Установка электровентилятора, замена вентилятора Опции

[Виктор]

...
Чтоб это дело контролировать и вовремя на него реагировать, необходимо следить за этим параметром - температурой двигателя.
Этот параметр можно снять только в одной точке двигателя - на выходе ОЖ из него, то есть, либо в термостате, либо, как более простой вариант - в верхнем патрубке.

Установка датчика температуры ОЖ в каких то других точках приводит к ошибкам управления системой охлаждения, так как в этих точках температура ОЖ не соответствует температуре двигателя. А раз так, то есть вероятность выхода температуры двигателя за пределы желаемого диапазона в зависимости т условий теплоотдачи радиатора и нагрузки на двигатель.
...

Принципиально правильная мысль!

Это датчики на мозги, приборку. А на карлсон в радиаторе на выходе.

Покажи на схеме!
На показанном радиаторе нет дырки для его установки!

[Виктор_19]

Покажи на схеме!
На показанном радиаторе нет дырки для его установки!

[rishat]

Дорогие друзья, рассуждая о системе охлаждения двигателя не надо сравнивать ее с чайником, в который налили воды включили и ждем пока закипит.
Система ОЖ имеет циркуляцию! Работает в очень узком диапазоне. Термостат ТОЛЬКО начинает открываться при 88 градусах. Полное открытие - больше 100. Соответственно циркуляция через радиатор тоже будет РАЗНАЯ.
Охладить ОЖ в радиаторе на 20 град - ну это надо циркуляцию убрать совсем и молотить вентилятором минут 5.

ВОТ В ЭТОМ И СУТЬ!!!!!!!

На счет датчика температуры в нижнем патрубке.
Задайте себе вопрос: почему ни кто из производителей не "додумался" установить этот датчик в нижний патрубок? Максимально что они позволили себе - установить датчик в середину радиатора, и то в силу конструктивных особенностей радиатора.
Я знаю почему! Я тоже его никогда бы туда не установил! НЕ ПРАВИЛЬНО это! Но чтобы популярно объяснить это, нужно написать такую лекцию, что не каждый из вас дочитал бы ее до конца. Не готов я пока к такому "подвигу"!

А вот с этим не согласен. Возьмите автомобили концерна VAG на старых машинах датчик стоял в левом нижнем углу (возле выхода ОЖ в нижний патрубок), на машинах 2000-х годов В НИЖНЕМ ПАТРУБКЕ (машины последнего десятилетия не рассматривал под капотом).

[111v111]

вот теоретики
на практике
1. Верхний патрубок легче ставить и контролировать
2. В пампасах (4вд + понижайка) лучше недогреть, чем перегреть.
3. Отписались обе стороны и в обоих случаях в "городском" режиме по бк двс работает в штатном режиме.

Спор напомнил Гуливера и спор мудрецов с какой стороны бить яйцо.

[Виктор_19]

Спор напомнил Гуливера и спор мудрецов с какой стороны бить яйцо.

А кто тут спорил? Даже никто не шумел, так диалог вели....

[Виктор]

А вот с этим не согласен. Возьмите автомобили концерна VAG на старых машинах датчик стоял в левом нижнем углу (возле выхода ОЖ в нижний патрубок), на машинах 2000-х годов В НИЖНЕМ ПАТРУБКЕ (машины последнего десятилетия не рассматривал под капотом).

Тот факт, что это делал концерн VAG, не означает, что это "гениальное" решение!
Не надо немцев идеализировать! Не раз сталкивался с их откровенно косячными конструкторскими решениями. Скорее, не решениями, а "недорешениями"! Там тоже работают люди и, к тому же разные.
С одним из их косяков сейчас столкнулся на своей новой машине, WV Т5 бензин. Из-за откровенно непродуманной системы вентиляции картера расход масла составляет до 0,5 литра на 1000. Официальный ответ: до 1,0 литра на 1000 - норма. Я понимаю, что двигателю от этого ничего не будет. Похоже и они это знают. Но изменить уже ничего не могут. Поэтому чтобы отбиться от владельцев записали эту "норму" в техдоки. А то, что это из кармана владельцев, "ну что поделаешь"! Вот я сейчас и думаю, как устранить их косяк.

[111v111]

Тот факт, что это делал концерн VAG, не означает, что это "гениальное" решение!
Не надо немцев идеализировать! Не раз сталкивался с их откровенно косячными конструкторскими решениями. Скорее, не решениями, а "недорешениями"! Там тоже работают люди и, к тому же разные.
С одним из их косяков сейчас столкнулся на своей новой машине, WV Т5 бензин. Из-за откровенно непродуманной системы вентиляции картера расход масла составляет до 0,5 литра на 1000. Официальный ответ: до 1,0 литра на 1000 - норма. Я понимаю, что двигателю от этого ничего не будет. Похоже и они это знают. Но изменить уже ничего не могут. Поэтому чтобы отбиться от владельцев записали эту "норму" в техдоки. А то, что это из кармана владельцев, "ну что поделаешь"! Вот я сейчас и думаю, как устранить их косяк.

У меня такая бумажка есть и от BMW то же до литра

[nikiniki]

Гм... Отвлечемся чуток от споров верхов и низов, у меня "приземленнее" вопрос - а кто куда вставляет предохранители в цепи электровентилятора?

Опытным путем установил, что мне для нивских вентиляторов нужны предохранители 30А, менее горят. Вероятно из-за высокого пускового тока.

Держатель флажкового предохранителя на провод, в автозапчастях купленный - он сам плавится тоже, после некоторого времени использования, хотя и написано 30А.

Кто как решает вопрос?

[Garrykon]

Пропустил вентиляторный плюсовой провод через подкапотный блок предохранителей. В нем в разрез провода припаял два стандартных разъема "мама" + флажковый предохранитель.

[Алексей 380]

Гм... Отвлечемся чуток от споров верхов и низов, у меня "приземленнее" вопрос - а кто куда вставляет предохранители в цепи электровентилятора?

Опытным путем установил, что мне для нивских вентиляторов нужны предохранители 30А, менее горят. Вероятно из-за высокого пускового тока.

Держатель флажкового предохранителя на провод, в автозапчастях купленный - он сам плавится тоже, после некоторого времени использования, хотя и написано 30А.

Кто как решает вопрос?

Можно поставить такой на крышку наших подкапотных предохранителей . Продается в запчастях ГАЗ, УАЗ. там же подобрать плавкую вставку нужным номиналом. У меня стоит блок предохранителей Biltema, для нивовских вентиляторов слабоват, проверил

[nikiniki]

Можно поставить такой на крышку наших подкапотных предохранителей.

О - а вот это тема для скорого решения проблемы за день. Спасибо! В наличии в магазе рядом с домом есть (чуток другой чем на картинке, но смысл тот же) - завтра сделаю. Потом буду еще что-то думать. Возможно вот такой сделаю (это ATC-6WQC/B - от катеров), но это деньги и время...

[Сега]

Опытным путем установил, что мне для нивских вентиляторов нужны предохранители 30А, менее горят. Вероятно из-за высокого пускового тока.
Держатель флажкового предохранителя на провод, в автозапчастях купленный - он сам плавится тоже, после некоторого времени использования, хотя и написано 30А.

Кто как решает вопрос?

пусковой ток у НИВских карлсонов, 30А. так что гореть они у тебя будут. мы ставили пред на 40А и провод пользовали 1,5 - 2,5 кв. я лично на своей НИВЕ установил венты от иномарки, с разбора, подбирал по габаритам радиатора. ++ меньше шумят при работе, в момент пуска не замечено просадки напруги, и стоимость 800-1000.

[111v111]

стоит волговский черный ящик - дешево и сердито

[ghost]

[dolphin84]

Здравствуйте (Спорт Американец 2002 АКПП). Установил волговский вентилятор, вроде все по феншую... датчик врезал в верхний патрубок. По температурному режиму работы двигателя вопросов нет. Вент срабатывает строго по установленному датчику. Но, периодически стала выскакивать ошибка p1115 (есть ELM 327), сегодня вылезла ошибка p1624 и замигал :-)OLD.. датчик температуры на мозги???

[Виктор]

Здравствуйте (Спорт Американец 2002 АКПП). Установил волговский вентилятор, вроде все по феншую... датчик врезал в верхний патрубок. По температурному режиму работы двигателя вопросов нет. Вент срабатывает строго по установленному датчику. Но, периодически стала выскакивать ошибка p1115 (есть ELM 327), сегодня вылезла ошибка p1624 и замигал :-)OLD.. датчик температуры на мозги???

Сбрызни разъем ДТОЖ ВДшкой. Если не поможет разбирайся с обжимкой (пост 128).

[Zhenis]

Доброго, всем , времени суток. Ставил электровентилятор на две машины. Террано и ТерраноII. С первой машиной тоже пытался ставить атчик включения вентилятора на верхний патрубок. Но вентилятор срабатывал при довольно низкой температуре. Тогда я переставил его в нижний патрубок. И понял- это оно! Двигатель быстро, даже зимой прогревался до рабочей температуры. Стал держать ее даже на холостых оборотах. Вы все наверное наслышаны, что современные дизеля на холостых оборотах не греются. Потому и ставят зимой картонку перед радиатором. А рабочая температура дизельного двигателя около+ 95С*. А в условиях наших зим, двигатель работает с изрядным недогревом. Что чревато повышенным расходом горючего. А мы еще и на печку отбираем тепло...А теплота - это работа... Мало теплоты-мало работы. Вот для сохранения теплоты и нужно менять вентилятор постоянного вращения на электрический, который включаеся периодически. И не переохлаждает двигатель. А по поводу куда ставить датчик, в верхний или нижний патрубок, поверьте моему опыту -нижний патрубок. Почему? Ведь жидкость выходя из двигателя имеет температуру немного ниже температуры кипения (при исправной системе охлаждения) . И попадая в радиатор, она отдает накопленное тепло набегающему потоку воздуха. И снижает свою температуру до определенного предела ( зависит от температуры окружающего воздуха, нагрузки на двигатель, оборотов мотора..и т.д..). А затем возвращается в двигатель. При прохождении через нижний патрубок, она омывает датчик включения вентилятора. И если жидкость еще горячая, то датчик замыкает свои контакты, посылая сигнал на включение вентилятора. Как только температура жидкости доходит до комфортного ( для мотора) значения, вентилятор отключается. А в случае с верхним расположением датчика, мы получим результат описанный выше. Когда пришлось ставить датчик на сто с лишним градусов. Ибо обычный датчик будет работать безостановочно...Поэтому, когда буду ставить электровентилятор на Спортиджа, буду ставить только в нижний патрубок.

[Виктор]

Доброго, всем , времени суток. Ставил электровентилятор на две машины. Террано и ТерраноII. С первой машиной тоже пытался ставить атчик включения вентилятора на верхний патрубок. Но вентилятор срабатывал при довольно низкой температуре. Тогда я переставил его в нижний патрубок. И понял- это оно!
...
...Поэтому, когда буду ставить электровентилятор на Спортиджа, буду ставить только в нижний патрубок.

Насколько я заметил, у тебя бензиновый Спорт. Поэтому хотел бы предупредить тебя о некорректности вышеизложенных аналогий и ошибочности сделанного вывода!

[Антон14]

Zhenis
Главное, когда ставишь электровентилятор - не налепить соплей, и не поставить непроверенные некачественные запчасти. В какой патрубок вставлять датчик особой разницы нет. Главное не налепить соплищь со скрутками, подделньными реле, дешёвыми моторами вентилятора, самосползающей изолентой и китайскими датчиками за 100 рублей. Ибо потом вся эта шляпа покроется тремя слоями солёной грязи и внезапно отвалиться. В результате чего двигатель перегреется и выйдет из строя. С завода на Маздах датчик стоит в крышке термостата, это самый верхний патрубок, прямо на выходе из ГБЦ. Я сильно сомневаюсь, что на заводе сидели идиоты, и не смогли допетрить, что датчик надо врезать вниз.

По поводу дизеля, то чтобы не было переохлаждения, нужно следить за термостатом. Хотя бы раз в 10 лет менять и проверять новый перед установкой. Если машина эксплуатируется в условиях сильных холодов, то картонка перед радиатором и утепление моторного отсека тоже весьма полезно.

[Zhenis]

Zhenis
Главное, когда ставишь электровентилятор - не налепить соплей, и не поставить непроверенные некачественные запчасти. В какой патрубок вставлять датчик особой разницы нет. Главное не налепить соплищь со скрутками, подделньными реле, дешёвыми моторами вентилятора, самосползающей изолентой и китайскими датчиками за 100 рублей. Ибо потом вся эта шляпа покроется тремя слоями солёной грязи и внезапно отвалиться. В результате чего двигатель перегреется и выйдет из строя. С завода на Маздах датчик стоит в крышке термостата, это самый верхний патрубок, прямо на выходе из ГБЦ. Я сильно сомневаюсь, что на заводе сидели идиоты, и не смогли допетрить, что датчик надо врезать вниз.

По поводу дизеля, то чтобы не было переохлаждения, нужно следить за термостатом. Хотя бы раз в 10 лет менять и проверять новый перед установкой. Если машина эксплуатируется в условиях сильных холодов, то картонка перед радиатором и утепление моторного отсека тоже весьма полезно.

Видите ли, молодой человек, я много лет работаю сервисным инженером в немецкой компании. Обслуживаю тяжелую технику. И нас давным-давно отучили использовать как Вы выражаетесь ..."соплищь..." По поводу переохлаждения-дело в том, что работающий термостат еще не значит , что в машине будет реально тепло. Этого тепла едва хватаетдля самого двигателя. И стоит только остановиться на некоторое время с заведенным движком, как температура сразу ползет вниз. Знаю об этом потому, что служебная машина Ниссан НП300. Дизель. Брал два года назад в салоне официального дилера. До пробега в 75000 км обслуживался у них же. Так вот, для того, чтобы иметь хоть какое-то комфортное тепло в машине, приходится как и в далекие 70-80-е годы утеплять моторный отсек. На двигатель толстый войлок, перед радиатором картонку. Оставляем открытым полоску сантимов 5-10 для охлаждения. На террано II одну зиму проездил вообще без вентилятора. Накрылась вискомуфта вентилятора, а в наличии не было. Проездил так до весны, а летом переделал на электровентилятор. Так даже в пробках ни разу не перегрел. Единственно приходилось включать третью скорость вентилятора печки, и приоткрывать окно-жарко было. .www.youtube.com/watch?v=AaewVWrzeXc Вот, кстати, техника с которой я имею дело...



Сообщение отредактировал Zhenis - Feb 17 2014, 10:57 PM