Установка электровентилятора, замена вентилятора Опции

[609]

29 ампер значит уже не силовой провод.

29*12=348 ватт. С учетом пускового тока помножим на 2.5 -будет 870 ватт.
Нифига не силовой!
С волговским вентилятором 30-ти амперные релюхи текут ручьем и пачкают подкапотное пространство.

[Seva]

29*12=348 ватт. С учетом пускового тока помножим на 2.5 -будет 870 ватт.
Нифига не силовой!
С волговским вентилятором 30-ти амперные релюхи текут ручьем и пачкают подкапотное пространство.

При полной нпгрузке замерял 29 ампер.
Релюх у меня нет.
Силовых проводов тоже.
Силыч и без них работает.

29*12=348 ватт. С учетом пускового тока помножим на 2.5 -будет 870 ватт.
Нифига не силовой!
С волговским вентилятором 30-ти амперные релюхи текут ручьем и пачкают подкапотное пространство.

29 ампер это на пуске.

[609]

29 ампер это на пуске.

Измерял, надеюсь, осциллографом?

[Seva]

Измерял, надеюсь, осциллографом?

не его у меня нема

[severyanin]

не его у меня нема

Тогда ты подлежишь немедленной аннигиляции

[Виктор]

Тогда ты подлежишь немедленной аннигиляции

А это куда!

[Rabbit-NN]

А это куда!

Эк с простого вопроса по подключению карлсона кондиционера дошло до анигиляции Пока только вариант со схемой паралельно существующей услышал. Ну чтож, видимо штатную релюху никто не задействовал.

[Виктор]

... Ну чтож, видимо штатную релюху никто не задействовал.

У меня ручная клима, т.е. вкл.-выкл. кондей. В такой системе нет реле включения вентилятора. Он включается через контакты термостата и датчика давления кондиционера. Поэтому только паралельное включение через доп. реле.

[severyanin]

А это куда!

Даже и не знаю

[Rabbit-NN]

У меня ручная клима, т.е. вкл.-выкл. кондей. В такой системе нет реле включения вентилятора. Он включается через контакты термостата и датчика давления кондиционера. Поэтому только паралельное включение через доп. реле.

Хм, у меня тоже климатики нет - только кондиционер. По схемке релюха есть, расположена проде как рядом с вентилятором салона.

[serg898]

Итак - мой отчет по установке (немного печальный. . . но тем не менее)фото к сожалению (пока) выложить не могу-т. к. С телефона. . . (обязательно выложу - как доберусь до компа)
критерии:- сохранение всех демонтируемых деталей(для возможной обратной установки)
детали:-электровентилятор от киа карнивал(2х скоросной + модернизация),датчик ваз 87-94(классика),тройник уаз (немного доработанный),патрубок (бмв х5 - в качестве донора ), реле 50 ампер(ни знаю от чего-российское) , предохранитель 50 ампер(от какой то иномарки),ремень поликлиновый 4рк840, провод 2.5 квадрат - 2.5 метра Ну и всякая мелочь(клеммы ,тонкие провода,и т.п.) . . .
1 опускаю процесс установки эв так как он уже описан в этой ветке
2 датчик установил в нижний патрубок (много думал по этому поводу и решил попробывать так)
3 электрическую часть тоже опущу т.к. Делал ее наш электрик(качественно и надежно) единственне что скажу - управление взяли с реле бензонасоса(маленький монтажник - около акб)
итак- все установлено, подключено (также подключен сканер)-греем. . .- температура достигает 93х градусов -заработало(УРА),94 - отключился далее алгоритм такой-минуту молчит - 30 секунд работает. . . (обороты - холостые)вроде все нормально. . . Подымаем обороты до 3.5 тыс и держим - температура подымается до 96 - вентилятор справляется с ней за 2е минуты(стрелка на панели не шелохнулась). . . Далее:-включаю кондей (на макс) температура поползла-вверх. . . и вверх. . . Вот уже 102(стрелка не двинулась). . . - не справляются оба вентилятора. . .- похоже слабоват основной эв по производительности(угол атаки лопастей - мал, поэтому и фактически бесшумный). . .
. . . О падении напряжения(по убывающей)
в норме(у моей машины)13.8
вкл основной эв - 13.6
вкл кондей 13.2
вкл габариты и фары 12.8. . .
туманки и обогрев заднего стекла включать не стал - и так уже маловато этих самых вольт. . .- вывод генератор вял(слабоват)- ну тут я конечно вааще расстроился. . . . . . поставил все назад(кроме патрубка). . .
вообщем пока не удача- но эв полюбому внедрить - хочу! подготовлюсь по лучше (генератор - помощнее, эв- побольше. . .). . .надо эту систему победить !

[alldn]

Володя, 609,
попробуй ты со своим вентилятором воспроизвести этот опыт.
Попробуй, справляется ли он с температурой при включенном кондее.
На месте конечно, не в движении.

[Виктор]

Хм, у меня тоже климатики нет - только кондиционер. По схемке релюха есть, расположена проде как рядом с вентилятором салона.

Разобрался со схемой своего кондиционера. В схеме два реле: реле кондея, с двумя парами контактов, и реле муфты. Реле кондея включает вентилятор, но не только. С его контактов идет сигнал на ЭБУ для корректировки топливоподачи. По этой причине, думаю, не стоит использовать его.

[Виктор]

Итак - мой отчет по установке (немного печальный. . . но тем не менее)фото к сожалению (пока) выложить не могу-т. к. С телефона. . . (обязательно выложу - как доберусь до компа)
....

Еще одно подтверждение моего мнения что вяскомуфту не стоит заменять э/вентилятором.
Кстати, заметил что вяскомуфта работает не по принципу включена - выключена, а скорость вращения лопастей, и соответственно поток воздуха, зависит от температуры ОЖ. Поэтому при нормальной муфте точность поддержания температуры выше и меньше т.н. "тепловая раскачка".

" Блок управления электровентилятором системы охлаждения «СиличЪ»
Наиболее часто электровентилятором, охлаждающим радиатор системы охлаждения (ЭВСО) двигателя, управляет некая электрическая схема, основным исполняющим элементом которой служит выключатель (биметаллический контактный датчик в радиаторе, либо реле, срабатывающее по сигналам блока управления инжекторным двигателем). Включение ЭВ системы охлаждения происходит при одной, а выключение при другой (меньшей) температуре. Разница между температурами включения и выключения (гистерезис) обычно составляет порядка 5—7°С.

Единственным достоинством такой системы, является её простота, недостатков же гораздо больше. Среди них: наличие эффекта термокачки (температура постоянно колеблется от точки включения вентилятора до точки его выключения) и ударные нагрузки на бортовую сеть, особенно существенные для вентиляторов большой мощности.

Практически всех недостатков, присущих электровентилятору системы охлаждения двигателя, лишена механическая вязкостная муфта (вискомуфта) — элемент, не жестко соединяющий крыльчатку вентилятора системы охлаждения и один из шкивов двигателя. При повышении температуры двигателя вискомуфта благодаря специальному наполнителю (вязкость которого также зависит от температуры) передает на крыльчатку все больший крутящий момент. Это «золотая середина» в системах охлаждения между крыльчаткой, жестко закрепленной на шкиве двигателя, и электровентилятором. Ложкой дегтя здесь являются малая долговечность и зависимость от оборотов двигателя."

[609]

Володя, 609,
попробуй ты со своим вентилятором воспроизвести этот опыт.
Попробуй, справляется ли он с температурой при включенном кондее.
На месте конечно, не в движении.

Справляется.
Вчера на выезде из Москвы часа или полтора провели в пробках. Вентилятор молотил все время, никакого намека на перегрев не было.
НО!
Когда более-менее поехали, обратил внимание, что машина тупая и ехать совершенно не хочет.
Не глохнет, просто не едет.
Решилось довольно интересно... Ленка догадалась выключить кондиционер

[alldn]

Еще одно подтверждение моего мнения что вяскомуфту не стоит заменять э/вентилятором.

Ну давай сделаем реле включения венлилятора с ШИМ модуляцией.
Можно сделать например для температуды 93-96 градусов с градацией в 25%.
Т.е.
92 - выключено
93 - 25%
94 - 50%
95 - 75%
96 - 100%

Ну или на другой какой-то диапазон температур с градацией в 4-16 шагов.

Подключить его к датчику температуры двигателя. Никакой дополнительный патрубок не нужен, и дополнительный датчик не нужен.
С дополнительным датчиком получается некий дурдом:

температура достигает 93х градусов -заработало(УРА),94 - отключился

93 - включился, двигатель еще больше нагрелся, а вентилятор выключился.
Мы за чьей температурой следим? Двигателя или радиатора? Что нам важнее?

[serg898]

Температуру отслеживал по сканеру . . . да и потом - вы же сами говорили что - идет циркуляция жидкости. . . Так что я думаю - следим за температурой системы охлаждения двигателя. . . .
можно конечно хитрые системы внедрить- но я в этом не силен.
Данная система(эв) проста и думаю - надежна, и вполне имеет право на существование. . .

[alldn]

Температуру отслеживал по сканеру . . . да и потом - вы же сами говорили что - идет циркуляция жидкости. .

Согласен, это я Виктору написал на его критику этой системы.

Данная система(эв) проста и думаю - надежна, и вполне имеет право на существование. . .

Безусловно. Все просто, доступно.
Я даже думаю, что Вы слишком жесткие условия поставили при эксперименте.
Система нормально работает, температуру держит и на холостых и на повышенных оборотах. А то, что на стоянке не справилась с совместной работой двигателя и кондея (на холостых или повышенных?), то это тоже не смертельно. Выключи кондей и двигатель перестанет греться. Ничего страшного не произойдет, в любом случае это лучше, чем в пробке стоять с включенной печкой.

Мы с Виктором думали как сделать несложную схему для управления вентилятором, которая бы снимала температуру со штатного датчика температуры двигателя. Сейчас у Виктора есть один вариант без применения цифровой техники, отмакетирует - расскажет в форуме каковы результаты, нужно и мне во вторник купить маленький микроконтроллер и накидать схему с плавным управлением, чтобы функционально получился бы аналог работы вискомуфты.
Как только будет результат - выложу его сюда, это будет так сказать клубная конструкция.

Кстати, Андрей98, а как твой вариант ведет себя в таких условиях? У тебя же небольшой вентилятор стоит? Хватает его на охлаждение при работающем кондее?

[МихаилТ]

чтобы функционально получился бы аналог работы вискомуфты.

.... и при езде в брод чтобы отключалась....

[alldn]

.... и при езде в брод чтобы отключалась....

Это не проблема. Простой маломощный тумблер, который замыкает цепь управления на землю и вентилятор не включится.