Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Шумоизоляция Sportage, Шумовибротеплоизоляция
Чел
post Aug 2 2013, 10:54 AM
Сообщение #41


джиповод (ЭКС)
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,793
Регистрация: 26-May 11
Из: Танкоград (Челяба)
Пользователь №: 9,584
место дислокации: Челябинск



Цитата(korol @ Aug 2 2013, 11:52 AM) *

чет у меня сомнения dumai.gif вибруха 4 и шумка 8 dumai.gif встанет ли все на место dumai.gif

Там вибру можно и самую тонкую - там всё довольно жесткое - вибрировать не чему особо...
Есть шумка сразу на примерно миллиметровом слое бутила (липучки)
А что там может не встать?
Да и шумки такой общей толщиной 8-10мм - ИМХО достаточно будет
B020.gif
Вот мне друг вибру подогнал B093.gif наверно 5-6мм, на бутиле жесткий прогудроненный картон!!!
Не знаю теперь куды такой наклеить ep.gif
Тяжелый как .....
Откудато с гусиничных тракторов наверно ep.gif


--------------------
БЫЛ Гранд 2005г 2л/16кл механика, с 07,2011г по 07,19г, 235х75х15, лифт 50мм + - УВАЖАЮ СПОРТЯГУ!!!
Теперь, с 07,19г Икстрейл Т31 2л 141 лс механика - на нём ПОКА НЕ ОТКРЫВАЛ НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ, В СПАСЕНИИ ОТ ГОРОДА, НО ГОТОВЛЮСЬ - модернизирую ;? . т.9О8-О8-51О- тридцатьтри
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
korol
post Aug 2 2013, 08:29 PM
Сообщение #42


чем круче джип,тем дальше идти за трактором


Группа: завсегдатый
Сообщений: 10,450
Регистрация: 15-August 10
Из: волгоград
Пользователь №: 8,249
место дислокации: волгоград



Цитата(Чел @ Aug 2 2013, 06:54 AM) *

Там вибру можно и самую тонкую - там всё довольно жесткое - вибрировать не чему особо...
Есть шумка сразу на примерно миллиметровом слое бутила (липучки)
А что там может не встать?
Да и шумки такой общей толщиной 8-10мм - ИМХО достаточно будет
B020.gif
Вот мне друг вибру подогнал B093.gif наверно 5-6мм, на бутиле жесткий прогудроненный картон!!!
Не знаю теперь куды такой наклеить ep.gif
Тяжелый как .....
Откудато с гусиничных тракторов наверно ep.gif

сегодня одевал пол, пришлось повозиться.


--------------------
Гранд каловский 2004г. 2л. 16. бензин,газ
сзади аммо Ранчо+пружины усиленные + 1 проставка 3см. перед мерсопружины + монро прокаченные
бодик 2,5" капролон
Хабы АмисА. Квайф-зад, АмисА-перед.
Корзина+люстра. Корзина -бокс 500 л.
Cooper discoverer ST MAXX 245-75-16
BFGoodrich Mud-Terrain T/A KM2 31 10.5 15 на дисках ЕТ0
Силовые бампера. Силовые пороги. Лебедка 12000.
Редуктора 4,77

РАЗБОРКА И РЕМОНТ KIA SPORTAGE 1 Волгоград
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=9957
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
korol
post Aug 4 2013, 08:33 PM
Сообщение #43


чем круче джип,тем дальше идти за трактором


Группа: завсегдатый
Сообщений: 10,450
Регистрация: 15-August 10
Из: волгоград
Пользователь №: 8,249
место дислокации: волгоград



пластик нехрена не встает, приходится отрывать местами шумку и вставлять. задние пороги вообще не встают, завтра буду вставлять. передние пороги все танцуют, но легли. Вывод-чет переборщил. передние сиденья натянул с усилием fa.gif 1111480105.gif


--------------------
Гранд каловский 2004г. 2л. 16. бензин,газ
сзади аммо Ранчо+пружины усиленные + 1 проставка 3см. перед мерсопружины + монро прокаченные
бодик 2,5" капролон
Хабы АмисА. Квайф-зад, АмисА-перед.
Корзина+люстра. Корзина -бокс 500 л.
Cooper discoverer ST MAXX 245-75-16
BFGoodrich Mud-Terrain T/A KM2 31 10.5 15 на дисках ЕТ0
Силовые бампера. Силовые пороги. Лебедка 12000.
Редуктора 4,77

РАЗБОРКА И РЕМОНТ KIA SPORTAGE 1 Волгоград
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=9957
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Чел
post Aug 5 2013, 09:14 AM
Сообщение #44


джиповод (ЭКС)
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,793
Регистрация: 26-May 11
Из: Танкоград (Челяба)
Пользователь №: 9,584
место дислокации: Челябинск



Цитата(korol @ Aug 4 2013, 10:33 PM) *

пластик нехрена не встает, приходится отрывать местами шумку и вставлять. задние пороги вообще не встают, завтра буду вставлять. передние пороги все танцуют, но легли. Вывод-чет переборщил. передние сиденья натянул с усилием fa.gif 1111480105.gif

Опыт - сын .....
Спасибо за инфу!
Ващето думал ты перегородку моторного только ..... а ты весь пол......
Буду аккуратнее! А какой толщины можно? как считаешь?


--------------------
БЫЛ Гранд 2005г 2л/16кл механика, с 07,2011г по 07,19г, 235х75х15, лифт 50мм + - УВАЖАЮ СПОРТЯГУ!!!
Теперь, с 07,19г Икстрейл Т31 2л 141 лс механика - на нём ПОКА НЕ ОТКРЫВАЛ НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ, В СПАСЕНИИ ОТ ГОРОДА, НО ГОТОВЛЮСЬ - модернизирую ;? . т.9О8-О8-51О- тридцатьтри
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор_19
post Sep 6 2013, 07:40 PM
Сообщение #45


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 295
Регистрация: 16-August 13
Пользователь №: 12,314
место дислокации: Красноярск-Абакан



Посмотрел отчеты.....
Много, очень много лишнего и абсолютно бесполезного виброгасителя наклеено...
1) Скорлупки дверей (шубы) изнутри - достаточно не более 50% площади. Дальше эффекта уже никакого. Только лишний вес. Для снижения шума в дверях надо 30-50% скорлупы покрыть виброй, заделать все технологические окна под обшивкой (лучше всего мягким волокнистым материалом типа ДВП), нанести сплэн под обшивку (если его нет, то можно поролон - он так же гасит высокую составляющую).
2) Колесные арки - лучше всего делать с улицы наплавляемым материалом (типа мягкой кровли Техно-Николь). Тогда камней действительно слышно не будет, так как прямой контакт с металлом отсутствует и передача колебаний на кузов тоже. Изнутри сплэном (поролоном, войлоком).
3) Крыша - источник аэродинамических звуков высокой частоты. Площадь большая, резонанс тоже. Аналогично дверям достаточно 30 - 50% площади покрыть виброй (самой тонкой) полосами с промежутками. И большое внимание уделить гашению высокой составляющей - сплэн потолще (можно хоть минералвату запихать нужной толщины).
4) Пол... Вибру класть в таких количествах - деньги не считать... Немного добавить к родной и только на наибольших по размеру цельных участках металла (полики под ногами например). Опять же больше внимания к снижению высоких шумов и теплоизоляции. Днище снизу так же полезнее обработать наплавляемым материалом в самых "ударных" местах. Над карданом, мостами....
Клеить вибру с фольгой на внутреннюю сторону скорлупы двери - тоже самое что вывесить батарею из квартиры за окно. Тут можно сильно сэкономить.... Купив например рулонный Герлен (бутилкаучуковая лента-герметик). Материалы сверху с фольгой - непосредственно под коврик (верхний слой, сверху короче). Иначе можно получить температуру точки росы внутри внутри слоев шумки...
Моторному щиту стоить уделить особое внимание. Особенно шумоизоляции высоких частот и проходам/выходам различных тяг, тросов, проводов... Особенно контактирующих с мотором и трансмиссией....
Рычаги КПП - желательно в отверстие в кузове добавить сальник резиновый (наподобие как выглядит в М412... А сами чехлы можно с внутренней стороны немного шумоизолировать наклейкой не толстого войлока.



--------------------
KIA Sportage, 98 год, DOCH, 128 сил, кореец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Чел
post Sep 6 2013, 09:37 PM
Сообщение #46


джиповод (ЭКС)
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,793
Регистрация: 26-May 11
Из: Танкоград (Челяба)
Пользователь №: 9,584
место дислокации: Челябинск



Цитата(Виктор_19 @ Sep 6 2013, 09:40 PM) *

Посмотрел отчеты.....
Много, очень много лишнего и абсолютно бесполезного виброгасителя наклеено...
1) Скорлупки дверей (шубы) изнутри - достаточно не более 50% площади. Дальше эффекта уже никакого. Только лишний вес. Для снижения шума в дверях надо 30-50% скорлупы покрыть виброй, заделать все технологические окна под обшивкой (лучше всего мягким волокнистым материалом типа ДВП), нанести сплэн под обшивку (если его нет, то можно поролон - он так же гасит высокую составляющую).
2) Колесные арки - лучше всего делать с улицы наплавляемым материалом (типа мягкой кровли Техно-Николь). Тогда камней действительно слышно не будет, так как прямой контакт с металлом отсутствует и передача колебаний на кузов тоже. Изнутри сплэном (поролоном, войлоком).
3) Крыша - источник аэродинамических звуков высокой частоты. Площадь большая, резонанс тоже. Аналогично дверям достаточно 30 - 50% площади покрыть виброй (самой тонкой) полосами с промежутками. И большое внимание уделить гашению высокой составляющей - сплэн потолще (можно хоть минералвату запихать нужной толщины).
4) Пол... Вибру класть в таких количествах - деньги не считать... Немного добавить к родной и только на наибольших по размеру цельных участках металла (полики под ногами например). Опять же больше внимания к снижению высоких шумов и теплоизоляции. Днище снизу так же полезнее обработать наплавляемым материалом в самых "ударных" местах. Над карданом, мостами....
Клеить вибру с фольгой на внутреннюю сторону скорлупы двери - тоже самое что вывесить батарею из квартиры за окно. Тут можно сильно сэкономить.... Купив например рулонный Герлен (бутилкаучуковая лента-герметик). Материалы сверху с фольгой - непосредственно под коврик (верхний слой, сверху короче). Иначе можно получить температуру точки росы внутри внутри слоев шумки...
Моторному щиту стоить уделить особое внимание. Особенно шумоизоляции высоких частот и проходам/выходам различных тяг, тросов, проводов... Особенно контактирующих с мотором и трансмиссией....
Рычаги КПП - желательно в отверстие в кузове добавить сальник резиновый (наподобие как выглядит в М412... А сами чехлы можно с внутренней стороны немного шумоизолировать наклейкой не толстого войлока.

Виктор, +990
10 баллов - непонятки по точке росы и батарею!
Поподробнее и попопулярнее ПЖЛСТА!!!!
Я некое рац зерно то уловил ...., но ......
Тем более не сведуюющим!
B020.gif


--------------------
БЫЛ Гранд 2005г 2л/16кл механика, с 07,2011г по 07,19г, 235х75х15, лифт 50мм + - УВАЖАЮ СПОРТЯГУ!!!
Теперь, с 07,19г Икстрейл Т31 2л 141 лс механика - на нём ПОКА НЕ ОТКРЫВАЛ НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ, В СПАСЕНИИ ОТ ГОРОДА, НО ГОТОВЛЮСЬ - модернизирую ;? . т.9О8-О8-51О- тридцатьтри
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор_19
post Sep 7 2013, 08:39 AM
Сообщение #47


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 295
Регистрация: 16-August 13
Пользователь №: 12,314
место дислокации: Красноярск-Абакан



По точке росы - это такая температура при которой влага конденсируется. Т.е. если наклеить на днище материал с фольгой, а сверху на него положить какой-то толщины слой пористой либо волокнистой шумоизоляции (теплоизоляции - пеноизол) - можно получить конденсацию влаги на фольге нижнего слоя при определенной разности температур в салоне и на улице. Будет постоянное болото...
По батарее за окном... Виброгаситель с фольгой сверху есть смысл клеить непосредственно на поверхности, которые граничат салон/улица и не предполагают сверху еще какой-то слой шумки. Фольга является отражающим слоем. Никакой шумоизоляции она не производит. Только отражает часть тепла обратно. Потому на внутренней стороне скорлупы двери она более чем бесполезна... (ну как батарея за окном... или печка с открытыми окнами....). В 95% случаев в автомобиле виброгаситель с фольгой не нужен. С фольгой надо брать верхний слой шумотеплоизоляции.
Одним из способов понять какие шумы в автомобиле надо погасить, это покататься в нем с микрофоном подключенным к ноуту. В звуковом редакторе сделать записи шумов, посмотреть на частоты. Оттуда уже выбирать материалы.
С дверями (по акустике) - подключить магнитолу к ноуту и подавать различные частоты в слышимом диапазоне. Будет отлично понятно на каких частотах возникает резонанс. С ними и бороться.

Сообщение отредактировал Виктор_19 - Sep 7 2013, 08:40 AM


--------------------
KIA Sportage, 98 год, DOCH, 128 сил, кореец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Чел
post Sep 10 2013, 08:54 AM
Сообщение #48


джиповод (ЭКС)
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,793
Регистрация: 26-May 11
Из: Танкоград (Челяба)
Пользователь №: 9,584
место дислокации: Челябинск



Цитата(Виктор_19 @ Sep 7 2013, 10:39 AM) *

По точке росы - это такая температура при которой влага конденсируется. Т.е. если наклеить на днище материал с фольгой, а сверху на него положить какой-то толщины слой пористой либо волокнистой шумоизоляции (теплоизоляции - пеноизол) - можно получить конденсацию влаги на фольге нижнего слоя при определенной разности температур в салоне и на улице. Будет постоянное болото...
По батарее за окном... Виброгаситель с фольгой сверху есть смысл клеить непосредственно на поверхности, которые граничат салон/улица и не предполагают сверху еще какой-то слой шумки. Фольга является отражающим слоем. Никакой шумоизоляции она не производит. Только отражает часть тепла обратно. Потому на внутренней стороне скорлупы двери она более чем бесполезна... (ну как батарея за окном... или печка с открытыми окнами....). В 95% случаев в автомобиле виброгаситель с фольгой не нужен. С фольгой надо брать верхний слой шумотеплоизоляции.


Виктор, всё же внесу уточнения и разъяснения:
Фольга используется с двумя назначениями:
1 - в составе виброизоляции, это от 0.1мм и выше..., на ней нанесен слой бутила (нетвердеющей мастики или липучки, по простому), и как доп слой выполняет свою функцию по назначению, а эффект отражения тепла - это побочный для него
2- в составе теплоизоляции, это обычно пленка с нанесенным металлизированным напылением (фольга практически не используется), она дает эффект отражения тепла (причем в обе стороны!), и выполняет функцию пароизоляции (как раз не пропуская влажный воздух в температурную зону точки выпадения конденсата (т е точки росы)). Поэтому она располагается на утеплителе, в сторону салона!
Состав от улицы к салону: клеящий или бутиловый (и клеящий и вибропоглащающий) слой, утеплитель (как правило вспененный полиэтилен или др), он же шумоизолятор, и металлизированная пленка - пароизолятор и отражатель тепла (её может и не быть вовсе, но эффективнее с ней)!
B228.gif
Зы:
- По поводу много абсолютно бесполезной вибры - польза то есть! но "тяжелая" и несущественная - ТО ЕСТЬ НЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНО, это только если с точки зрения вибро-шумоизоляции от внешнего воздействия!
Но если бороться с резонансами на звуковых частотах при громкой музыке - ТО ДРУГИХ ВАРИАНТОВ ТО ПОЧТИ НЕТ!!! biggrin.gif
- По равнозначности виброгасящих качеств герлена без основы и на алюминиевой фольге (от 0,1, а лучше 0,15мм) - не могу согласиться! , но сэкономить попытаться можно, если за метр квадратный дешевле выйдет и по толщине бутила не уступает biggrin.gif
- про изоляцию в зоне рычагов КПП здесь ещё http://www.sportage-club.com/ipb/index.php...53&#entry308253


--------------------
БЫЛ Гранд 2005г 2л/16кл механика, с 07,2011г по 07,19г, 235х75х15, лифт 50мм + - УВАЖАЮ СПОРТЯГУ!!!
Теперь, с 07,19г Икстрейл Т31 2л 141 лс механика - на нём ПОКА НЕ ОТКРЫВАЛ НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ, В СПАСЕНИИ ОТ ГОРОДА, НО ГОТОВЛЮСЬ - модернизирую ;? . т.9О8-О8-51О- тридцатьтри
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mihalych
post Sep 10 2013, 11:49 AM
Сообщение #49


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 25
Регистрация: 6-October 11
Пользователь №: 10,020
место дислокации: Бийск



Имея некоторый опыт по шумоизоляции автомобилей, не удержусь и выскажу свое мнение

С Виктор_19 во многом согласен, но надо учесть что вибра еще и антикоррозионные функции выполянет, поэтому пол в салоне обклеиваю сплошным слоем, и производители вибры так советуют.

Что на наружных панелях дверей достаточно нескольких полосок вибры - согласен на 100%, хотя попадались пару раз упертые клиенты - приходилось полностью обклеивать.
Внутреннюю сторону дверей (которая под обшивкой) обклеиваем по разному: "музыкантам" виброй М1 или М2 все технологические отверстия, сверху сплен, потом визомат по периметру и на тяги, несколько раз я еще поролон к обшивкам подклеивал; если для шумо- и теплоизоляции - то достаточно сплена, ну и чтобы не скрипело по периметру визомат.

На крышу обычно клеим М1 полосами с промежутками, где-то 30-50% площади заполняет, больше нет смысла т.к весу много и тонкая крыша может прогнуться, потом спленом 4-кой все пространство между усилителями.

По поводу точки росы вообще вопрос спорный, но ни разу никто из клиентов не жаловался на конденсат, да и в своих авто я его тоже не видел.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Чел
post Sep 10 2013, 01:35 PM
Сообщение #50


джиповод (ЭКС)
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,793
Регистрация: 26-May 11
Из: Танкоград (Челяба)
Пользователь №: 9,584
место дислокации: Челябинск



Цитата(Mihalych @ Sep 10 2013, 01:49 PM) *

...По поводу точки росы вообще вопрос спорный, но ни разу никто из клиентов не жаловался на конденсат, да и в своих авто я его тоже не видел.

Спасибо за практические выкладки!
Мы в этом (сказанном тобой и Виктором) - единомышленники, а вот с точкой росы не поспоришь - это закон B178.gif
Как этот эффект минимизировать - мысли выше изложены biggrin.gif
Главное - влажность воздуха и его температура!
- Летом на влажность мы мало влияем - больше от метеоусловий зависит... и то многие жаловались в сырую погоду стекла росой покрываются
- Зимой т к низкие температуры, в воздухе обычно содержится не большое количество воды, но предрасположенность к выпадению росы в связи с множеством холодных поверхностей.... и особенно накопление её в виде инея!!!! Обычно мы повышаем температуру biggrin.gif , при этом дышим, испаряется влага с обуви и одежды... - она хорошо растворяется в теплом воздухе!!! И НОРОВИТ ВЫПАСТЬ РОСОЙ НА ХОЛОДНОЙ ПОВЕРХНОСТИ!!!
Если поверхность не прогревается и доступна обтеканию увлажненного теплого воздуха - будь уверен, на ней нарастет куржак!!!
У меня знакомый зимой ехал под дождем с крыши!!!!!! Причина - она не была утеплена и во время продолжительных морозов (постепенно) покрылась толстым куржаком!!!! Как только её температура повысилась - всё потекло!


--------------------
БЫЛ Гранд 2005г 2л/16кл механика, с 07,2011г по 07,19г, 235х75х15, лифт 50мм + - УВАЖАЮ СПОРТЯГУ!!!
Теперь, с 07,19г Икстрейл Т31 2л 141 лс механика - на нём ПОКА НЕ ОТКРЫВАЛ НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ, В СПАСЕНИИ ОТ ГОРОДА, НО ГОТОВЛЮСЬ - модернизирую ;? . т.9О8-О8-51О- тридцатьтри
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор_19
post Sep 11 2013, 07:58 AM
Сообщение #51


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 295
Регистрация: 16-August 13
Пользователь №: 12,314
место дислокации: Красноярск-Абакан



В краях где я живу температуры воздуха около -40 по месяцу подряд зимой - это нормально. Потому точка росы возникает легко, так как не один из материалов толщиной возможной для размещения в салоне не выведет точку перепада температур внутрь себя. Она всегда будет на границе 2-х материалов.
Производителям шумоизоляции очень выгодно рекомендовать клеить ее в шесть слоев сплошняком - это аксиома (они на продаже живут).
Практический опыт проклеивания ТАЗовской Приоры сплошняком "по науке" показал, что общий шум снизился на 1,5 Дб, масса авто возросла на почти 300 кг, резонансы на НЧ победить не удалось.
Аналогичный авто сделанный по уму потяжелел всего на 50 кг. Остальные показатели те же.
Вывод: теплоизоляция будет эффективной. Она не зависит от гудящего моста, хрустящей КПП, воющих подшипников, дырявого глушителя, низкой аэродинамики, больших зазоров между кузовными деталями.
А вот шумоизоляция, тем более вибро.... Тут эффективность.......


--------------------
KIA Sportage, 98 год, DOCH, 128 сил, кореец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Чел
post Sep 11 2013, 01:22 PM
Сообщение #52


джиповод (ЭКС)
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,793
Регистрация: 26-May 11
Из: Танкоград (Челяба)
Пользователь №: 9,584
место дислокации: Челябинск



Цитата(Виктор_19 @ Sep 11 2013, 09:58 AM) *

В краях где я живу температуры воздуха около -40 по месяцу подряд зимой - это нормально. Потому точка росы возникает легко, так как не один из материалов толщиной возможной для размещения в салоне не выведет точку перепада температур внутрь себя. Она всегда будет на границе 2-х материалов.....

Грузану Вас немного .... в т ч циферками, кому под силу и интересно вникнуть:
Во первых Точка росы - это не точка перепада температур (эт просто уточнение!), а это температура воздуха с определенной относительной влажностью (т е соотношением (например говорят 40 или 50%) сколько в данный момент содержится воды и сколько максимум может содержаться при данной температуре граммов воды в метре кубическом воздуха) при которой данный воздух не может удерживать в себе воду и она выпадает на наиболее охлажденные поверхности (т е порог насыщения водой)
Чем выше температура - тем больше воды может удержать воздух! при минус 40 всего 0,12грамма, при 0 - 4,9гр, при +20 - 17,2гр!!!! - разница более десяти крат!!!
Теперь про поверхность (рассмотрим наружную обшивку двери и данные программы расчета из Нета), например за бортом минус 40, в машине +20:
- если она безо всего - на внутренней поверхности будет минус 38 - 39 градусов
- если на ней вибра - то минус 36-37
- если еще изолон 4мм - то -4 (при этом для выпадения росы (в данном случае инея) достаточно всего 3,5 грамма воды в кубическом метре воздуха!)
-- а если изолон 8мм - то внутренняя поверхность уже +3градуса!!!, и для появления росы нужно почти в два раза больше воды (6гр/М3).
Виктор, это теория, но точка перепада (если про переход от минуса к плюсу) называется нулевая изотерма, в нижнем варианте будет в толще утеплителя!!!
Это не спор! B178.gif
Это уточняющие разъяснения - ИМХА, основанная на многолетнем опыте в смежной сфере и изучения данного процесса!
B020.gif


--------------------
БЫЛ Гранд 2005г 2л/16кл механика, с 07,2011г по 07,19г, 235х75х15, лифт 50мм + - УВАЖАЮ СПОРТЯГУ!!!
Теперь, с 07,19г Икстрейл Т31 2л 141 лс механика - на нём ПОКА НЕ ОТКРЫВАЛ НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ, В СПАСЕНИИ ОТ ГОРОДА, НО ГОТОВЛЮСЬ - модернизирую ;? . т.9О8-О8-51О- тридцатьтри
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор_19
post Sep 11 2013, 05:01 PM
Сообщение #53


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 295
Регистрация: 16-August 13
Пользователь №: 12,314
место дислокации: Красноярск-Абакан



Может я не совсем верно выражаюсь технически. Но опыт сын ошибок трудных. И первым опытом давним было утепление домика изнутри..... Через 2 года брус прогнил более чем на 30% толщины. Просто на границе материалов (брус/утеплитель) возникала температура точки росы. А влага способна накапливаться. Стоит холодный сухой предмет занести в тепло он покрывается инеем. Влага из воздуха найдет место для конденсации. Тем более на ковриках зимой снега, льда, воды хватает обычно.
Но это к слову


--------------------
KIA Sportage, 98 год, DOCH, 128 сил, кореец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Чел
post Sep 12 2013, 07:16 AM
Сообщение #54


джиповод (ЭКС)
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,793
Регистрация: 26-May 11
Из: Танкоград (Челяба)
Пользователь №: 9,584
место дислокации: Челябинск



Цитата(Виктор_19 @ Sep 11 2013, 07:01 PM) *

Может я не совсем верно выражаюсь технически. Но опыт сын ошибок трудных. И первым опытом давним было утепление домика изнутри..... Через 2 года брус прогнил более чем на 30% толщины. Просто на границе материалов (брус/утеплитель) возникала температура точки росы. А влага способна накапливаться. Стоит холодный сухой предмет занести в тепло он покрывается инеем. Влага из воздуха найдет место для конденсации. Тем более на ковриках зимой снега, льда, воды хватает обычно.
Но это к слову

Это из другой оперы - более глубокой.....
Если будем эту тему развивать - пойдем в тему "строительство!
А брус сгнил от отсутствия как раз пароизоляции B228.gif
Утеплив изнутри, сам брус стал сильнее охлаждаться (промерзать снаружи, т к уменьшилась обогреваемость изнутри) поэтому на него влага и стала скапливаться, причем процесс прогрессирует - чем выше влажность, тем меньше сопротивление теплопередаче, т е глубже промерзание, т е смещение точки росы ближе к внутренней поверхности стены....
Поэтому на морозе - лучше накинуть шубу, чем раздетому, пытаться согреться принятим на грудь ep.gif
А лучше всего - комплексный подход! ep.gif biggrin.gif


--------------------
БЫЛ Гранд 2005г 2л/16кл механика, с 07,2011г по 07,19г, 235х75х15, лифт 50мм + - УВАЖАЮ СПОРТЯГУ!!!
Теперь, с 07,19г Икстрейл Т31 2л 141 лс механика - на нём ПОКА НЕ ОТКРЫВАЛ НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ, В СПАСЕНИИ ОТ ГОРОДА, НО ГОТОВЛЮСЬ - модернизирую ;? . т.9О8-О8-51О- тридцатьтри
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
brabus_dub
post Apr 2 2014, 01:23 PM
Сообщение #55


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 517
Регистрация: 17-September 13
Из: быково, МО
Пользователь №: 12,430
место дислокации: быково, МО



Цитата(КСИ @ Nov 16 2009, 10:35 PM) *

Собственно отчёт всё расскажет..
На вопросы постараюсь ответить rolleyes.gif





привет всем. на халяву перепало 2 листа шумки STP, откуда и что за шумка - история умалчивает. вопрос к гуру - что это за хрень - шумоизоляция или вибро, куда ее можно наклеить - вплане какие места являются наибольшими источниками шума и как грамотно ее монтировать?

заранее спасибо за ответы. B128.gif

PS листы стандартные примерно 40*60, 2шт



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

--------------------
Гранд калининградец 2005, 2л, 128 необузданных скакунов )), механика, бензин

фотоотчеты по утилизации свободного времени )) - http://www.drive2.ru/r/kia/583710/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
korol
post Apr 2 2014, 06:22 PM
Сообщение #56


чем круче джип,тем дальше идти за трактором


Группа: завсегдатый
Сообщений: 10,450
Регистрация: 15-August 10
Из: волгоград
Пользователь №: 8,249
место дислокации: волгоград



Цитата(brabus_dub @ Apr 2 2014, 09:23 AM) *

привет всем. на халяву перепало 2 листа шумки STP, откуда и что за шумка - история умалчивает. вопрос к гуру - что это за хрень - шумоизоляция или вибро, куда ее можно наклеить - вплане какие места являются наибольшими источниками шума и как грамотно ее монтировать?

заранее спасибо за ответы. B128.gif

PS листы стандартные примерно 40*60, 2шт

вибруха.


--------------------
Гранд каловский 2004г. 2л. 16. бензин,газ
сзади аммо Ранчо+пружины усиленные + 1 проставка 3см. перед мерсопружины + монро прокаченные
бодик 2,5" капролон
Хабы АмисА. Квайф-зад, АмисА-перед.
Корзина+люстра. Корзина -бокс 500 л.
Cooper discoverer ST MAXX 245-75-16
BFGoodrich Mud-Terrain T/A KM2 31 10.5 15 на дисках ЕТ0
Силовые бампера. Силовые пороги. Лебедка 12000.
Редуктора 4,77

РАЗБОРКА И РЕМОНТ KIA SPORTAGE 1 Волгоград
http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=9957
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
m@loy
post Apr 2 2014, 09:53 PM
Сообщение #57


Кайроновод


Группа: завсегдатый
Сообщений: 3,949
Регистрация: 23-June 11
Пользователь №: 9,679
место дислокации: Y-Ola



Цитата(brabus_dub @ Apr 2 2014, 01:23 PM) *

привет всем. на халяву перепало 2 листа шумки STP, откуда и что за шумка - история умалчивает. вопрос к гуру - что это за хрень - шумоизоляция или вибро, куда ее можно наклеить - вплане какие места являются наибольшими источниками шума и как грамотно ее монтировать?

заранее спасибо за ответы. B128.gif

PS листы стандартные примерно 40*60, 2шт

Арки задние проклей и двери изнутри, будет потише B020.gif


--------------------
Sportage Grand 2005 г.в., бензин, МКПП, Продан.
Лифт: спереди KyB Excel-G(341190)+LESJOFORS(4044202)+проставка 30мм
сзади KyB Excel-G(344359)+Kilen(60750)+удлинитель с FAQа
Резина: лето - 30/9.5/R15 Cooper Discoverer STT, диски КиК Ангара ET15
зима - 235/75/R15 Hankook Winter I-Pike RW11, диски КиК Ангара ЕТ15

Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
brabus_dub
post Apr 2 2014, 10:33 PM
Сообщение #58


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 517
Регистрация: 17-September 13
Из: быково, МО
Пользователь №: 12,430
место дислокации: быково, МО



Цитата(korol @ Apr 2 2014, 05:22 PM) *

вибруха.


принял

Цитата(m@loy @ Apr 2 2014, 08:53 PM) *

Арки задние проклей и двери изнутри, будет потише B020.gif


понял. спс


--------------------
Гранд калининградец 2005, 2л, 128 необузданных скакунов )), механика, бензин

фотоотчеты по утилизации свободного времени )) - http://www.drive2.ru/r/kia/583710/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
XpoM_bk
post Jun 9 2014, 12:02 AM
Сообщение #59


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 61
Регистрация: 7-September 13
Из: Сочи
Пользователь №: 12,397
место дислокации: Sochi



Очень порадовала переписка!
Чела прям зауважал заочно!
Из сказанного многое можно подчерпнуть, но вот что с крышей топикстартера?


--------------------
Kia Sportage Ja Grand 2003г. Калининград. АКПП.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
brabus_dub
post Nov 11 2014, 06:47 PM
Сообщение #60


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 517
Регистрация: 17-September 13
Из: быково, МО
Пользователь №: 12,430
место дислокации: быково, МО



Цитата(КСИ @ Jul 20 2010, 08:18 PM) *

Приношу извенения за задержку с крышей, но времени катастрофически не хватает..
Пока суть да дело - готовлюсь к следующему этапу - установка шумоизолированных подкрылок. Сами подкрылки уже куплены, а вот как их подготовить к установке информации у меня нет.. Только слухи, что их чем-то обрабатывают и т.п.
Может кто поделиться опытом?


привет - в ожидании отчета по крыше. просим-с. B020.gif


--------------------
Гранд калининградец 2005, 2л, 128 необузданных скакунов )), механика, бензин

фотоотчеты по утилизации свободного времени )) - http://www.drive2.ru/r/kia/583710/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 11:32 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b