газ на спортаж, ГБО и все о нем Опции

[Ермыч]

Редктор Арктика, Вальтеки, мозги Zenit-Compact.

Zenit... Мало распространённая система. Я отправлю Вам в личку адрес где Вам помогут - задайте тот же самый вопрос.

[maksim]

Zenit... Мало распространённая система. Я отправлю Вам в личку адрес где Вам помогут - задайте тот же самый вопрос.

Спасибо!
Думаю что концепция везде одинаковая. У нас есть обьем газа который должен попасть в единицу времени в камеру сгорания и тут 2 пути:1-й Маленькое сечение форсы и большое давление. 2-й вариант это большое сечение и меньшее давление.
Исправьте, если я не прав.Вроде все разумно, но Чек горит

[myxalov6]

Добрый вечер, форумчане. ,Продолжается поиск причины горящего "Чека".Установщик настаивает на замене лямды, хотя на бензине все ок и Чек не горит, но стоит перейти на газ и в течении 10-20 км Чек обеспечен.Смесь уже некуда обогощать - расход и так под 15 на трассе.У меня подозрения свои, когда ставили газ я хотел что б рассверлили форсунки до 2,3мм, мастер начал изображать обиженного художника которому мешают творить , рассказывая что можно поднять давление и все ок.Пообещал +20 % в расходе и все будет хорошо, но расход уже накрутили до +50% а хорошо еше не пришло.Хотелось бы услышать компетентное мнение компенсирует ли поднятие давления форсунки малого сечения??

если расход по трассе 15 л. то уже надо смесь обеднять. сделайте автокалибровку и покатайтесь а потом отрегулируйте карты в движении.

[Ермыч]

Спасибо!
Думаю что концепция везде одинаковая. У нас есть обьем газа который должен попасть в единицу времени в камеру сгорания и тут 2 пути:1-й Маленькое сечение форсы и большое давление. 2-й вариант это большое сечение и меньшее давление.
Исправьте, если я не прав.Вроде все разумно, но Чек горит

Концепция то одинаковая но методы её реализации разные.
Вот например, для понимания вчитайтесь:
" Парадокс, но когда ставил ОМВЛ не понимал реальную идею того, как должна работать система, просто никто не объяснил, а когда плотно увлекся BRC, все стало понятно, ОМВЛ пошли по пути быстрых форсунок не случайно, но сделали продукт чуть проще и дешевле, основная идея в том, чтобы время впрыска газа и бензина не различались более 1мс +/- но регулируюется это не жиклерами как у Ловато итд, а именно давлением, сверлить жиклеры ОМВЛ не следует, если вы используете всю систему ОМВЛ включая электронику, просто выбираете из трех доступных сопел 2-2.5-3 самые близкие для вашего мотора по значениям, и далее, регулируете,подгоняете давлением систему так,чтобы время впрыска не отличалось более 1-1.5мс,форсунки это позволяют сделать легко, при таком раскладе, автокалибровка проходит на ура,и система выставляет карту наиболее корректно.
Все опыты проводились у меня на базе, маньяком- любителем ОМВЛ с многолетним опытом,человек сумел мне доказать,что лаже ОМВЛ может работать при грамотной настройке и понимании как работает система
Очень жаль что этого нет в инструкциях и никто толком ничего не объясняет.
Да! дополнение к тому что я написал про настройку, не в коем случае, в системе ОМВЛ нельзя сверлить жиклеры, система спроектирована таким образом, что нужно на заводских жиклерах давлением устанавливать рабочий коэффициент, именно по этому, к системе и прилагаются три вида рабочих жиклеров.
Я работал с этим оборудованием, и хватил не мало негатива,как с настройками, так и с клиентами, и отказался от него. В общем, если решили ставить ОМВЛ, жиклеры там не сверлят!!!!
Основные правила, это время впрыска газа не более 1-1.5мс от впрыска бензина, система проходит автокалибровку при любом давлении, что то же кстати должно наталкивать на мысли."
На других системах методы настройки иные. По этому то самая основная проблема - нет грамотных мастеров, которые набивают руку в практике основываясь не на методе тыка, а на научном подходе. Хорошие и распространённые производители ГБО постоянно проводят семинары и переобучения на новые виды своего оборудования. Эти семинары конечно платные, но для грамотного мастера, который заинтересован в конечном результате, они стоят своих денег. Я Вам скажу, что изучая вопрос уже несколько месяцев и пообщавшись и напрямую в сервисах и через интернет с установщиками ГБО, понял, что у нас днём с огнём не сыщешь нормального специалиста. Все "срубают" денежку как попроще и побольше. Спросите своего установщика переобучался он на настройку конкретно этих систем? Пальцы веером у нас все заворачивают и сами про себя думают, что круче специалистов в округе нет. Но не поверку то что? Просто подключают шнурок к ноутбуку вводят изначальные настройки, накатывают карты, включают автоколибровки и всё. Какой результат получится - такой получится. Как что не так - так или руками разводят - у вас двигатель не нормальный, или начинают метаться хаотично от винта на редукторе к кнопками на компьютере. Грамотно строить систему по сканеру почти никто не может. Да и сканеров то нет - зачем такие деньги на них тратить?

[maksim]

насколько я помню, у нашей машинки время впрыска 5 мс, правельно?

[myxalov6]

насколько я помню, у нашей машинки время впрыска 5 мс, правельно?

2.9-3.3 мс бензин на холостом

[Sergeigrad]

Добрый вечер, форумчане. ,Продолжается поиск причины горящего "Чека".Установщик настаивает на замене лямды, хотя на бензине все ок и Чек не горит, но стоит перейти на газ и в течении 10-20 км Чек обеспечен.Смесь уже некуда обогощать - расход и так под 15 на трассе.У меня подозрения свои, когда ставили газ я хотел что б рассверлили форсунки до 2,3мм, мастер начал изображать обиженного художника которому мешают творить , рассказывая что можно поднять давление и все ок.Пообещал +20 % в расходе и все будет хорошо, но расход уже накрутили до +50% а хорошо еше не пришло.Хотелось бы услышать компетентное мнение компенсирует ли поднятие давления форсунки малого сечения??

У меня чек по жизни горит, как и у тебя если газ работает... Диагносты в свое время сказали, что ничего не сделаешь это мозги на слишком богатую смесь ругаются. "ошибка 37" - подсос воздуха, но найти его не представляется возможным.... и лямбду менял и все шланги воздушно-вакуумные, единственное нижние колечки форсунок не менял , может конечно они...

[maksim]

У меня чек по жизни горит, как и у тебя если газ работает... Диагносты в свое время сказали, что ничего не сделаешь это мозги на слишком богатую смесь ругаются. "ошибка 37" - подсос воздуха, но найти его не представляется возможным.... и лямбду менял и все шланги воздушно-вакуумные, единственное нижние колечки форсунок не менял , может конечно они...

У меня тоже 37 и 36 ошибка.Чек меня волнует только с точки зрения что б не пожечь клапана.Какой расход газа, что мозг ругается на богатую смесь?

[mister.tolma4ev]

У меня тоже 37 и 36 ошибка.Чек меня волнует только с точки зрения что б не пожечь клапана.Какой расход газа, что мозг ругается на богатую смесь?

поставил газ в декабре с тех пор чек ниразу не загорался,может проблема с двигателем а не газом.

[gans]

У меня тоже 37 и 36 ошибка.Чек меня волнует только с точки зрения что б не пожечь клапана.Какой расход газа, что мозг ругается на богатую смесь?

А можете сюда скрины карты газа скинуть? По ним тогда можно и определить надо рассверливать жиклёры или нет, и заодно посмотреть на вкл. настройки газ. контроллера.

[Sergeigrad]

У меня тоже 37 и 36 ошибка.Чек меня волнует только с точки зрения что б не пожечь клапана.Какой расход газа, что мозг ругается на богатую смесь?

По лету был литров 15-17, обычной заправки 40-45л хватало на 280-290 км, конечно грубая прикидка , т.к. заводимся на бензе и иногда проезжал начало пути на бензе, но более точно посчитать сложно..

поставил газ в декабре с тех пор чек ниразу не загорался,может проблема с двигателем а не газом.

Может ты и прав, но подсос воздуха я пока устранить не смог, при этом затыкая воздуховод движек глохнет... А вот если кататься на бензе чек не горит, а стоит перейти на газ и максимум через 30-50км выскакивает...

[maksim]

По лету был литров 15-17, обычной заправки 40-45л хватало на 280-290 км, конечно грубая прикидка , т.к. заводимся на бензе и иногда проезжал начало пути на бензе, но более точно посчитать сложно..
Может ты и прав, но подсос воздуха я пока устранить не смог, при этом затыкая воздуховод движек глохнет... А вот если кататься на бензе чек не горит, а стоит перейти на газ и максимум через 30-50км выскакивает...

У меня те же симптомы, но при расходе зима=весна 15 л. газа.Давайте обсудим вариант умирающей лямды-на бензине СО выше и как следствие всо ОК, а при переходе на газ СО падает и как следствие бедная смесь по лямде.Может такое быть если лямда полу жива?
Карты скину, как только шнурок прикуплю.

[Sergeigrad]

У меня те же симптомы, но при расходе зима=весна 15 л.Давайте обсудим вариант умирающей лямды-на бензине СО выше и как следствие всо ОК, а при переходе на газ СО падает и как следствие бедная смесь по лямде.Может такое быть если лямда полу жива?
Карты скину, как только шнурок прикуплю.

Я не настолько хорошо разбираюсь , но лябду я позапрошлым летом менял... Ничего не изменилось..

[Ермыч]

...........-на бензине СО выше и как следствие всо ОК, а при переходе на газ СО падает и как следствие бедная смесь по лямде.......

Что то Вы такое написали нереальное.

[maksim]

Что то Вы такое написали нереальное.

Это не я, это доводы мастера.Я просто вынес на обсуждение ибо и у меня возникли сомнения.

[Ермыч]

Это не я, это доводы мастера.Я просто вынес на обсуждение ибо и у меня возникли сомнения.

Действительно, что то с Вашим мастером не в порядке. Попросту мозги он Вам парить пытается.

[korsar_]

Добрый вечер, форумчане. ,Продолжается поиск причины горящего "Чека".Установщик настаивает на замене лямды, хотя на бензине все ок и Чек не горит, но стоит перейти на газ и в течении 10-20 км Чек обеспечен.Смесь уже некуда обогощать - расход и так под 15 на трассе.У меня подозрения свои, когда ставили газ я хотел что б рассверлили форсунки до 2,3мм, мастер начал изображать обиженного художника которому мешают творить , рассказывая что можно поднять давление и все ок.Пообещал +20 % в расходе и все будет хорошо, но расход уже накрутили до +50% а хорошо еше не пришло.Хотелось бы услышать компетентное мнение компенсирует ли поднятие давления форсунки малого сечения??

Проблема в форсунках, 2.3 это минимум, потом еще есть параметр подьем штока, должен быть выставлен
0.45 микрометром, плюс настройки в программе, Зенит распространенная система, с бесплатным ПО надо лиш найти кабель для подключения, можно использовать от старых телефонов дата-кабель.

Это не я, это доводы мастера.Я просто вынес на обсуждение ибо и у меня возникли сомнения.

Доводы правильные но мастер должен сделать чтоб смесь была стехиометричной, уровень СО должен быть такой как на бензине.

чтоб что то советовать надо видеть как стоят форсунки, где врезка, и карту из программы.

[Ермыч]

Проблема в форсунках, 2.3 это минимум, потом еще есть параметр подьем штока, должен быть выставлен
0.45 микрометром, плюс настройки в программе, Зенит распространенная система, с бесплатным ПО надо лиш найти кабель для подключения, можно использовать от старых телефонов дата-кабель.
Доводы правильные но мастер должен сделать чтоб смесь была стехиометричной, уровень СО должен быть такой как на бензине.

чтоб что то советовать надо видеть как стоят форсунки, где врезка, и карту из программы.

Доводы не правильные потому, что нормальный мастер не гадает и предполагает, а делает. Не лямбда виновата, как заявляет "мастер", а он не умеет настраивать ГБО.
Нет у нас мастеров нормальных, кончились они все когда на двигатели стали ставить кислородные датчики.
Как, что - это у вас лямбда виновата. Двигатель на бензине работает нормально по всем параметрам и чек не горит, а вот для газа эта лямбда плохая - для неё от газа слишком хороший и чистый выхлоп, она грязнее любит. Простите, ну бред же полный.
Сейчас человек возьмёт за свои деньги себе новую лямбду, поменяет хорошую на хорошую, и опять с чеком на газу приедет к этому "мастеру", а он ему скажет - "Ну, что же? Значит я ошибся. Это у Вас двигатель плохой. Езжайте поменяйте двигатель и приезжайте - тогда посмотрим."

[maksim]

Скоро скину карты, шнурик уже заказан.Будем лечить по фото.

[Братан]

как-то просили у меня фото установленного баллона - пжалста!