Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

7 страниц V « < 3 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> стук гидрокомпенсаторов
609
post Nov 26 2009, 05:50 PM
Сообщение #81


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(sergep @ Nov 26 2009, 04:34 PM) *

вроде не дымит ничего
и других симптомов не было

ну чудес не бывает smile.gif
масло должно через что-то из мотора вылетать...


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergep
post Nov 26 2009, 06:02 PM
Сообщение #82


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 222
Регистрация: 28-March 08
Пользователь №: 4,837
место дислокации: Минск



Цитата(609 @ Nov 26 2009, 03:50 PM) *

ну чудес не бывает smile.gif
масло должно через что-то из мотора вылетать...

да smile.gif
буду разбираться
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kross
post Nov 26 2009, 11:59 PM
Сообщение #83


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,269
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



Цитата(sergep @ Nov 26 2009, 05:02 PM) *

да smile.gif
буду разбираться


Если быстро ездить оно хорошо через выхлопную трубу летит.

Места утечек - сальники колена - перед-зад. сальники распредов

Прокладка клапанной крышки.. под маслянным фильтром на холодильнике масла стоят резиновые колечки - могут пропускать... замечено- почему то откручивается-ослабляется маслянный фильтр - не лишним докрутить попробывать. Еще возможны места утечек ... я перечислил лишь то что заменил..(.кроме зад. сальника колена...)


--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergep
post Nov 27 2009, 11:31 AM
Сообщение #84


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 222
Регистрация: 28-March 08
Пользователь №: 4,837
место дислокации: Минск



Цитата(kross @ Nov 26 2009, 09:59 PM) *

Если быстро ездить оно хорошо через выхлопную трубу летит.

Места утечек - сальники колена - перед-зад. сальники распредов

Прокладка клапанной крышки.. под маслянным фильтром на холодильнике масла стоят резиновые колечки - могут пропускать... замечено- почему то откручивается-ослабляется маслянный фильтр - не лишним докрутить попробывать. Еще возможны места утечек ... я перечислил лишь то что заменил..(.кроме зад. сальника колена...)


в общем залил вчера литр - стук пропал
сегодня залил еще литр - щуп нащупал масло smile.gif
куда смотрит лампочка не понимаю (при заведении со всеми остальными зажигается)
кстати, ее как то проверить можно когда масло менять будут ? например завести без масла, после того как слили ?

посмотрел выхлопную трубу на холостых после часа поездки, никакого намека сизого дыма

ну а остальное попрошу смотреть на сервисе когда будут менять масло

кстати, раньше было MAZDA DEXELIA ULTRA 5W30 синтетика http://www.mssoil.ru/catalog/all/catalog_p...rus&item_id=192

заливал уже два раза, последний раз в марте, раньше как то давно проверял, всегда вроде нормальный уровень был, но после марта мог и не проверять, не помню, могло ли просто так 2 л сгореть ? наездил не много, вряд ли больше 10 тыс, но активно и по городу
сейчас есть еще проблема, когда влажно и холодно заводится исключительно со второго раза, в первый раз поколбасит и глохнет
не может ли масло повышенно расходоваться во время колбасинга ?

сейчас купил ZIC A+ 5W-30 полусинтетика гидрокрекинг http://www.skzic.ru/oil/gasoline/aplus/
как понял вроде полусинтетика меньше просачиваться должна ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Nov 27 2009, 01:44 PM
Сообщение #85


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(sergep @ Nov 27 2009, 10:31 AM) *

сейчас купил ZIC A+ 5W-30 полусинтетика гидрокрекинг http://www.skzic.ru/oil/gasoline/aplus/

Для мотора мягко говоря... не первой свежести... 5w30 - слишком жидкое.
ИМХО.


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergep
post Nov 27 2009, 03:35 PM
Сообщение #86


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 222
Регистрация: 28-March 08
Пользователь №: 4,837
место дислокации: Минск



Цитата(609 @ Nov 27 2009, 11:44 AM) *

Для мотора мягко говоря... не первой свежести... 5w30 - слишком жидкое.
ИМХО.

а какое лучше ?
брал что по инструкции, советовать продавцы берутся только если нет выбора, советуют то что есть
на сто тоже, посему не доверяю
ну на зиму может пойдет ?
весной сменю
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Nov 27 2009, 03:40 PM
Сообщение #87


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(sergep @ Nov 27 2009, 02:35 PM) *

а какое лучше ?
брал что по инструкции, советовать продавцы берутся только если нет выбора, советуют то что есть
на сто тоже, посему не доверяю
ну на зиму может пойдет ?
весной сменю
Инструкция?
Зимой и летом лью 5w40 dumai.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergep
post Nov 27 2009, 04:02 PM
Сообщение #88


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 222
Регистрация: 28-March 08
Пользователь №: 4,837
место дислокации: Минск



Цитата(609 @ Nov 27 2009, 01:40 PM) *

Инструкция?
Зимой и летом лью 5w40 dumai.gif

ясно
буду иметь в виду
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Panzer38
post Nov 27 2009, 06:34 PM
Сообщение #89


Я там был...


Группа: Супер Администраторы
Сообщений: 7,802
Регистрация: 1-February 07
Из: Москва. СЗАО
Пользователь №: 2,551
место дислокации: м.Сходненская



А вот мой движок живет совсем своей жизнью ... biggrin.gif
Пробег всего-то чуть более 50 тыс.
Где-то на 30-й тысяче начали постукивать гидрики ... так. чуть-чуть в первую минуту после холодного пуска.
К 40-тыс. уже один-два гидрика стучали, когда хотели. На холодную, на горячую.
Целый день или секунд 10 после пуска.... после длительного пыхтения на холостом или после интенсивной прогазовки по трассе...
То неделями стука не слышно, то молотит - ничем не устранишь.
Масло только на сервисе (Климавто) меняю, каждые 10 тыс.

Вот так и езжу.... сейчас вот опять тихо. B200.gif ... вообще не стучат. ТТТ


--------------------
Mitsubishi Pajero Sport. 3.2d, SS, 2008. синий. лифт подвески +40мм. бокс на крыше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kross
post Nov 28 2009, 01:13 PM
Сообщение #90


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,269
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



Цитата(sergep @ Nov 27 2009, 10:31 AM) *

в общем залил вчера литр - стук пропал
сегодня залил еще литр - щуп нащупал масло smile.gif
куда смотрит лампочка не понимаю (при заведении со всеми остальными зажигается)
кстати, ее как то проверить можно когда масло менять будут ? например завести без масла, после того как слили ?

посмотрел выхлопную трубу на холостых после часа поездки, никакого намека сизого дыма

ну а остальное попрошу смотреть на сервисе когда будут менять масло

кстати, раньше было MAZDA DEXELIA ULTRA 5W30 синтетика http://www.mssoil.ru/catalog/all/catalog_p...rus&item_id=192

заливал уже два раза, последний раз в марте, раньше как то давно проверял, всегда вроде нормальный уровень был, но после марта мог и не проверять, не помню, могло ли просто так 2 л сгореть ? наездил не много, вряд ли больше 10 тыс, но активно и по городу
сейчас есть еще проблема, когда влажно и холодно заводится исключительно со второго раза, в первый раз поколбасит и глохнет
не может ли масло повышенно расходоваться во время колбасинга ?

сейчас купил ZIC A+ 5W-30 полусинтетика гидрокрекинг http://www.skzic.ru/oil/gasoline/aplus/
как понял вроде полусинтетика меньше просачиваться должна ?

ef.gif

Повторюсь - при манере езды - за 4000 об по тахометру масло улетает литрами.(до 3-х литров на 8-9000 км) Стоит начать ездить до 4000 - почти нет расхода. На походившем движке при больших оборотах кольца не успевают снимать масло со стенок цилиндра и идет небольшой угар -и понятно что его не видно ( и хорошо)


--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergep
post Nov 30 2009, 11:41 AM
Сообщение #91


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 222
Регистрация: 28-March 08
Пользователь №: 4,837
место дислокации: Минск



Цитата(kross @ Nov 26 2009, 09:59 PM) *

Если быстро ездить оно хорошо через выхлопную трубу летит.

Места утечек - сальники колена - перед-зад. сальники распредов

Прокладка клапанной крышки.. под маслянным фильтром на холодильнике масла стоят резиновые колечки - могут пропускать... замечено- почему то откручивается-ослабляется маслянный фильтр - не лишним докрутить попробывать. Еще возможны места утечек ... я перечислил лишь то что заменил..(.кроме зад. сальника колена...)


менял сегодня масло
попросил посмотреть
сказали подтекает задний сальник коленвала
буду менять


Цитата(kross @ Nov 28 2009, 11:13 AM) *

ef.gif

Повторюсь - при манере езды - за 4000 об по тахометру масло улетает литрами.(до 3-х литров на 8-9000 км) Стоит начать ездить до 4000 - почти нет расхода. На походившем движке при больших оборотах кольца не успевают снимать масло со стенок цилиндра и идет небольшой угар -и понятно что его не видно ( и хорошо)


могу и погазовать
так может сальник просто так мог быть чуть мокрый ?
а то процедура замены не сильно простая, говорят коробку будут снимать
может поездить посмотреть еще за уровнем ?
и вообще, может лучше подливать масло периодически чем менять сальник ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор
post Nov 30 2009, 12:13 PM
Сообщение #92


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,563
Регистрация: 27-August 07
Пользователь №: 3,072
место дислокации: Беларусь



Цитата(sergep @ Nov 30 2009, 09:41 AM) *

менял сегодня масло
попросил посмотреть
сказали подтекает задний сальник коленвала
буду менять
могу и погазовать
так может сальник просто так мог быть чуть мокрый ?
а то процедура замены не сильно простая, говорят коробку будут снимать
может поездить посмотреть еще за уровнем ?
и вообще, может лучше подливать масло периодически чем менять сальник ?

"...поездить и посмотреть еще за уровнем."


--------------------
Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kross
post Nov 30 2009, 12:22 PM
Сообщение #93


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,269
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



Цитата(sergep @ Nov 30 2009, 10:41 AM) *

менял сегодня масло
попросил посмотреть
сказали подтекает задний сальник коленвала
буду менять
могу и погазовать
так может сальник просто так мог быть чуть мокрый ?
а то процедура замены не сильно простая, говорят коробку будут снимать
может поездить посмотреть еще за уровнем ?
и вообще, может лучше подливать масло периодически чем менять сальник ?


Он может сочить не один год. Если течь не критичная для бюджета то пока можно ездить....
Ну и за уровнем масла хотяб раз в неделю-две поглядывать не лишним будет....

Единственно при совсем плохом сальнике масло может попадать ( про Спортаж нужно уточнить) на диски сцепления ручной коробки - что не совсем хорошо. С автоматом проще.


--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Nov 30 2009, 12:41 PM
Сообщение #94


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(kross @ Nov 30 2009, 11:22 AM) *

Он может сочить не один год. Если течь не критичная для бюджета то пока можно ездить....
Ну и за уровнем масла хотяб раз в неделю-две поглядывать не лишним будет....

На второй год я сломался...
Буду менять smile.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergep
post Nov 30 2009, 12:43 PM
Сообщение #95


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 222
Регистрация: 28-March 08
Пользователь №: 4,837
место дислокации: Минск



ясно
так и сделаем
а то как то не очень хочется что б кто то лез коробку снимал/ставил

Цитата(609 @ Nov 30 2009, 10:41 AM) *

На второй год я сломался...
Буду менять smile.gif

smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КСИ
post Nov 30 2009, 12:52 PM
Сообщение #96


изменщик вернулся ))
*******

Группа: Validating
Сообщений: 854
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,409
место дислокации: Чрпвц



Цитата(sergep @ Nov 30 2009, 08:43 AM) *

а то как то не очень хочется что б кто то лез коробку снимал/ставил
smile.gif

это вопщем-то не сложно.. вот только тяжелая она))


--------------------
Красота - пол дела!
Череповецкие тут!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alvit
post Dec 9 2009, 10:43 AM
Сообщение #97


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 74
Регистрация: 7-October 09
Из: с. Ал-Гай..где председатель раз****й
Пользователь №: 6,755
место дислокации: 300 км от ближайшей цивилизации с. Ал-Гай



Всем доброго дня и хорошего настроения.
Прочел все 10 страниц посвященной этой теме и понял, что мнения так и не сошлись ..(чем лучше лечить этот проклятый стук). У меня Sportage с 2003г, купил пол года назад у одной дамы бальзаковского возраста . Машина в хорошем состоянии (есть конечно кое –где, но по сравнению с нашими машинами супер- нет слов , бывшая хозяйка (женщина)следила за машиной нормально, все делала на станции Эла сервис, потом в сервис центр Лыковский (если судить по сервисной книжке). ).
В продолжение темы … пока было лето и жара не о каких стуках я и не думал, потом наступила осень , и …они пришли ….(стучит один, но как)
1е. стучать начинает только при минусовой температуре
2е. стучит при прогретом двигателе и на холодном
3е. может на какое то время перестать а потом опять….(((
Читал, слушал советы, делал все , что описывалось ранее… но результат тот же. Масло стояло Castrol Magnatec SAE 5W-40 C3 , такое же и залил. Масло машина не кушает (тьфу, тьфу, тьфу). Читал советы по поводу масла «Хадо» и вот нашел такую статейку экспертов - интересно почитать .. (http://auto.potrebitel.ru/?action=model_item&num_id=87&cat_id=867&gud_id=12181 )

PS и чем ниже морозы тем громче стук (или это у меня уже фобия ef.gif ))))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vlad04sport
post Dec 9 2009, 11:35 AM
Сообщение #98


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 3,053
Регистрация: 5-February 09
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 5,931
место дислокации: Новочеркасск



Цитата(alvit @ Dec 9 2009, 09:43 AM) *

….((( Читал, слушал советы, делал все , что описывалось ранее… но результат тот же. Масло стояло Castrol Magnatec SAE 5W-40 C3 , такое же и залил. Масло машина не кушает (тьфу, тьфу, тьфу). Читал советы по поводу масла «Хадо» и вот нашел такую статейку экспертов - интересно почитать .. (http://auto.potrebitel.ru/?action=model_item&num_id=87&cat_id=867&gud_id=12181 )

PS и чем ниже морозы тем громче стук (или это у меня уже фобия ef.gif ))))))

Действительно, вопрос занятный... Одним словом я решился применить ХАДО. Комплексная обработка двигателя гелем
http://www.hado.ru/production/view.php?wt=benzin
На днях перетряхивал передок и пообщался с мастером, которому доверяю, затем спросил на форуме.
Короче, сейчас залил ХАДО VitaFlush - промывку, затем заливаю свой Castrol - время пришло и добавлю сей реагент. В теме "Масло на зиму" кто-то писал, что перешел на Хадо масло и про гидрок-ры забыл. Найдешь, если надо и спросишьу пользователя.
Но у меня они стрекотали минутки две утром - начало прогрева. На прогретом все в порядке.


--------------------
Если зеленое или прыгает - это биология, если воняет - химия, а если не работает - физика...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kross
post Dec 9 2009, 12:31 PM
Сообщение #99


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,269
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



Цитата(alvit @ Dec 9 2009, 09:43 AM) *

Всем доброго дня и хорошего настроения.
Прочел все 10 страниц посвященной этой теме и понял, что мнения так и не сошлись ..(чем лучше лечить этот проклятый стук). У меня Sportage с 2003г, купил пол года назад у одной дамы бальзаковского возраста . Машина в хорошем состоянии (есть конечно кое –где, но по сравнению с нашими машинами супер- нет слов , бывшая хозяйка (женщина)следила за машиной нормально, все делала на станции Эла сервис, потом в сервис центр Лыковский (если судить по сервисной книжке). ).
В продолжение темы … пока было лето и жара не о каких стуках я и не думал, потом наступила осень , и …они пришли ….(стучит один, но как)
1е. стучать начинает только при минусовой температуре
2е. стучит при прогретом двигателе и на холодном
3е. может на какое то время перестать а потом опять….(((
Читал, слушал советы, делал все , что описывалось ранее… но результат тот же. Масло стояло Castrol Magnatec SAE 5W-40 C3 , такое же и залил. Масло машина не кушает (тьфу, тьфу, тьфу). Читал советы по поводу масла «Хадо» и вот нашел такую статейку экспертов - интересно почитать .. (http://auto.potrebitel.ru/?action=model_item&num_id=87&cat_id=867&gud_id=12181 )

PS и чем ниже морозы тем громче стук (или это у меня уже фобия ef.gif ))))))


Чем больше пробег масла (ближе к замене) тем больше вероятность стука....
Остановился на присадке от Ликви молли - стопшум гидрокомпенсаторы. Присадка работает . Не уговариваю - наверняка есть другие варианты... масла ... присадки..... Но до конца постичь логику стука - надо разбирать движок и смотреть. Компенсаторы.. каналы... масляный насос с маслоприемником.. давление масла ... наконец пробег движка и тип масла... сезон...
Грею (в холода) утром движок почти до рабочей температуры - на день нет проблем.

Да и еще в качестве бреда - когда молотил компенсатор и на холодную и на горячую (два-три дня стук не уходил)- совпало с промывкой топливной системы - стук пропал.. писал я об этом


--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alvit
post Dec 9 2009, 12:38 PM
Сообщение #100


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 74
Регистрация: 7-October 09
Из: с. Ал-Гай..где председатель раз****й
Пользователь №: 6,755
место дислокации: 300 км от ближайшей цивилизации с. Ал-Гай



[ затем заливаю свой Castrol - время пришло и добавлю сей реагент. В теме "Масло на зиму" кто-то писал, что перешел на Хадо масло и про гидрок-ры забыл. Найдешь, если надо и спросишьу пользователя.
Но у меня они стрекотали минутки две утром - начало прогрева. На прогретом все в порядке.
[/quote]

По поводу «Хадо» .. наверное сколько людей столько и мнений , хотя к мнениям специалистов и тестам надо прислушиваться (чисто мое мнение). Разговаривал в гараже – сказали раз масло не кушает , то не стоит менять. Так что остался на той же марке, заменил в октябре). А вот по поводу присадок мнения положительные, но опять же вопрос какую марку, что лучше ???
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

7 страниц V « < 3 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 06:25 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b