдёт "не в дугу", появится нестабильность работы, повысится расход, выскочит "чек". Но если разогретая лямбда не рабочая, то и во включённом состоянии расход будет большой и работа двигателя не стабильная (она же не работает) и в выключенном то же. То есть ничего не изменится.

Но ещё раз повторяю, что лямбда банальным выключением проверяется слишком топорно. Нужно её прозванивать. Прогретая она должна давать, плавающий с амплитудой примерно 1 герц, вольтаж от 0,1-0,2 вольт до 0,8-0,9 вольт.


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Komod321
post Dec 21 2015, 12:42 AM
Сообщение #13


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 23
Регистрация: 6-October 15
Пользователь №: 14,420
место дислокации: Воронеж



Что считать очевидными неисправностями? До капиталки машина работала и ехала. И лямбда была рабочей, и все датчики. Или нужно по очереди поменять все датчики-лямбды, чтобы понять, в чем причина? Давайте адекватные советы давать, а поумничать я и сам могу. Насчёт лямбды все равно не пойму. Ни разу не слышал, чтобы из-за нерабочей лямбды движок глох. Ну жрать больше будет, но не глохнуть. Таким образом отключение оной должно было дать какой-то эффект.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
огородник
post Dec 21 2015, 12:54 AM
Сообщение #14


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 220
Регистрация: 3-July 11
Из: москва восток
Пользователь №: 9,701
место дислокации: Реутов



Цитата(Komod321 @ Dec 20 2015, 11:42 PM) *

Что считать очевидными неисправностями? До капиталки машина работала и ехала. И лямбда была рабочей, и все датчики. Или нужно по очереди поменять все датчики-лямбды, чтобы понять, в чем причина? Давайте адекватные советы давать, а поумничать я и сам могу. Насчёт лямбды все равно не пойму. Ни разу не слышал, чтобы из-за нерабочей лямбды движок глох. Ну жрать больше будет, но не глохнуть. Таким образом отключение оной должно было дать какой-то эффект.


ОК адекватные так адекватные . Если ДО РЕМОНТА всё работало а ПОСЛЕ РЕМОНТА НЕТ то ищи где руки шаловливые лазили и что зацепили , а на место не поставили либо сломали (типа провода причём изоляция оного может быть и целой) кстати может трубочку какую не туда воткнули..


--------------------
кал 2006 гранд 2.0

Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Komod321
post Dec 21 2015, 08:08 AM
Сообщение #15


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 23
Регистрация: 6-October 15
Пользователь №: 14,420
место дислокации: Воронеж



Это как раз и понятно. Вопрос в другом. Какой из датчиков может так глушить машину? Сформулирую точнее: какую именно цепь нужно искать, которая будет давать такую неисправность. Почему-то подозрение падает на дтож. Это единственный датчик, при скидывании фишки с которого ошибка не регистрируется в эбу. С другой стороны, как уже было подмечено, если нет сигнала с этого датчика, то эбу просто считает температуру двигателя равной 80 градусам, но ведь не глушит двигатель при этом!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Komod321
post Dec 25 2015, 12:14 AM
Сообщение #16


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 23
Регистрация: 6-October 15
Пользователь №: 14,420
место дислокации: Воронеж



Нашёлся отломанный проводок на дмрв. Прям под резинкой, закрывающей разъём. И лямбда не при чем совсем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ермыч
post Dec 25 2015, 12:45 AM
Сообщение #17


властелин грязи
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17-December 13
Пользователь №: 12,754
место дислокации: Брянск



Цитата(Komod321 @ Dec 25 2015, 01:14 AM) *

Нашёлся отломанный проводок на дмрв. Прям под резинкой, закрывающей разъём. И лямбда не при чем совсем.

Относительно. ЭБУ рассчитывает дозирование и качество топливной смеси в зависимости от показаний ДМРВ и лямбды в совокупности. По этому неприятности и вылезают после прогрева лямбды и включение её в рабочий режим. Это всё единая цепь.


--------------------
Андрей SPORTAGE Кореец 1995г., доресталинг, короткий, MPI-SOHC, 8 V, 95 л.с., цвет - вишня, МКП, газовое оборудование OMVL SAVER-4.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ден2
post Dec 25 2015, 08:04 AM
Сообщение #18


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 778
Регистрация: 2-June 13
Из: Белгород
Пользователь №: 12,080
место дислокации: Белгород



Хочешь сказать, что мозги не показали ошибку дмрв даже с обломанным проводом?


--------------------
1996 DOHС AT, ГБО Stagg 4
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Komod321
post Dec 25 2015, 10:10 AM
Сообщение #19


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 23
Регистрация: 6-October 15
Пользователь №: 14,420
место дислокации: Воронеж



Показывали через раз

Цитата(Ермыч @ Dec 25 2015, 01:45 AM) *


Я имею в виду, что к тому, что двигатель глох на горячую, лямбда в данном случае не имеет никакого отношения. А как она влияет на расход, я знаю.

И, кстати, ошибка лямбды перестала вылезать
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ден2
post Dec 25 2015, 11:04 AM
Сообщение #20


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 778
Регистрация: 2-June 13
Из: Белгород
Пользователь №: 12,080
место дислокации: Белгород



Цитата(Komod321 @ Dec 25 2015, 10:10 AM) *

Показывали через раз



Ну а зачем тогда вопрошание форумов, если ты даже то, что тебе ЭБУ говорит, не проверяешь?


Цитата

Я имею в виду, что к тому, что двигатель глох на горячую, лямбда в данном случае не имеет никакого отношения.


Имеет. Был бы у тебя мотор безлямбдовый, как у меня, не было бы такой фигни, просто более жёстко бы работал. А так у тебя вывалилась ошибка лямбды по слишком богатой, или слишком бедной смеси, мозги набирали коррекцию, пока не вышли за все допустимые пределы. И, кстати, именно поэтому, когда ты привёл в порядок ДМРВ

Цитата
ошибка лямбды перестала вылезать


Короче, у тебя было всё, что нужно, чтобы решить свою проблему сразу, в течении 15 минут. А ты несколько дней на форуме ума пытал.


--------------------
1996 DOHС AT, ГБО Stagg 4
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 01:05 AM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b